رد: يلزم الفقيه أن يكون محدثاً، و لا يلزم المحدث أن يكون فقيهاً.
فمثلا:
/// قال أحمد بن حنبل ما زلنا نلعن أهل الرأي ويعلنوننا حتى جاء الشافعي فمزج بيننا
قال القاضي عياض: يريد أنه تمسك بصحيح الآثار واستعملها، ثم أراهم أن من الرأي ما يحتاج إليه وتنبني أحكام الشرع عليه، وأنه قياس على أصولها ومنتزع منها.
وأراهم كيفية انتزاعها، والتعلق بعللها وتنبيهاتها.
فعلم أصحاب الحديث أن صحيح الرأي فرع الأصل، وعلم أصحاب الرأي أنه لا فرع إلا بعد الأصل، وأنه لا غنى عن تقديم السنن وصحيح الآثار أولاً.
ونحو هذا في هذا الفصل قول ابن وهب: الحديث مضلة إلا للعلماء.
ولولا مالك والليث لضللنا....
/// وقال الإمام أحمد: ما كان أصحاب الحديث يعرفون معانى أحاديث رسول الله - صلى الله عليه وسلم - فبينها لهم يعني الشافعي.
وقد تقدم أن فهم الحديث مغاير لفقه الحديث
ومحال أن يكون مراد أحمد الأول
/// وقال محمد بن عبد الحكم : ما رأينا مثل الشافعي؛ كان أصحاب الحديث ونقاده يجيئون إليه، فيعرضون عليه، فربما أعل نقد النقاد منهم، ويوقفهم على غوامض من علل الحديث لم يقفوا عليها، فيقومون وهم يتعجبون منه. ويأتيه أصحاب الفقه المخالفون والموافقون، فلا يقومون إلا وهم مذعنون له بالحذق والدراية، ويجيء أصحاب الأدب....
/// ومن النقول المثرية للموضوع:
قال ابن وهب: لولا أن الله أنقذني بمالك والليث لضللت، فقيل له: كيف ذلك؟ قال: أكثرت من الحديث فحيّرني؛ فكنت أعرض ذلك على مالك والليث فيقولان لي: خذ هذا، ودع هذا.
/// قال الإمام الخطابي في معالم السنن:"أيت أهل العلم في زماننا قد حصلوا حزبين، وانقسموا إلى فرقتين:
أصحاب حديث وأثر
وأهل فقه ونظر؛ كل واحدة منهما لا تتميّز عن أختها في الحاجة، ولا تستغني عنها في درك ما تنحوه في البغية والإرادة؛ لأن الحديث بمنزلة الأساس الذي هو الأصل، والفقه بمنزلة البناء الذي هو له كالفرع، وكل بناء لم يوضع على قاعدة وأساس فهو منهار، وكل أساس خلا عن بناء وعمارة فهو قفر وخراب".
/// قال الذهبي في تاريخ الاسلام:
سعيد بن عثمان التجيبي الأعناقي....كان ورعا زاهدا حافظا بصيرا بعلل الحديث ورجاله، ولا علم له بالفقه...".
والله أعلم
رد: يلزم الفقيه أن يكون محدثاً، و لا يلزم المحدث أن يكون فقيهاً.
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أمجد الفلسطيني
/// قال الذهبي في تاريخ الاسلام:
سعيد بن عثمان التجيبي الأعناقي....كان ورعا زاهدا حافظا بصيرا بعلل الحديث ورجاله، ولا علم له بالفقه...".
هذا كثير في كتب التواريخ والتراجم.
ومنه قول ابن رجب عن ابن المديني ( لم يكن فقيهًا ) ! لكن نازعه الحافظ في هذا الإطلاق ! بل ونَكَتَ عليه لأجله !
رد: يلزم الفقيه أن يكون محدثاً، و لا يلزم المحدث أن يكون فقيهاً.
بارك الله فيكم:
قول الرامهرمزي:
اقتباس:
مثال ذلك أن تمثل بين مالك بن أنس وعبيد الله العمري وبين الشافعي وعبد الرحمن بن مهدي وبين أبي ثور وابن أبي شيبة فإن الحق يقودك إلى أن تقضي لكل واحد منهم بالفضل وهذا طريق الانصاف لمن سلكه وعلم الحق لمن أمه ولم يتعده".
فليس عبد الرحمن من بابة عبيد الله وابن أبي شيبة في الفقه
قيل للإمام أحمد ما كان يتفقه؟ يعني عبد الرحمن بن مهدي
قال: كان يتوسع في الفقه
كان أوسع فيه من يحيى (يعني القطان) كان يحيى يميل إلى قول الكوفيين وكان عبد الرحمن يذهب إلى بعض مذاهب الحديث وإلى رأي المدينيين
وقال : ما رأيت بالبصرة مثل يحيى بن سعيد وبعده عبد الرحمن أفقه الرجلين
وسئل أيهما أفقه فقال عبد الرحمن
وقال مسلم بن الحجاج:
((وهذا قول أهل العلم بالحديث والأخبار ممن يعرف بالتفقه فيها والاتباع لها منهم يحي بن سعيد القطان، وعبد الرحمن بن مهدي ،ومحمد بن ادريس الشافعي، واحمد بن حنبل ،واسحاق بن راهويه .
إلا أن يكون مراده أن عبد الرحمن فقيه لكن إذا قارنته بالشافعي
فإين هذا من ذاك في الفقه
ومما يدل على علم عبد الرحمن بالفقه ومآخذه أنه هو الذي طلب من الشافعي أن يكتب له أصول هذا العلم
فكتب له الرسالة
رد: يلزم الفقيه أن يكون محدثاً، و لا يلزم المحدث أن يكون فقيهاً.
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أمجد الفلسطيني
بارك الله فيكم:
قول الرامهرمزي:
فليس عبد الرحمن من بابة عبيد الله وابن أبي شيبة في الفقه
قيل للإمام أحمد ما كان يتفقه؟ يعني عبد الرحمن بن مهدي
قال: كان يتوسع في الفقه
كان أوسع فيه من يحيى (يعني القطان) كان يحيى يميل إلى قول الكوفيين وكان عبد الرحمن يذهب إلى بعض مذاهب الحديث وإلى رأي المدينيين
وقال : ما رأيت بالبصرة مثل يحيى بن سعيد وبعده عبد الرحمن أفقه الرجلين
وسئل أيهما أفقه فقال عبد الرحمن
وقال مسلم بن الحجاج:
((وهذا قول أهل العلم بالحديث والأخبار ممن يعرف بالتفقه فيها والاتباع لها منهم يحي بن سعيد القطان، وعبد الرحمن بن مهدي ،ومحمد بن ادريس الشافعي، واحمد بن حنبل ،واسحاق بن راهويه .
إلا أن يكون مراده أن عبد الرحمن فقيه لكن إذا قارنته بالشافعي
فإين هذا من ذاك في الفقه
ومما يدل على علم عبد الرحمن بالفقه ومآخذه أنه هو الذي طلب من الشافعي أن يكتب له أصول هذا العلم
فكتب له الرسالة
ومع كل هذا : ترى الكوثري يرميه بكونه كان لا يحسن يصلي !
رد: يلزم الفقيه أن يكون محدثاً، و لا يلزم المحدث أن يكون فقيهاً.
أحسب نفسي كتبت مشاركة في هذا الموضوع.
ولم تصلني أي رسالة من الإشراف.
رد: يلزم الفقيه أن يكون محدثاً، و لا يلزم المحدث أن يكون فقيهاً.
موجودة أخي الكريم
المشاركة رقم 18
وليس لك غيرها هنا
رد: يلزم الفقيه أن يكون محدثاً، و لا يلزم المحدث أن يكون فقيهاً.
أسمع دائما كلاما في استنقاص الفقهاء، والتزهيد في الفقه.
ولكني لأول مرة أقرأ كلاما صريحا مثل هذا الذي نقله الأخ أحمد عيد.
وللرد عليه يكفي أن أنقل رواية وجدتها في كتب أهل العلم.
جاء في تهذيب تاريخ ابن عساكر لابن بدران (2/ 38) قال عبد الله بن الإمام أحمد رحمهما الله:
حضر قوم من أصحاب الحديث في مجلس أبي عاصم النبيل الضحَّاك بن مخلد، فقال لهم: ألا تتفقهون ؟، أَوَ ليس فيكم فقيه ؟، فأخذ يذمهم فقالوا: فينا رجل، فقال: من هو ؟، فقالوا الساعة يجيء، فلما جاء أبي قالوا: قد جاء، فنظر إليه أبو عاصم، فقال له: تقدم، فقال: أكره أن أتخطى النّاس، فقال أبو عاصم: هذا من فِقهه، ثمّ قال: وسِّعوا له، فَوسَّعوا له فأجلسوه بين يديه، وألقى عليه مسألة، فأجاب، وألقى ثانية وثالثة فأجاب، ومسائل فأجاب، فأُعجِب به أبو عاصم".
ومن قرأ هذه الرواية وتأمل، وكثير مثلها الروايات، لم تبقى يردد كلمات لا محل لها من الإعراب مثل القول بأن المحدث لا يلزمه أن يتفقه في دين الله (!).
رد: يلزم الفقيه أن يكون محدثاً، و لا يلزم المحدث أن يكون فقيهاً.
منهجي في التعليق على المشاركات أني أكتب ما أراه حقا دون الالتفات إلى ما يقال...
وهذا منهج من كان ثابتا بخلاف المتنقلين.
رد: يلزم الفقيه أن يكون محدثاً، و لا يلزم المحدث أن يكون فقيهاً.
الثبات في العلم والرسوخ فيه لا يتأتى إلا بأمور منها:
القدرة على دفع المعارض والشبه الواردة عليه
هذا أولا
وثانيا فإنك بذلك ستحرم الفائدة من مذاكرة من هو أعلم منك أو من هو دونك
رد: يلزم الفقيه أن يكون محدثاً، و لا يلزم المحدث أن يكون فقيهاً.
/// هذا منهج كل المتعصِّبين، حنفيَّة كانوا أو حنابلة، أو ألبانيَّة.. الإصرار على رأي العالم وإغلاق باب النقاش فيه.
/// والثبات قد يكون على حقٍّ أوباطل يراه صاحبُه حقًّا، والتنقُّل قد يكون عن باطل.
/// والإمام الألباني رحمه الله قد درس الفقه الحنفي قبل أن ينهج مذهب أهل الحديث، فهل كل الطلبة سيسيرون نفس طريقه؟!
رد: يلزم الفقيه أن يكون محدثاً، و لا يلزم المحدث أن يكون فقيهاً.
شكر الله لكم هذه النقول النافعة ...
لو أن كل فقيه أراد أن يكون محدثاً قبل أن يتفقه لأفنى عمره في طلب الحديث ومات قبل أن يفتح المختصرات في الفقه أو أصوله ... فالعلامة الألباني رحمه الله قد أفنى عمره في طلب الحديث وتخصص فيه ومع ذلك ما زال يراجع أحكامه ويعدل فيها حتى توفي رحمه الله تعالى.
والله تعالي أعلم
رد: يلزم الفقيه أن يكون محدثاً، و لا يلزم المحدث أن يكون فقيهاً.
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو سعيد الباتني
لا بالتعصب الذي نهى عنه الأئمة، ونهى عنه الشيخ الألباني، بل هو الأمر بعينه الذي جعل الشيخ الألباني يكون له موقف خاص وشبيه بموقف الإمام ابن حزم والإمام الشوكاني من المذاهب والتمذهب.
نسأل الله أن يوفقنا لما يحبه ويرضاه.
ينبغي أن تتنبه إلى أن هذا الموقف من المذاهب والمذهبية ليس خاصا بالشيخ الألباني ومن ذكرت فقط
بل هو موقف السلف، وموقف أئمة المذاهب أنفسهم فقد أنكروا وشنعوا، ونهوا الناس عن التقليد
فيجب أن تنتبه يا شيخ!
رد: يلزم الفقيه أن يكون محدثاً، و لا يلزم المحدث أن يكون فقيهاً.
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحمد عيد
ينبغي أن تتنبه إلى أن هذا الموقف من المذاهب والمذهبية ليس خاصا بالشيخ الألباني ومن ذكرت فقط
بل هو موقف السلف، وموقف أئمة المذاهب أنفسهم فقد أنكروا وشنعوا، ونهوا الناس عن التقليد
فيجب أن تنتبه يا شيخ!
يا عم الشيخ
هيا أعلن اجتهادك المطلق واخلص
أنت يعنى أقل من مين
دا حتى الكل الآن أصبحوا مجتهدين اللى له واللى ملوش
والموضوع سهل خالص اقرأ الورقات والمحلى وبلوغ المرام ونيل الأوطار فى ست أو سبع شهور ومش مهم تحفظ المهم الفهم وبس
وتبقى مجتهد جديد لانج ودعك من المقلدة بتوع الروض ومنتهى الارادات والمنهاج وتحفة ونهاية المحتاج وشغل الحواشى ده
الأمر بسيط والعمر قصير علشان تلحق تدرس وتفتى وتصنف
ولك تحياتى
حنبلى مقلد (يفكر جديا أن يصبح مجتهدا لأن الباب مفتوح عند أصحابنا =فلن يعترض على أحد منهم )
كما فعلتم بصاحبكم السيوطى يا شيخ أمجد :)
رد: يلزم الفقيه أن يكون محدثاً، و لا يلزم المحدث أن يكون فقيهاً.
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحمد عيد
قال العلامة محمد ناصر الدين الألباني رحمه الله : (( يلزم الفقيه أن يكون محدثاً، و لا يلزم المحدث أن يكون فقيهاً؛ لأن المحدث فقيه بطبيعة الحال، هل كان أصحاب النّّبي صلى الله عليه و سلم يدرسون الفقه أم لا ؟ و ما هو الفقه الذي كانوا يدرسونه ؟ هو ما كانوا يأخذونه من رسول الله صلى الله عليه و سلم؛ إذن هم يدرسون الحديث. أما هؤلاء الفقهاء الذين يدرسون أقوال العلماء و فقههم !! و لا يدرسون حديث نبيهم؛ الذي هو منبع الفقه، فهؤلاء يقال لهم : يجب أن تدرسوا علم الحديث، إذ إننا لا نتصور فقها صحيحاً بدون معرفة الحديث؛ حفظا و تصحيحاً و تضعيفاً، و في الوقت نفسه لا نتصور محدثاً غير فقيه! فالقرآن و السنة هما مصدر الفقه؛ كل الفقه. أما الفقه المعتاد اليوم هو فقه العلماء، و ليس فقه الكتاب و السنة. نعم؛ بعضه موجود في الكتاب و السنة، و بعضه عبارة عن آراء و اجتهادات، لكن في الكثير منها مخالفة منهم للحديث؛ لأنهم لم يحيطوا به علماً )).
أين قال الشيخ الالباني رحمه الله هذا ؟؟؟
