الضعيف , المنكر , و الموضوع كيف تم هذا التقسيم ؟؟؟

[محمد بن القاسم]

علماء الحديث عليهم رحمة الله يقولون : هذا حديث ضعيف و هذا منكر

و هذا موضوع وهذا ضعيف جدا.............

حتى أنه أشكل في بعض الأحيان هذا التقسيم والذي ألفت فيه المجلدات مثل

الموضوعات, الضعيفة ...........................إ� �خ .

فهل من توضيح أكثر من الإخوة لنطلع على ما خفي وتعـم الفائــدة

علينا والله المستعان.

[الغيور على دينه]

يقول الشيخ مقبل الوادعي رحمه الله: و العلماء من زمن قديم يرد بعضهم على بعض , فأبوحاتم وأبوزرعة قد بيّنا بعض أخطاء الإمام البخاري في تاريخه , و الدارقطني قد انتقد على البخاري ومسلم قدر مائتي حديث , والخطيب في كتابه "موضوع أوهام الجمع والتفريق" يرد على البخاري بعض أوهامه في "التاريخ" , ولم يزل العلماء يختلفون في صحة الأحاديث وضعفها, وفي توثيق الرجل وتجريحه .

[الغيور على دينه]

قال المعلمي في مقدمة "الفوائد الموضوعة" (ص11): «1- إذا قام عند الناقد من الأدلة ما يغلب على ظنه معه بطلان نسبة الخبر إلى النبي فقد يقول "باطل" أو "موضوع" وكلا اللفظين يقتضي أن الخبر مكذوب عمداً أو خطأ. إلا أن المتبادر من الثاني، الكذب عمدًا. غير أن هذا المتبادر، لم يلتفت إليه جامعوا كتب الموضوعات، بل يوردون فيها ما يرون قيام الدليل على بطلانه، وإن كان الظاهر عدم التعمّد. 2- قد تتوفر الأدلة على البطلان، مع أن الراوي الذي يصرح الناقد بإعلال الخبر به لم يتهم بتعمد الكذب، بل قد يكون صدوقاً فاضلاً. ولكن يرى الناقد أنه غلط أو أُدخِلَ عليه الحديث. كثيرًا ما يذكر ابن الجوزي الخبر ويتكلم في راو من رجال سنده، فيتعقبه بعض من بعده، بأن ذلك الراوي لم يتهم بتعمّد الكذب. ويُعلم حال هذا التعقيب من القاعدتين السابقتي».

[أبوبكر الذيب]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الحديث يشتمل على قسمين :
مقبول و مردود
كما قال السيوطي في ألفيته :
علم الحديث ذو قوانين تحد.... يدرى بها أحوال متن وسند
فذانك الموضوع والمقصود....أن يعرف المقبول والمردود
إلى أن قال :
والاكثرون قسموا هذى السنن .... إلى صحيح وضعيف وحسن
فالصحيح والحسن من المقبول ..
والضعيف من المردود..

الضعيف
و الضعيف هو :
كما قال السيوطي في ألفيته :
هو الذي عن صفة الحسن خلا ....وهو على مراتب قد جعلا.
والمعنى هو :ما لم يجمع صفات القبول بفقد شرط من شروطه ...
وشروط القبول هى :
اتصال الاسناد إلى النبي صلى الله عليه وسلم...
عدالة الرواة وضبطهم ..
انتفاء الشذوذ..
انتفاء العلة..
فإذا فقد الشرط الاول خرج عن كونه منسوبا إلى النبي صلى الله عليه وسلم..
وإذا فقد شرط اتصال السند كان مرسلا ..
وإذا فقد الشطر الاول من الشرط الثاني كان وهو العدالة كان متروكا أو موضوعا ..
وإذا فقد الشطر الثاني من الشرط الثاني وهو الضبط كان ضعيفا أو متروكا أو موضوعا بحسب قلة ضبط الراوي..
وإذا فقد الشرط الثالث كان شاذا أو منكر..
وإذا فقد الشرط الاخير كان معللا..
فكل الاقسام التي ذكرت ياأخي محمد داخلة تحت المردود :
والضعيف ينقسم إلى قسمين
1.ما كان ضعفه محتملا غير شديد بحيث إذا عضده مثيله انجبر الضعف..
كأن يكون من رواية الضعفاء الذين يكتب حديثهم ولايحتج بهم عند التفرد..
أو ان يكون فيه الانقطاع لارسال أو تدليس ...
2.ما كان ضعفه شديدا غير خفيف فلا يفيده المتابعة وهو ماكان راويه متهما أو كذابا أو متروكا لسوء حفظه أو لكثرة غلطه أو مجهول عين لا يعرف..

[عبدالرحمن بن شيخنا]

أخي الكريم
إذا أردت المسير في هذا العلم
فوصيتي لك ولنفسي
أولا:
بإخلاص النية لله وحده
فلا يكن لديك هم سوى حفظ دين الله وسنته من عبث العابثين
وعلم أنه لم تكن النية صافيه فسيجرك هذ العلم للعجب والتكبر والعياذ بالله
-كما شاهدت في كثير من من طلب هذا العلم الشريف لغرض دنيوي-
ثانيا:
لابد قبل أن تسأل أسألة مثل هذا السؤال أن تكون قد جالست علماء متمكنين ربانيين لسنوات لينيروا لك الطريق
فتواضع لهم وأكرمهم واستمع لتوجيهاتهم ولاتخالفها حتى يكرمك الله بما عندهم من علم
ثالثا:
ليكن لديك وقت كل يوم لهذا الهدف ولو ساعة من نهار في السراء والضراء وسوف يفتح الله عليك
رابعا:
بالنسبة لسؤالك فالإختلافات في الحكم على الحديث تكون بحسب نظر الناقد للعلل من حيث هي ومن حيث قوتها وقدرته على ذلك .

[محمد بن القاسم]

أخي الغيور على دينه أخي أبو بكر الذيب بارك الله فيكما.
أما الأخ عبدالرحمن بن شيخنا فبارك الله فيك على نصحك , ما أريد قوله ليس كل الناس لهم حظ في مجالس العلماء , فإن كان لك جواب فلا تبخل ونسأل الله العلم النافع.
فهذه من الأمور التي تخفى علينا ونريد المعرفة لا الجدال فبارك الله فيك مرة أخرى.
سوء الظن بالناس خلق ذميم.

إياكم والظن؛ فإن الظن أكذب الحديث، ولا تحسسوا، ولا تجسسوا، ولا تنافسوا، ولاتحاسدوا، ولا تباغضوا، ولا تدابروا، وكونوا عباد الله إخوانًا أو كما قال صلى اله عليه وسلم

[عبدالرحمن بن شيخنا]

أخي الكريم أنا لم أظن فيك أي سوء معاذ الله
ولكن فقط أحببت أن أفيدك
وسامحني إن بدر مني شيء بغير قصد

[الحبروك]

أخى محمد بن القاسم
نقسم الحديث إلى مقبول و مردود
هذا أصل الأصول فى علوم الحديث
لا إلى صحيح و ضعيف
فقد يكون الحديث صحيحا و لكنه مردود كالحديث المنسوخ
مثال : أحاديث إباحة متعة النساء
سؤالك هنا مختص بالمردود دون المقبول
حسنا
حينما نشرع فى الحكم على حديث
ننظر أولا إلى السند فنبحث
رجاله ، إتصاله ، سماعاته ، أخطائه
فإن سلم السند نظرنا فى المتن
خالف ، شذ ، معتل ، منسوخ ، سابق و لاحق
فإن سلم فهذا الصحيح
و إن لم يسلم
تجد فى الأمور أمورا
و يصبح وصف الضعيف لا معنى له بالمرة
فالضعف صفه للراوى
و حديث الراوى الضعيف قد يكون
مختلط ، مقلوب ، منكر ، مضطرب ، محرف ، مصحف
و غير ذلك الكثير
و تمييز تلك الصفات من بعضها البعض مما يصعب جدا على محدثى هذه الأيام (لهذا يكتفون بوصف الضعيف )
الذين يعد أعلمهم صفرا على اليسار إلى جوار الترمذى أو الحاكم رحمهما الله
و هذا ما نسميه بعلم علل الحديث
فعلم علل الحديث يبحث فى الحديث الذى فيه راوٍ ضعيف ليحدد بالضبط أين موطن العلة و ما مصدرها و ما سببها و ما أصلها !
ليس مجرد راو ضعيف فى السند يرد الحديث
و ما ينطبق على الراوى الضعيف ينطبق أيضا على المتروك و الكذاب و الوضاع
ليس كل ما روى الكذاب كذب و لا كل ما روى الوضاع من تأليفه
لهذا أخى الحبيب تجد الفقهاء كثيرا ما يقبلون أحاديثا ضعيفه
لأنهم وقفوا على موطن العله بها كيف و من أين أتت
و علم علل الحديث من العلوم الشائكة
فقواعده عجيبة
و ليس كما يقال لا ضابط له أو تقعيد
و بادئ ذى بدء
أنصحك بكتاب أجناس العلل لمصطفى باجو
هذا الكتاب يبين لك فقط ألف باء العلل
أما الخطوة الثانية
إن أردتها
فلن تجدها أبدا فى الكتب
و لن ينفعك فيها أى كتاب
تتطلب أولا أن تجد حديثا واحدا بلفظ متطابق و أسانيد متعدده
و عندما تجده سيكون فى الغالب صحيحا
ليس ضروريا أن تكون العلة قادحة !!!
فتنظر فى الأسانيد
من أى طريق نعرف الحديث ؟
من من الرواة خالف ؟
و لماذا ؟
كيف و أين و متى حدثت المخالفة ؟
و من يشهد بذلك ؟
الأمر جد شاق

و الله جلا و علا أعلم

[سويد بن قيس]

هذا السؤال حيرني كثيرا فالتعريف والتقسيم معروف كما ذكر الإخوة سابقا.
لنا عودة إنشاء الله

[قتيبة بن مسلم]

أيها الأخ الفاضل محمد كل ما ذكرت ينطبق على الصنف الثاني وهو المردود.
أما القاسم بينهم فهي درجة علة الحديث سواء في السند أو المتن حتى يتم التقسيم الذي ذكرت .
كما لا يخفى عليك ما وضعه علماء وأئمة العلل .وكما قال علامة اليمن الشيخ مقبل بن هادي الوادعي عليه رحمة الله ( والحق أن كتب العلل فوق مستوانا).
و

[محمد بن القاسم]

بارك الله في الجميع على هذه التوضيحات .ربما الموضوع لم يكن الطرح مناسب ودقيق ولهذا لم أجد الغاية التي أبحث عنها .
كما أشكر الأخ عبدالرحمن بن شيخنا على المشاركة في الموضوع وبارك الله فيك وزادك علما.

[السكران التميمي]

لتعرف أخي أن الحديث النبوي مبني على أساسين لا ينفك أحدهما عن الآخر؛ بل كل واحد منهما قائم على صاحبه، وهما (السند) و(المتن).. وعلى هذين الأساسين تتفرع هذه المصطلحات التي ذكرتها غفر الله لي ولك وللمسلمين؛ بيان ذلك:
أن قولك: (حديث ضعيف) فهو على إطلاقه بهذه الصيغة المطلقة = كل حديث قَصُرَ عن رتبة الحُسْن؛ ومن باب أولى الصحة.
ثم هو ينقسم بحسب حجم وقوة وجهة الخلل الحاصل في (السند) أو (المتن) أو (بهما جميعاً) إلى مصطلحات خاصة متفرعة عن المعنى العام وهو (الضعف) متحورة إلى صيغة مستقلة لكنها تابعة للإطار العام.. وسأتتبع بيان ما كتبته أنت فقط رحمك الله ولن أزيد على ذلك.
فمن هذه المصطلحات المتحورة عن الإطار العام وهو (الضعف)؛ قولهم:
(منكر): وهو ما انفرد بروايته راوٍ من الرواة بحيث لا يعرف ذلك الحديث من غير روايته؛ لا من الوجه الذي رواه، ولا من وجه آخر.. وهذا الراوي لم يبلغ مبلغاً في العدالة والضبط يحتمل معه التفرد بالرواية،بل هو قاصر عن ذلك.. ويدخل فيه: من فحش غلطه، وكثرت غفلته، وظهر فسقه.

(موضوع): هو الحديث المكذوب المختلق الذي لا ينسب إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم أصلاً، فهو مصنوعٌ من قائله على النبي.
وأورد الموضوع في أقسام الحديث مع أنه ليس بحديث؛ نظراً إلى زعم واضعه، ولتعرف طرقه التي يتوصل بها لمعرفته؛ لينفى عنه القبول.. وهو شر أنواع الضعيف؛ لكونه كذباً على رسول الله صلى الله عليه وسلم.. ولمعرفة وضع الحديث طرق ليس هذا مقامهما تجدها في مظانها عند الكلام عليه.

(ضعيف جداً): وهذا مصطلح شبه عام يطلق على كل حديث تحققت علته المؤثرة جداً في قبوله أو اعتباره حتى، وعَلَتْ نسبتها من جهة (السند) _ وهو الأكثر الغالب فيه _ أو (المتن) أو (كليهما) كان يكون فيه (متروك) أو (شديد التوهية) بحيث لا ينجبر ولا يتقوى.

هذا على عجالة لما ذكر فقط.. ولم أتوسع.. فلعل فيه المنية والرغبة المنشودة آمين.

[أبويوسف فارس]

لتعرف أخي أن الحديث النبوي مبني على أساسين لا ينفك أحدهما عن الآخر؛ بل كل واحد منهما قائم على صاحبه، وهما (السند) و(المتن).. وعلى هذين الأساسين تتفرع هذه المصطلحات التي ذكرتها غفر الله لي ولك وللمسلمين؛ بيان ذلك:
أن قولك: (حديث ضعيف) فهو على إطلاقه بهذه الصيغة المطلقة = كل حديث قَصُرَ عن رتبة الحُسْن؛ ومن باب أولى الصحة.
ثم هو ينقسم بحسب حجم وقوة وجهة الخلل الحاصل في (السند) أو (المتن) أو (بهما جميعاً) إلى مصطلحات خاصة متفرعة عن المعنى العام وهو (الضعف) متحورة إلى صيغة مستقلة لكنها تابعة للإطار العام.. وسأتتبع بيان ما كتبته أنت فقط رحمك الله ولن أزيد على ذلك.
فمن هذه المصطلحات المتحورة عن الإطار العام وهو (الضعف)؛ قولهم:
(منكر): وهو ما انفرد بروايته راوٍ من الرواة بحيث لا يعرف ذلك الحديث من غير روايته؛ لا من الوجه الذي رواه، ولا من وجه آخر.. وهذا الراوي لم يبلغ مبلغاً في العدالة والضبط يحتمل معه التفرد بالرواية،بل هو قاصر عن ذلك.. ويدخل فيه: من فحش غلطه، وكثرت غفلته، وظهر فسقه.

(موضوع): هو الحديث المكذوب المختلق الذي لا ينسب إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم أصلاً، فهو مصنوعٌ من قائله على النبي.
وأورد الموضوع في أقسام الحديث مع أنه ليس بحديث؛ نظراً إلى زعم واضعه، ولتعرف طرقه التي يتوصل بها لمعرفته؛ لينفى عنه القبول.. وهو شر أنواع الضعيف؛ لكونه كذباً على رسول الله صلى الله عليه وسلم.. ولمعرفة وضع الحديث طرق ليس هذا مقامهما تجدها في مظانها عند الكلام عليه.

(ضعيف جداً): وهذا مصطلح شبه عام يطلق على كل حديث تحققت علته المؤثرة جداً في قبوله أو اعتباره حتى، وعَلَتْ نسبتها من جهة (السند) _ وهو الأكثر الغالب فيه _ أو (المتن) أو (كليهما) كان يكون فيه (متروك) أو (شديد التوهية) بحيث لا ينجبر ولا يتقوى.

هذا على عجالة لما ذكر فقط.. ولم أتوسع.. فلعل فيه المنية والرغبة المنشودة آمين.

بارك الله فيك على هذا التوضيح , لقد تتبعت الموضوع وقد راجعته عدة مرات .
وبارك الله فيك أيضا صاحب السؤال .لأنه سؤال مفخخ . إبتسامــــة

[شيشناق الأمازيغي]

جزاكم الله خيرا .