مشاهدة النسخة كاملة : كلام ابن حبان
نادية عبد الله سعيد
2017-09-16, 01:08 PM
قال صاحب المخطوط:قال الحافظ أبو حاتم التميمي: أنَّ طريق الإعتبار في الأخبار مثل: أن يروي حمَّاد بن سلمة حديثًا لم يتابع عليه، عن أيُّوب عن ابن سيرين عن أبي هريرة عن النَّبيِّ ﷺ .
فيُنظر هل روى ذلك غير أيَّوب عن ابن سيرين ؟ فإن وُجد عُلم أنَّ له أصلًا، وإن لم يوجد؛ ثقة غير ابن سيرين هل رواه عن أبي هريرة، وإلَّا فصحابيٌّ غير أبي هريرة هل رواه عن النَّبيِّ ﷺ ؟ فإن ذلك وُجد عُلم أنَّ له أصلًا وإلَّا فلا . انتهى
سؤالي:
كلام أبوحاتم لوعدنا إلى مقدمة ابن الصلاح لوجدناه يقول:
..........وَإِنْ لَمْ يُوجَدْ ذَلِكَ فَـــثِقَةٌ غَيْرُ ابْنِ سِيرِينَ ....... انتهى
أقول: لا يمكن أن نقول بأن هنالك سقط. وكأن صاحب المخطوط توقف بعد قوله: وإن لم يوجد
فيصير الكلام: وإن لم يوجد. فينظر ثقة غير ابن سيرين هل رواه عن أبي هريرة
أفيدونا نفعكم الله
نواف بن علي الشمري
2017-09-16, 05:44 PM
كلامه هو بعينه الكلام الذي عند ابن الصلاح وسقط لفظ (ذلك)
لو توقف عند (وإن لم يوجد) الكلام حينها لا يستقيم
أبو عبد الله محمد الشافعي
2017-09-16, 06:19 PM
أما إسقاط "ذلك" فليس مشكلا
بخلاف الفاء فسقوطها هنا ظاهر لقرائن منها:
- إلحاقه بمقابله في السياق أعني قوله : (وإلَّا فصحابيٌّ غير أبي هريرة) فإنه بعد فك الادغام وإبداء المقدر يكون: (وإن لا يوجد فصحابي)
- وجوب اقتران الجواب بالفاء هنا لعدم صلوحه أن يحل محل الشرط.
والله أعلم
أبوعلي العنزي
2017-09-16, 09:23 PM
ثقة غير ابن سيرين هل رواه عن أبي هريرة
"هل" هنا ركيكة
أبوعلي العنزي
2017-09-17, 09:33 AM
هذا كلام أبي حاتم رحمه الله كاملا
وإني أمثل للاعتبار مثالا يستدرك به ما وراءه وكأنا جئنا إلى حماد بن سلمة فرأيناه روى خبرا عن أَيُّوبُ عَنِ ابْنِ سِيرِينَ عَنْ أَبِي هُرَيْرَةَ عَنِ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عليه وسلم لم نجد ذلك الخبر عند غيره من أصحاب أيوب فالذي يلزمنا فيه التوقف عن جرحه والاعتبار بما روى غيره من أقرانه فيجب أن نبدأ فننظر هذا الخبر هل رواه أصحاب حماد عنه أو رجل واحد منهم وحده فإن وجد أصحابه قد رووه علم أن هذا قد حدث به حماد وإن وجد ذلك من رواية ضعيف عنه ألزق ذلك بذلك الراوي دونه فمتى صح أنه روى عن أيوب ما لم يتابع عليه يجب أن يتوقف فيه ولا يلزق به الوهن بل ينظر هل روى أحد هذا الخبر من الثقات عن ابن سيرين غير أيوب فإن وجد ذلك علم أن الخبر له أصل يرجع إليه وإن لم يوجد ما وصفنا نظر حينئذ هل روى أحد هذا الخبر عن أبي هريرة غير ابن سيرين من الثقات فإن وجد ذلك علم أن الخبر له أصل وإن لم يوجد ما قلنا نظر هل روى أحد هَذَا الْخَبَرَ عَنِ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وسلم غير أبي هريرة فإن وجد ذلك صح أن الخبر له أصل ومتى عدم ذلك والخبر نفسه يخالف الأصول الثلاثة علم أن الخبر موضوع لا شك فيه وأن ناقله الذي تفرد به هو الذي وضعه.
هذا حكم الاعتبار بين النقلة في الروايات
حسن عبد الله
2017-09-17, 02:08 PM
قال السخاوي في فتح المغيث 2/22:
وَمِمَّنْ صَرَّحَ بِمَا تَقَدَّمَ فِي كَيْفِيَّةِ الِاعْتِبَارِ ابْنُ حِبَّانَ ; حَيْثُ قَالَ:
مِثَالُهُ أَنْ يَرْوِيَ حَمَّادُ بْنُ سَلَمَةَ حَدِيثًا لَمْ يُتَابَعْ عَلَيْهِ عَنْ أَيُّوبَ، عَنِ ابْنِ سِيرِينَ، عَنْ أَبِي هُرَيْرَةَ، عَنِ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ.
فَيُنْظَرُ هَلْ رَوَى ذَلِكَ ثِقَةٌ غَيْرُ أَيُّوبَ عَنِ ابْنِ سِيرِينَ؟ فَإِنْ وُجِدَ عَلِمَ أَنَّ لِلْخَبَرِ أَصْلًا يُرْجَعُ إِلَيْهِ، وَإِنْ لَمْ يُوجَدْ ذَلِكَ فَثِقَةٌ غَيْرُ ابْنِ سِيرِينَ رَوَاهُ عَنْ أَبِي هُرَيْرَةَ، وَإِلَّا فَصَحَابِيٌّ غَيْرُ أَبِي هُرَيْرَةَ رَوَاهُ عَنِ النَّبِيِّ - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ -، فَأَيُّ ذَلِكَ وُجِدَ يُعْلَمُ بِهِ أَنَّ لِلْحَدِيثِ أَصْلًا يُرْجَعُ إِلَيْهِ، وَإِلَّا فَلَا. انْتَهَى.
نادية عبد الله سعيد
2017-09-18, 03:19 PM
كلامه هو بعينه الكلام الذي عند ابن الصلاح وسقط لفظ (ذلك)
لو توقف عند (وإن لم يوجد) الكلام حينها لا يستقيم
وأنا لم أقل خلاف ذلك، صح هو نفسه كلامه هنا وهناك؛ لكن (ذلك) والفاء لا توجد عند ابن الصلاح، يعنى هو ناقص .
Powered by vBulletin® Version 4.2.2 Copyright © 2025 vBulletin Solutions، Inc. All rights reserved.