حوار بين مفوّض المعنى ومثبته .. في الصفات التي نظير مسماها أبعاض لنا
تابعونا على المجلس العلمي على Facebook المجلس العلمي على Twitter

النتائج 1 إلى 4 من 4

الموضوع: حوار بين مفوّض المعنى ومثبته .. في الصفات التي نظير مسماها أبعاض لنا

  1. #1
    تاريخ التسجيل
    May 2007
    المشاركات
    121

    افتراضي حوار بين مفوّض المعنى ومثبته .. في الصفات التي نظير مسماها أبعاض لنا

    المفوض : لا أتصوّر معنى لليد في حقّ الله يمكن أن أثبته .. وأزعُم أن كل من قال بإثبات المعنى لن يستقرّ على معنى صحيح في حق الله ..


    المثبت : هذا من جهلك يا رجل ! .. هل الله يخاطبنا بما نجهله ؟ ما فائدة خطابه إذن ؟ ..


    المفوّض : على رسلك .. ما دام أن معنى اليد لله معلوم عندك .. فأخبرنا به .. وإلا فإنّه يقع عليك ما استنكرته عليّ ..


    المثبت : عجيبٌ أمرك .. ألا تعرف معنى اليد ..


    المفوض : لا أعرف معنى اليد مجرّدة .. وإنما أعرف معناها إذا أضيفت .. مثل : يد الإنسان ويد البعير ويد الباب ..


    المثبت : اليد هي الكف .. ولها أصابع .. هل فهمت الآن؟


    المفوّض : ما أثبته الله لنفسه .. فإنني لا أنفيه .. والله قد أثبت لنفسه الكف والأصابع والقبض والبسط والأخذ والخلق باليد .. فهل تريد مني أن أثبت معنى فوق ذلك ؟ إن قلتٓ : نعم ، فما هو المعنى الذي تريد مني إثباته فوق ذلك .. وإن قلت : لا ، فلماذا تلزموننا بإثبات المعنى .. فيكفينا أن نثبت الصفات التي أثبتها الله لنفسه .. ونفوض المعنى ..


    المثبت : لا .. هذا لا يكفي .. بل لابد أن تثبت معنى الصفة ولو لم يرد في النصوص ..


    المفوّض : كيف تريد مني أن أثبت شيئاً ليس له معنى مجرد !!


    المثبت : لابد أن ترجع إلى اللغة لكي تعرف معناه .. فاللغة تذكر المعنى المشترك لليد في جميع إطلاقاته .. وهذا المعنى المشترك يجب أن تثبته لله على ما يليق به ..


    المفوّض : كلامك صحيح لو كان لليد معنى مجرّداً .. أما إذا لم يكن له معنى مجرد يمكن تصوّره .. فكل المعاني التي ذكرها أهل اللغة لا يمكن أن نجعلها في حق الله تعالى .. فمن أهل اللغة من قال عن اليد : الجارحة .. وهذا لا يصح إثباته لله ..
    ومنهم من عبّر عن اليد بمعنى يد الإنسان فقال : ما كان له راحة وأصابع .. وهذا لا يصح أيضاً .. لأن هناك من الأيادي ما ليس كذلك ، فالطائر له يد عبارة عن جناح .. والفقمة لها يد عبارة عن زعانف ..


    المثبت : دعني أنتقل بك إلى صفة أخرى .. حتى أقرب لك المعنى .. هل تثبت معنى الحياة لله ؟


    المفوّض : نعم أُثبته ..


    المثبت : جيد .. كيف تصوّرت معنى الحياة لله مع أنك لا تعرف إلا حياة المخلوقين ..


    المفوض : نعم .. تصوّرته لأنّ له معنى مجرداً في اللغة .. فالحياة في اللغة : ما كان ضد الموت والفناء .. فهذا المعنى أنا أثبته لله على الوجه الأكمل ..
    أما إن كنت تريد إلزامي بكلامي في صفة الحياة .. لكي أثبت ذلك في صفة اليد .. فغير صحيح .. لأن للحياة معنىً مجرّد بخلاف اليد التي ليس لها معنى إلا بالإضافة ..


    المثبت : سأنظُر في أمري ..


    المفوّض : لا بأس .. وأنا كذلك سأراجع كلامي .. فالحقّ ضالة المؤمن ..

  2. #2
    تاريخ التسجيل
    Jul 2009
    المشاركات
    9,917

    افتراضي رد: حوار بين مفوّض المعنى ومثبته .. في الصفات التي نظير مسماها أبعاض لنا

    في المجلس العلمي مواضيع كثيرة تناولت مسألة التفويض في الصفات بالرد المفصل بخلاف ما عرضت من إظهار المثبت وكأنه لا حيلة له ولا حجة, وهذه بعض المواضيع والبحوث في المسألة:
    http://majles.alukah.net/t120875/
    http://majles.alukah.net/t114461/
    http://majles.alukah.net/t33788/
    http://majles.alukah.net/t40220/
    http://majles.alukah.net/t7686/
    http://majles.alukah.net/t39264/
    تَصْفُو الحَياةُ لجَاهِلٍ أوْ غافِلٍ ... عَمّا مَضَى فيها وَمَا يُتَوَقّعُ

  3. #3
    تاريخ التسجيل
    Nov 2007
    المشاركات
    310

    افتراضي رد: حوار بين مفوّض المعنى ومثبته .. في الصفات التي نظير مسماها أبعاض لنا

    لوسمحتم ما معنى اليد لغة وكذا القدم والكف و الإصبع؟

  4. #4
    تاريخ التسجيل
    May 2007
    المشاركات
    121

    افتراضي رد: حوار بين مفوّض المعنى ومثبته .. في الصفات التي نظير مسماها أبعاض لنا

    في نقاشي لبعض طلبة العلم، سألته: ما معنى الساق الذي تريدني أن أُثبته في حقّ الله؟
    فقال: الساق هو ما يقوم عليه الشيء..
    فقلت: هل يجوز أن أتصوّر أنّ لله شيئًا يقوم عليه هو اسمه (الساق) .. ولكن كيفيته مجهولة ! .. وهل قال أحد من السلف بإثبات هذا المعنى في حقّ الله ؟
    فلم يجبني .. أرجو أن أجد عندكم جواباً ..
    (قرأت المواضيع التي ناقشت التفويض .. لكن لم أصل إلى إجابة عن هذه الإشكالات )

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •