تخريج حديث : " لو كان بعدي نبي لكان عمر بن الخطاب " - الصفحة 2
تابعونا على المجلس العلمي على Facebook المجلس العلمي على Twitter

صفحة 2 من 2 الأولىالأولى 12
النتائج 21 إلى 27 من 27

الموضوع: تخريج حديث : " لو كان بعدي نبي لكان عمر بن الخطاب "

  1. #21
    تاريخ التسجيل
    Nov 2012
    المشاركات
    14,221

    افتراضي رد: تخريج حديث : " لو كان بعدي نبي لكان عمر بن الخطاب "

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسن المطروشى الاثرى مشاهدة المشاركة
    لكن يبقى سؤال للمشايخ نفع الله بهم

    تحسين الحفاظ له واقراراهم على صحته الا يقتضي قبوله وهؤلاء فطاحلة في هذا الفن وهم اهل لهذا الميدان واربابه
    وهم العراقي رحمه الله
    والهيثمي رحمه الله
    وابن حجر رحمه الله
    والحاكم قبلهم رحمه الله
    وابن تيمية رحمه الله
    والسيوطي رحمه الله
    والالباني رحمه الله

    تفرد صدوق به وليس هناك مخالفة وهذا الصدوق قد وثق من ائمة ولم يتكلم عليه في في احاديث بعينها سوى قبائل ....
    بارك الله فيكم أخي الحبيب الأثري ، ونفع بكم .
    لا يرتاب أحد أن هؤلاء أئمة فحول ، الواحد منهم فِطَحْل ( غزير العلم ، وولدت في الجمع : فطاحل ) ، لكن الأئمة أنفسهم ـ ومنهم من ذكرت ـ أحيانا يحكمون على الحديث بالنكارة ، مع أن الراوي صدوق أو يقرب من هذا ، فكل حديث له حكمه مع القرائن ، والنظر في كلام أهل الشأن من كبار الحفاظ ، ومنهم أحمد رحمه الله ، وقد حكم عليه بالنكارة ، وهو أمر معتبر لا يمكن إهماله ، وغاية من حسنه من العلماء هو الاعتماد على أنه صدوق ، بل هو مقبول عند ابن حجر ، ومع القول بأنه صدوق ، فقد يأتي الصدوق بالنكارة في الحديث ، ويروي ما لا يرويه الحفاظ ، وهذا مما يستنكر عليه ، لأنه من سوء حفظه أوغلطه ، وقد ذكر الذهبي في الموقظة معنى هذا فقال في تعريف المنكر :
    المنكَر :
    وهو ما انفرد الراوي الضعيفُ به . وقد يُعَدُّ مُفْرَدُ الصَّدُوقِ منكَراً .
    ثم لاحظ أخي الأثري ـ نفع الله بكم ـ أن هذا الحديث من روايته عن عقبة ، وقد نص الأئمة على أنه يروي عنه المناكير ، ولا يتابع عليه ، وهذا في صميم موضوعنا ، وبالله التوفيق .

  2. #22
    تاريخ التسجيل
    Nov 2010
    الدولة
    بلاد دعوة الرسول عليه السلام
    المشاركات
    7,852

    افتراضي رد: تخريج حديث : " لو كان بعدي نبي لكان عمر بن الخطاب "

    بارك الله فيكم شيخنا ابا مالك ونفع بكم ...

    هل هناك احاديث تفرد بها لم يتابع عليها ولا تحتمل منه ...
    والحديث اليس له شاهد قد ينفعه ويقويه ...نفع الله بكم البلاد والعباد ....
    اليس هذا قد يكون تقويته من الفضائل ...

  3. #23
    تاريخ التسجيل
    Nov 2012
    المشاركات
    14,221

    افتراضي رد: تخريج حديث : " لو كان بعدي نبي لكان عمر بن الخطاب "

    جزاك الله خيرا .
    أولا : قد أورد ابن الجوزي في الموضوعات بعض الأحاديث التي استنكرت عليه مثل حديث : لو لم أبعث فيكم لبعث عمر . ثم قال ابن الجوزي : ...وقال ابن حبان: انقلبت على مشرح صحائفه فبطل الاحتجاج به.
    وذكر الشيخ الألباني نفسه في الضعيفة حديث : الخبث سبعون جزءا ؛ فجزء في الجن والإنس ، وتسع وستون في البربر . ثم قال :
    وروي الحديث من طريق وهب الله بن راشد المعافري : حدثنا حيوة بن شريح عن بكر بن عمرو المعافري عن مشرح بن هاعان عن عقبة بن عامر مرفوعا به .
    أخرجه الطبراني في " المعجم الكبير " ( 17/299/824 ) : حدثنا إسماعيل بن الحسن الخفاف المصري : حدثنا عبد الرحمن بن عبد الله بن عبد الحكم : حدثنا وهب بن راشد المعافري .
    قلت : وهذا إسناد ضعيف ؛ مشرح بن هاعان مختلف فيه ، فقد وثقه جماعة من المتقدمين ، وقال ابن حبان في " الضعفاء " :
    " يروي عن عقبة بن عامر أحاديث مناكير لا يتابع عليها ، والصواب في أمره ترك ما انفرد من الروايات ، والاعتبار بما وافق الثقات " .
    ولخص ذلك الحافظ بقوله في " التقريب " :
    " مقبول " .
    يعني عند المتابعة ، وقد تابعه أبو قيس في الطريق الأولى ، ولولا ما فيها من الانقطاع والضعف لرأيت أن الحديث يصير حسنا . والله أعلم .
    نجد أن الشيخ رحمه الله أقر كلام ابن حبان من روايته لأحاديث منكرة عن عقبة ، ولا تقبل إذا انفرد بها ، إلا أن يتابع .
    ثانيا : حديثنا هذا الذي نحن بصدده ، المتابعات والشواهد لا تصلح له البتة ، كما بين أخونا الفاضل السكندري ، فهي متابعات وشواهد واهية أو هي غلط وخطأ ، فلا تؤثر فيه شيئا .
    والحديث المنكر أبدا منكر ، ولو جاءته طرق أخرى مثله أو أوهى منه أو ثبت غلط راويها أو خطؤه ، ونص الأئمة على خطئها ونكارتها . والله أعلم .


    ثالثا : نحن نبحث هنا هل نطق به النبي صلى الله عليه وسلم أم لا ، وأما كونه من الفضائل ، فهذا مبحث آخر ، وفضائل عمر الفاروق رضي الله عنه ، مشهورة ومعروفة غير هذا ، فلا حاجة لهذا ، ما دمنا أننا لا نثبته .






  4. #24
    تاريخ التسجيل
    Nov 2012
    المشاركات
    14,221

    افتراضي رد: تخريج حديث : " لو كان بعدي نبي لكان عمر بن الخطاب "

    لكن جاءت متابعة له من أبي عشانة واسمه : حي بن يؤمن ، غير أنها متابعة لا تصح من جهة إسنادها ، ثم إن راويها اضطرب فيها ، فروى الحديث مرة أخرى عن مشرح على الصواب ، لا عن أبي عشانة .
    فقد رواه : يحيى بن كثير الناجي ، عن ابن لهيعة ، عن أبي عشانة ، عن عقبة بن عامر ، به .
    أخرجه : الطبراني 17/310 ( 856 ) عن أبي مسلم الكشي ، عن يحيي الناجي به .
    وهذا لا ينفع لإثبات المتابعة لمشرح ، ودفع تفرده بالحديث ، فابن لهيعة ضعيف الحفظ ، وقد اضطرب فيه ، فرواه مرة أخرى عن مشرح ، عن عقبة ، به .
    أخرجه : أبو بكر النجاد في " الفوائد المنتقاة " ـ كما في السلسلة الصحيحة للألباني (327) .
    وهذا هو الصواب ، فالحديث حديث مشرح . وقد علمت ما فيه إذا انفرد ، والله أعلم .

    وفي الأوسط للطبراني ( 3082 ) حديث : من تأنى أصاب أو كاد ، ومن عجل أخطأ أو كاد .
    لم يروه عن عقبة إلا مشرح ، ولا عنه إلا بن لهيعة ، ولا عنه إلا أشهب ، تفرد به إبراهيم بن أبي الفياض .أهـ
    يشير رحمه الله إلى تفرده بالحديث عن عقبة ، وقد أورده في كتابه الأوسط وهو يعنى بالغرائب ، كما هو مشهور .

    وحديثنا هذا : لو كان بعدي نبي .. أخرجه الطبراني في الأوسط ( 822 ) من طريق مشرح بن هاعان عن عقبة بن عامر : أن رسول الله صلى الله عليه و سلم قال : ( لو كان بعدي نبي لكان عمر ) . ليدلل أيضا على غرابته . والله أعلم .

  5. #25
    أبو زُرعة الرازي غير متواجد حالياً عامله الله بلطفه
    تاريخ التسجيل
    Feb 2011
    الدولة
    غزة - صانها الله -
    المشاركات
    1,649

    افتراضي رد: تخريج حديث : " لو كان بعدي نبي لكان عمر بن الخطاب "

    الأخ الحبيب الغالي / أبو مالك المديني - نفع الله بك - .
    أحسنتَ البيان والكَلام على تَفرد مَن لا يُحتمل تَفردهُ ، فإن كَان تَفرد الثقة في بعض الأحيان لا يُحتمل عند الأئمةِ - رضي الله عنهم - لقرائناَ قد ظَهرت في حَديثه على أن هذا الثقة قد أخطأ أو وهمَ أو زَادَ لفظةً إنفردَ بها دُون غيرهِ مِن أصحاب ذلك الشيخ أو أنه أدخل عليه إسنادٌ في إسناد فإن ذلك يُعلونهُ بالنكارةِ ويُنظر مبحث تفرد الصدوق والثقة [ بحثٌ مختصر ]
    .
    http://majles.alukah.net/t121292/

  6. #26
    تاريخ التسجيل
    Nov 2012
    المشاركات
    14,221

    افتراضي رد: تخريج حديث : " لو كان بعدي نبي لكان عمر بن الخطاب "

    جزاك الله خيرا ، ونفع بك أخي الحبيب أبا زرعة .

  7. #27
    تاريخ التسجيل
    Jun 2011
    المشاركات
    6,045

    افتراضي

    جزاكم الله خيرا .

صفحة 2 من 2 الأولىالأولى 12

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •