أول طبع على وجه الأرض للزهر الباسم في سير أبي القاسم لمغلطاي بن قليج
تابعونا على المجلس العلمي على Facebook المجلس العلمي على Twitter
الدكتور سعد بن عبد الله الحميد


النتائج 1 إلى 12 من 12

الموضوع: أول طبع على وجه الأرض للزهر الباسم في سير أبي القاسم لمغلطاي بن قليج

  1. #1
    تاريخ التسجيل
    Aug 2010
    الدولة
    باكستان
    المشاركات
    38

    Post أول طبع على وجه الأرض للزهر الباسم في سير أبي القاسم لمغلطاي بن قليج

    بشرى سارة لأهل العلم: (الزهر الباسم في سير أبي القاسم ) لمغلطاي بن قليج الحنفي, قد رأى النور, قبل أيام. كنت أتممت تحقيقَه قبل زهاء ثلاث سنوات, وطبع حديثا من دار السلام, القاهرة, مصر. والكتاب دراسة نقدية لسيرة ابن إسحاق وسيرة ابن هشام والروض الأنف للسهيلي. والحمد لله الذي بنعمته تتم الصالحات.

  2. #2
    تاريخ التسجيل
    Nov 2011
    المشاركات
    43

    افتراضي رد: أول طبع على وجه الأرض للزهر الباسم في سير أبي القاسم لمغلطاي بن قليج

    نفع الله فيكم ، وجزاكم خيرا ، لكن هل في الامكان رفعه ؟

  3. #3
    تاريخ التسجيل
    Aug 2010
    المشاركات
    23

    افتراضي رد: أول طبع على وجه الأرض للزهر الباسم في سير أبي القاسم لمغلطاي بن قليج

    احسن الله اليك الاخ الفاضل أحسن أحمد

    لكن اسمح لي بالملاحظة وارجوك لا تغضب

    وهو

    أولا الكتاب حقق في السعودية كرسالة علمية وانظر هذا الرابط
    http://uqu.edu.sa/page/ar/78613


    ثانيا وهو أهم: الأخ الكريم اشتريت الكتاب ولكنه ليس بتحقيق علمي جيد فالمنهج مضطرب وتوثيق النقول لم يحظ منك الاهتمام فقد كثرت في التخريج على سبل الهدى وغيره من الكتب المتاخرة عن المؤلف
    وكان المطلوب اذا نقل المؤلف النص عن مصدر فتخريجه من ذلك المصدر لا من غيره

    والكتاب خالي عن الفهارس العلمية التي تكشف عن كنوزها

    كنت بادرت الى شراء الكتاب وذهبت الى دار السلام ولكنه خاب أملي في التحقيق أما الطباعة فهي جيدة


    أولا وأخيرا جهدك مشكور ولكني هذا ما لاحظته

  4. #4
    تاريخ التسجيل
    Mar 2009
    المشاركات
    1,498

    افتراضي رد: أول طبع على وجه الأرض للزهر الباسم في سير أبي القاسم لمغلطاي بن قليج

    بارك الله فيك هل بالكتاب مباحث حديثية أم هو مجرد سرد للسيرة
    واحرص على حفظ القلوب من الأذى ** فرجوعها بعد التنافر يصعب
    إِن القلوب إذا تنافر ودها ** شبه الزجاجة كسْرُها لا يُشعبُ

  5. #5
    تاريخ التسجيل
    Jul 2007
    المشاركات
    92

    افتراضي رد: أول طبع على وجه الأرض للزهر الباسم في سير أبي القاسم لمغلطاي بن قليج

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوالبركات السندي مشاهدة المشاركة
    أولا الكتاب حقق في السعودية كرسالة علمية وانظر هذا الرابط
    http://uqu.edu.sa/page/ar/78613
    المفروض أن الذي يذكر ملاحظات على تحقيق قد قرأ مقدمة المحقق، إن لم يقرأ الدراسة كاملة
    فقد ذكر المحقق في الصفحة الثانية من المقدمة (وهي ص8 من الكتاب) أن هذه الرسالة من أم القرى تحقيق لبعض أجزاء الكتاب فقط لا كلها، كما أنه استفاد منها ورمز إليها بـ "غ"

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوالبركات السندي مشاهدة المشاركة
    ثانيا وهو أهم: الأخ الكريم اشتريت الكتاب ولكنه ليس بتحقيق علمي جيد فالمنهج مضطرب وتوثيق النقول لم يحظ منك الاهتمام فقد كثرت في التخريج على سبل الهدى وغيره من الكتب المتاخرة عن المؤلف
    وكان المطلوب اذا نقل المؤلف النص عن مصدر فتخريجه من ذلك المصدر لا من غيره
    الرجاء ذكر الأمثلة على عدم اهتمامه بتوثيق النقول، فقد وجدته يهتم بذلك حسب إمكانه
    نعم، اعتذر في المقدمة من عدم توفر بعض المصادر لديه ولكن هل ترك نصوصاً كثيرة غير مخرجة - رغم توفر مصادرها- حتى يقال أنه لم يهتم بتوثيق النقول؟

  6. #6
    تاريخ التسجيل
    Aug 2010
    المشاركات
    23

    افتراضي رد: أول طبع على وجه الأرض للزهر الباسم في سير أبي القاسم لمغلطاي بن قليج

    الأخ الكريم الأفريقي بارك الله فيك

    ليس عندي وقت لأكتب عن الامثلة لأني مشغول جدا في رسالة الماجستير وعندي مناقشة قريبا إن شاء الله

    فلو حضرتك تفضلت بقراءة الكتاب لكفاك ما قلت

    ولو انت راض بمنهج التحقيق فهذا اختيارك

    أما عن اختياري في التحقيق وكما تعلمت في معهد البحوث والدراسات العربية قسم تحقيق التراث بالقاهرة فأقول : المنهج مضطرب والدليل : الكتاب امامك
    ما قلت قولا عن هوى وتعصب هذا ما ظهر لي
    اذا لم يكن كذلك فليكن عيب في ملاحظتي وهذا ليس ببعيد مني وانا انسان

  7. #7
    تاريخ التسجيل
    Aug 2010
    المشاركات
    23

    افتراضي رد: أول طبع على وجه الأرض للزهر الباسم في سير أبي القاسم لمغلطاي بن قليج

    اما بالنسبة ما طبع من الأجزاء فإذا - أولا اشكرك - ثم الملاحظة :على عنوان ما يظهر من التضخم والمبالغة وهو: أول طبع على وجه الأرض.......

    والأخ الأفريقي من المنكرين الذين ينكرون المبالغات وأذكر مثالا كما قال الأخ الأفريقي في دكتور سائد بكداش إنه من مزاجه المبالغة في القول وتضخيم الأمور... - وهذا معناه ما اتذكر قرات في ملتقى أهل الحديث-



    فهذا من ذاك

  8. #8
    تاريخ التسجيل
    Jul 2007
    المشاركات
    92

    افتراضي رد: أول طبع على وجه الأرض للزهر الباسم في سير أبي القاسم لمغلطاي بن قليج

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوالبركات السندي مشاهدة المشاركة
    اما بالنسبة ما طبع من الأجزاء فإذا - أولا اشكرك - ثم الملاحظة :على عنوان ما يظهر من التضخم والمبالغة وهو: أول طبع على وجه الأرض.......

    والأخ الأفريقي من المنكرين الذين ينكرون المبالغات وأذكر مثالا كما قال الأخ الأفريقي في دكتور سائد بكداش إنه من مزاجه المبالغة في القول وتضخيم الأمور... - وهذا معناه ما اتذكر قرات في ملتقى أهل الحديث-

    فهذا من ذاك
    أولا: الرسائل العلمية لا تعد طبعات للكتاب، لذلك يقال "حقق الكتاب الفلاني في جامعة كذا ولم يطبع"
    ثانيا: لو نسلم أنها طبعة للكتاب، فهي ناقصة - بل أقل من نصف الكتاب- فلا تقدح في دعواه أن طبعتها أول طبعة للكتاب

    أما ما نقلت عني في حق الدكتور سائد، فغير دقيق
    تجد كلامي على هذا الرابط

  9. #9
    تاريخ التسجيل
    Aug 2010
    الدولة
    باكستان
    المشاركات
    38

    افتراضي رد: أول طبع على وجه الأرض للزهر الباسم في سير أبي القاسم لمغلطاي بن قليج

    غبت زمنا طويلا, وعدت لبعض الحاجة إلى المجلس, فلاحظت على ما كتبه الإخوة الأفاضل.
    شكرا للأخ السندي على النقد, وشكرا جزيلا للشيخ أبي محمد إفريقي, على الانتصار.
    وبعد ذلك أقول: إني كنت حققت المخطوط, وهو جهد شخصي, لم يكتمل في الجامعة, كما لم تكن أي المكتبة الضخمة مساعدة للمحقق. فالمشكل عدم توفر الكتب. فلأجل ذلك وقع ما وقع, الذي قال عنه الأخ السندي: أنه اضطراب. أما أصول التخريج وما إلى ذلك, فلم أغفل عنها.
    أما خلو الكتاب من الفهارس الفنية: ففيه شيء أيضا. كنت رتبت كتابا في أربعة أجزاء, ورتبت بعض الفهارس, ثم أرسلت إلى أصحاب الدار, ورتبوه من جديد. فترتيبي كانت في زهاء 2200 صفحة, وهم رتبوه في1464 صفحة. فالخلاصة أنهم غيروا كل شيء, ترتيبا ووضعا, كما لم يرتبوا الفهارس أيضا. وضغث على إبالة: أنهم حذفوا البعض, الذي كنت وضعت فهرسا للكتاب. فبقي الكتاب كما طبع, ولاحظ فضيلتكم.
    أما قول الأخ السندي: أن أمله خاب في التحقيق, فأقول: العمل دائما يرتقي, ويتطور الجهد. وأرجو من فضيلته التنبيهات العلمية, على ما وقع فيه, لكي ألاحظها عند اعتنائي بالكتاب من جديد.
    والكتاب كان حقق كرسالة علمية, في قسم الدكتوراة, بتحقيق الغامدي, ورسالتان في قسم الماجستير, ومع ذلك كله, لم يكتمل تحقيق الكتاب كاملا. هذا ما لاحظت بنفسي يا أخي الكريم.
    أما بالنسبة لطباعة الكتاب أول مرة, فأقول, وبالله التوفيق: أن هذا الكتاب لم يطبع بعدُ, غير هذا الطبع بتحقيقي, من دار السلام, مصر, القاهرة.
    رسالة أخينا الفاضل خميس الغامدي, لا يزال غير مطبوع. أما رفعه على الإنتر نيت, لا يدخله في عداد المطبوعات, كما نبه على ذلك الشيخ أبو محمد الإفريقي. نعم, إن رأى أحدٌ, أن رفع الكتاب على الإنتر نيت يجعله مطبوعا, فأمر آخر.
    وأقول مخبرا: إن مخطوط الكتاب منقسم إلى 25 أجزاء. (الجزء: حسب اصطلاح المحدثين: مجموعة 20, أو 25 صفحة, كما في سير أعلام النبلاء) ورسالة الدكتور خميس الغامدي: تحقيق 10 أجزاء من البداية. ورسالة الماجستير الأولى: تقدم العمل إلى الجزء الخامس عشر. ورسالة الماجستير الثانية: تقدم العمل إلى الجزء العشرين. وما بعد ذلك: لم يحقق بعد. وأقول تحديثا بالنعمة: إني كنت أكملت العمل على تمام المخطوط, وطبع الكتاب تماما.
    فحق لي أن أقول: أن طباعة هذا الكتاب أول طبع الكتاب, على وجه الأرض, وهذا بمحض فضل الله تعالى ومنه وكرمه. وليس في هذا القول أي تضخيم الأمر, والمبالغة في القول. وأعاذني الله من ذلك. والله يغفر الذنوب, ويستر العيوب, ولا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم.
    وأخيرا: أشكر جميع الإخوة الأفاضل, على ما كتبوا. وبارك الله في جهودهم, نفعني بعلومهم, كما أشكر خاصة على انتصار الأخ الإفريقي المتين. فجزاه الله تعالى خير الجزاء.

  10. #10
    تاريخ التسجيل
    Mar 2014
    المشاركات
    234

    افتراضي

    من يرفعه pdf

  11. #11
    تاريخ التسجيل
    May 2014
    المشاركات
    381

    افتراضي

    في الصفحة 124 (ج1) من الكتاب:
    "وقد ذكَرَه السُّهَيْلِيُّ في موضع آخر كما ذكرناه عن الصواب.
    وفي كتاب الزهر وصدقة الدرر لابن عبدون: لَـمَّا أخذ الأسود بثأره من جَديس، قالَ:
    غدَر الْحَيُّ من جَدِيسٍ بطَسمٍ *** آل طسمٍ، كما تدان تديني
    قــد أتينــاكـم بـيوم، كيوم *** تركوا فيه، مثل ما تركوني
    ليتَ طسمًا! على منازل الات *** تعلم، أنِّي قضيتُ منهم دُيونِـي
    قال المحقق في الحاشية (2):
    "لم أجد ذكر هذا الكتاب عند أحد، ولم أفهمه، فأثبتُّ حسب فهمي، والله أعلم بالصواب."
    هذه الأسطر القليلة، وما تراكم فيها من أغلاط، توجز قيمة تحقيق الكتاب.
    تنبيه: ما تحته سطر كان ينبغي للمحقق التوقف عنده وتصويبه...

  12. #12
    تاريخ التسجيل
    May 2014
    المشاركات
    381

    افتراضي

    وأسمح لنفسي الآن أن أجزم أنّ أخطاء هذا "التحقيق" لا تُعَدّ ولا تحصى...

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •