تابعونا على المجلس العلمي على Facebook المجلس العلمي على Twitter
الدكتور سعد بن عبد الله الحميد


النتائج 1 إلى 12 من 12

الموضوع: هل حديث: أنس مرفوعا: "لا شغار في الاسلام" على شرط الشيخين ؟

  1. #1
    تاريخ التسجيل
    Mar 2007
    المشاركات
    76

    افتراضي هل حديث: أنس مرفوعا: "لا شغار في الاسلام" على شرط الشيخين ؟

    أورد الشيخ ناصر في " الإرواء "في أثناء كلامه على حديث رقم (1895 ) ( حديث ابن عمر أن النبي صلى الله عليه وسلم " نهى عن الشغار " متفق عليه )
    قال وفي الباب ثم ذكر عن أنس مرفوعا بلفظ : " لا شغار في الاسلام " .
    أخرجه ابن ماجه ( 1885 ) وابن حبان ( 4154 ) وأحمد ( 3 / 162 و 165 - 197 ) من طريق ثابت وغيره عنه . قلت : وإسناده صحيح على شرط الشيخين اهـ
    وكذلك الشيخ شعيب في تعليقه على المسند (20/117)
    في الإسناد معمر عن ثابت عن أنس
    فقولهما على شرط الشيخين غير صحيح
    فإن البخاري لم يخرج لمعمر عن ثابت إلا رواية واحدة معلقة (3805) ومسلم روى له روايتين في المتابعات (2041، 2088)
    سئل الإمام أحمد في العلل (1/110) رواية المروزي والميموني وصالح
    قال حديث منكر من حديث ثابت
    وكذا قال أبو حاتم الرازي قال في العلل (1/369) : هذا حديث منكر جدا
    فهل من معقب وبارك الله فيكم

  2. #2
    تاريخ التسجيل
    Jan 2007
    المشاركات
    3,089

    افتراضي رد: كيف نوفق

    بارك الله فيك
    معمر عن ثابت ليس من شرط الصحيح لا شك فيه
    والذي يظهر أن هذا الحديث حديث أبان لا دخل لثابت فيه بشيء كما نبه عليه الإمام أحمد

    قال علي بن عبد الله بن المديني: وفي أحاديث معمر عن ثابت أحاديث غرائب ومنكرة وذكر عليٌّ أنها أحاديث أبان بن أبي عياش .
    وقال أبو جعفر العقيلي: أنكرهم روايةً عن ثابتٍ معمرٌ
    وذكر ابن أبي خيثمة عن يحيى ابن معين قال: حديث معمر عن ثابت مضطرب كثير الأوهام
    وقال ابن رجب رحمه الله في شرح العلل:
    وقد كان بعض المدلسين يسمع الحديث من ضعيف فيرويه عنه ويدلسه معه عن ثقة لم يسمعه منه فيظن أنه سمعه منهما كما روى معمر عن ثابت وأبان وغير واحد عن أنس عن النبي صلى الله عليه وسلم "أنه نهى عن الشغار"
    قال أحمد: هذا عمل أبان _ يعني أنه حديث أبان _ وإنما معمر يعني لعله دلس
    ذكره الخلال عن هلال بن العلاء الرقي عن أحمد
    ولما أنكر أحمد على ابن معين كتابة صحيفة معمر عن أبان قال له ابن معين:
    "رحمك الله يا أبا عبد الله أكتب هذه الصحيفة عن عبد الرزاق عن معمر على الوجه فأحفظها كلها وأعلم أنه موضوعة حتى لا يجئ بعده إنسان فيجعل بدل أبان ثابتاً ويرويها عن معمر عن ثابت عن أنس فأقول له: كذبت إنما هي عن معمر عن أبان لا عن ثابت"

    قال عبد الرزاق في المصنف:
    عن معمر عن ثابت وأبان عن أنس بن مالك قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم "لا شغار في الاسلام"
    ورواه معمر عن غيرهما من حديث ابن عمر والله أعلم
    قال السراج البلقينـي في محاسن الاصطلاح ص176:
    " لكن الانتهاض لمجرد الاعتراض من جملة الأمراض "

  3. #3
    تاريخ التسجيل
    Nov 2006
    المشاركات
    2,642

    افتراضي رد: كيف نوفق


    بارك الله فيك يا شيخ أمجد
    وأقترح تغيير العنوان ليكون دالاً على الموضوع

    يسرني متابعتك لصفحتي على الفيسبوك
    http://www.facebook.com/profile.php?...328429&sk=wall

  4. #4
    تاريخ التسجيل
    Mar 2007
    المشاركات
    76

    افتراضي رد: حديث معمر عن ثابت (لا شغار في الإسلام) هل هو على شرط الشيخين؟

    بارك الله في الأخ الفاضل الشيخ أمجد والشيخ الحمادي على توضيح الوهم والنصيحة
    ولكن مما يستفاد مماسبق أن الوهم ناتج من معمر أم عبد الرزاق
    وأن تصحيح الحديث ليس بصحيح عن كونه على شرط الشيخين أم لا

  5. #5
    تاريخ التسجيل
    Jan 2007
    المشاركات
    3,089

    افتراضي رد: حديث معمر عن ثابت (لا شغار في الإسلام) هل هو على شرط الشيخين؟

    وفيك بارك الله
    تعليق الوهم هنا بمعمر أقرب من تعليقه بعبد الرزاق لحال رواية معمر عن ثابت وعن أبان كما وضحه علماؤنا أحمد ويحيى وغيرهم والله أعلم
    والحديث صحيح من وجوه أخرى غير هذا الوجه
    قال السراج البلقينـي في محاسن الاصطلاح ص176:
    " لكن الانتهاض لمجرد الاعتراض من جملة الأمراض "

  6. #6
    تاريخ التسجيل
    Mar 2007
    المشاركات
    76

    افتراضي رد: حديث معمر عن ثابت (لا شغار في الإسلام) هل هو على شرط الشيخين؟

    بارك الله في الأخ المشرف برجاء تثبيت هذا العنوان إلى هل هو على شرط الشيخين
    نريد الاخوة أن يتعقبوا بدون خروج على المنهج وبدون تجريح وتكون البغية لله والله من وراء السيبل
    وليكن الأول
    أخرج الحاكم في المستدرك (1/339)
    حدثنا أبو العباس محمد بن يعقوب أنبأ محمد بن عبد الله بن عبد الحكم ثنا أبي و شعيب بن الليث قالا : أنبأ الليث بن سعد عن يزيد بن الهاد عن هند بنت الحارث عن أم الفضل : أن رسول الله صلى الله عليه و سلم دخل عليهم و عباس عم رسول الله صلى الله عليه و سلم يشتكي فتمنى عباس الموت فقال له رسول الله صلى الله عليه و سلم : يا عم لا تتمن الموت فإنك إن كنت محسنا فإن تؤخر تزداد إحسانا إلى إحسانك خيرا لك و إن كنت مسيئا فإن تؤخر فتستعتب من إساءتك خير لك فلا تتمن الموت
    هذا حديث صحيح على شرط الشيخين و لم يخرجاه بهذا اللفظ إنما اتفقا على حديث قيس بن خباب : لولا أن رسول الله صلى الله عليه و سلم نهانا أن نتمنى الموت لتمنيته
    قال الشيخ ناصر رحمه الله في أحكام الجنائز (ص 4) : وقال صحيح على شرط الشيخين ووافقه الذهبي ، وإنما هو على شرط البخاري فقط .
    وقال الشيخ حسين سليم أسد في تحقيق مسند أبي يعلي : إسناده جيد

  7. #7
    تاريخ التسجيل
    Jan 2007
    المشاركات
    3,089

    افتراضي رد: حديث معمر عن ثابت (لا شغار في الإسلام) هل هو على شرط الشيخين؟

    بارك الله فيك
    لم أفهم المطلوب هل تريد أن يكون العنوان هكذا (هل هو على شرط الشيخين)
    لأنك ستذكر بعض الأمثلة؟
    قال السراج البلقينـي في محاسن الاصطلاح ص176:
    " لكن الانتهاض لمجرد الاعتراض من جملة الأمراض "

  8. #8
    تاريخ التسجيل
    Mar 2007
    المشاركات
    76

    افتراضي رد: حديث معمر عن ثابت (لا شغار في الإسلام) هل هو على شرط الشيخين؟

    نعم بارك الله فيك وهناك أحاديث كثيرة من هذا المنوال سواء من الحاكم في المستدرك أو غيره من المتأخرين والحديث سابق مثال
    ونريد الاخوة أن يبينوا هل هناك تصويب أم الأمر يحتاج إلى تعليق وجزاكم الله خيرا
    وليكن هذا المثال أول الفتح
    أخرج الحاكم في المستدرك (1/339)
    حدثنا أبو العباس محمد بن يعقوب أنبأ محمد بن عبد الله بن عبد الحكم ثنا أبي و شعيب بن الليث قالا : أنبأ الليث بن سعد عن يزيد بن الهاد عن هند بنت الحارث عن أم الفضل : أن رسول الله صلى الله عليه و سلم دخل عليهم و عباس عم رسول الله صلى الله عليه و سلم يشتكي فتمنى عباس الموت فقال له رسول الله صلى الله عليه و سلم : يا عم لا تتمن الموت فإنك إن كنت محسنا فإن تؤخر تزداد إحسانا إلى إحسانك خيرا لك و إن كنت مسيئا فإن تؤخر فتستعتب من إساءتك خير لك فلا تتمن الموت
    هذا حديث صحيح على شرط الشيخين و لم يخرجاه بهذا اللفظ إنما اتفقا على حديث قيس بن خباب : لولا أن رسول الله صلى الله عليه و سلم نهانا أن نتمنى الموت لتمنيته
    قال الشيخ ناصر رحمه الله في أحكام الجنائز (ص 4) : وقال صحيح على شرط الشيخين ووافقه الذهبي ، وإنما هو على شرط البخاري فقط .
    وقال الشيخ حسين سليم أسد في تحقيق مسند أبي يعلي : إسناده جيد

  9. #9
    تاريخ التسجيل
    Jan 2007
    المشاركات
    3,089

    افتراضي رد: هل هو على شرط الشيخين ؟

    بارك الله فيك
    الذي يظهر أنه ليس على شرطهما والله أعلم
    وذلك أن هند هنا ليست الفراسية القرشية التي خرج لها البخاري وتفرد عنها الزهري بل هي الخثعمية
    إمرأة عبد الله بن شداد بن الهاد
    روى عنها يزيد بن عبد الله بن الهاد حديثين هذا أحدها والثاني (يظهر الدين حتى يجاوز البحار) ولا أظن هذا الثاني يصح
    وأيضا عبد الله بن عبد الحكم لم يخرج له الشيخان
    ولم يخرج البخاري لشعيب بن الليث واحتج به مسلم
    لكن رواه أبو سلمة الخزاعي عن الليث عند أحد وغيره وأبو سلمة إمام احتج به الشيخان وخرج له مسلم عن الليث عن ابن الهاد
    فالحديث ليش على شرط أحد منهما والله أعلم

    أما بالنسبة للحديث فقد رواه غير الليث عن ابن الهاد وينظر في حال هند فقد ذكرها ابن حبان في الثقات وروى عنها يزيد بن الهاد وهل روى عنها محمد بن إبراهيم التيمي ؟! لا أظن

    ننتظر فوائدكم
    قال السراج البلقينـي في محاسن الاصطلاح ص176:
    " لكن الانتهاض لمجرد الاعتراض من جملة الأمراض "

  10. #10
    تاريخ التسجيل
    Jan 2007
    المشاركات
    3,089

    افتراضي رد: هل هو على شرط الشيخين ؟

    ولا يخفاكم أن كون الحديث على شرط الشيخين مختلف في وقوعه وفي معناه
    والذي يظهر أنه لا يمكن أن يحكم على سند بأنه على شرط الشيخين إلا في الظاهر أما في حقيقة الأمر فلا لمكانهما من علم العلل ولتصنيفهما الصحيحين على طريقة الانتقاء
    وتقدم النقاش حول هذه المسألة في ملتقى أهل الحديث في عدة مواطن وينظر فيها
    قال السراج البلقينـي في محاسن الاصطلاح ص176:
    " لكن الانتهاض لمجرد الاعتراض من جملة الأمراض "

  11. #11
    تاريخ التسجيل
    Mar 2007
    المشاركات
    76

    افتراضي رد: هل هو على شرط الشيخين ؟

    بارك الله في الأخ الفاضل أمجد وننتظر مشاركة الاخوة بارك الله فيهم جميعا

  12. #12
    تاريخ التسجيل
    Mar 2007
    المشاركات
    76

    افتراضي رد: هل هو على شرط الشيخين ؟

    قال الشيخ ناصر الألباني – رحمه الله - في "السلسلة الصحيحة" 1 / 645 :رقم 371 - " لا تقولوا للمنافق سيدنا فإنه إن يك سيدكم فقد أسخطتم ربكم عز وجل
    أخرجه أبو داود ( 2 / 311 ) و البخاري في " الأدب المفرد " ( 112 ) و أحمد ( 5 / 346 - 347 ) و ابن السني في " عمل اليوم و الليلة " ( 385 ) و البيهقي في " الشعب " ( 2 / 58 / 2 ) و نعيم بن حماد في " زوائد الزهد " ( 186 ) عن معاذ
    بن هشام حدثنا أبي عن قتادة عن عبد الله بن بريدة عن أبيه مرفوعا
    و هذا سند صحيح على شرط الشيخين .وقال المنذري( 4 / 21 )
    " رواه أبو داود و النسائي بإسناد صحيح " .
    قلت : و لم أجده عند النسائي و لم يعزه إليه النابلسي في " الذخائر " ( 1 /122 ) فالظاهر أنه في " سننه الكبرى " .
    ثم الحديث رواه عقبة بن عبد الله الأصم عن عبد الله بن بريدة بلفظ
    " إذا قال الرجل للمنافق : يا سيد ، فقد أغضب ربه تبارك و تعالى
    أخرجه أبو نعيم في " أخبار أصبهان " ( 2 / 198 ) و الحاكم ( 4 / 311 ) و الخطيب ( 5 / 454 ) و قال الحاكم : " صحيح الإسناد " .
    و تعقبه الذهبي بقوله : " قلت : عقبة ضعيف " .
    قلت : لكن تابعه قتادة كما سبق ، فالحديث صحيح .
    لكن
    1- قتادة لايعرف له سماع من عبد الله بن بريدة كما هو في كتب التراجم والمراسيل
    2- قال ابن أبي حاتم في العلل : (2/320) سألت أبي عن أحاديث رواها عقبة بن الأصم عن ابن بريدة عن النبي صلى الله عليه وسلم – فذكر منها هذا الحديث –
    قال أبو حاتم : روى هذا الحديث معاذ بن هشام عن أبيه عن قتادة عن ابن بريدة عن أبيه وروى بهذا الإسناد : لاتقوم الساعة حتى يظهر الفحش والتفحش "
    قال : هذا وهم رواه قتادة زحسين المعلم عن ابن بريدة عن أبي سبرة عن عبد الله بن عمرو عن النبي صلى الله عليه وسلم وهو الصحيح أهـ

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •