هل كفر علي بن الجعد معاوية رضي الله عنه؟؟ - الصفحة 2
تابعونا على المجلس العلمي على Facebook المجلس العلمي على Twitter
الدكتور سعد بن عبد الله الحميد


صفحة 2 من 2 الأولىالأولى 12
النتائج 21 إلى 29 من 29

الموضوع: هل كفر علي بن الجعد معاوية رضي الله عنه؟؟

  1. #21
    تاريخ التسجيل
    Jul 2008
    المشاركات
    10,707

    افتراضي رد: هل كفر علي بن الجعد معاوية رضي الله عنه؟؟

    هل روى البخاري عن رافضي ( يطعن في الصحابة أو يكفرهم ) ؟؟

    ....

    السؤال: هل هناك حديث في البخاري أو مسلم رواه شخص رافضي ؟
    الجواب: الحمد لله ،
    إن كان المقصود بالرافضي من يكفر الشيخين أبا بكر وعمر رضي الله عنهما ويتبرأ منهما ، ويعتقد عقائد الكفر الموجودة في كثير من كتب الرافضة الاثني عشرية ، فمثل هذا لا تقبل روايته ولا يعتد بها وليس له في الصحيحين رواية قطعاً .

    قال الحافظ ابن حجر رحمه الله :

    " التشيع في عرف المتقدمين هو اعتقاد تفضيل علي على عثمان ، وأن عليا كان مصيبا في حروبه ، وأن مخالفه مخطئ ، مع تقديم الشيخين وتفضيلهما ، وربما اعتقد بعضهم أن عليا أفضل الخلق بعد رسول الله صلى الله عليه وسلم ، وإذا كان معتقد ذلك ورعا دينا صادقا مجتهدا فلا ترد روايته بهذا ، لا سيما إن كان غير داعية .

    وأما التشيع في عرف المتأخرين فهو الرفض المحض ، فلا تقبل رواية الرافضي الغالي ولا كرامة " انتهى .

    "تهذيب التهذيب" (1/81) .

    وقال الإمام الذهبي رحمه الله :

    " البدعة على ضربين : فبدعة صغرى : كغلو التشيع ، أو كالتشيع بلا غلو ولا تحرف ، فهذا كثير في التابعين وتابعيهم مع الدين والورع والصدق ، فلو رد حديث هؤلاء لذهب جملة من الآثار النبوية ، وهذه مفسدة بينة .

    ثم بدعة كبرى ، كالرفض الكامل والغلو فيه ، والحط على أبي بكر وعمر رضي الله عنهما ، والدعاء إلى ذلك ، فهذا النوع لا يحتج بهم ولا كرامة .

    وأيضا فما أستحضر الآن في هذا الضرب رجلا صادقا ولا مأمونا ، بل الكذب شعارهم ، والتقية والنفاق دثارهم ، فكيف يقبل نقل من هذا حاله ! حاشا وكلا .

    فالشيعي الغالي في زمان السلف وعرفهم هو مَن تَكَلَّم في عثمان والزبير وطلحة ومعاوية وطائفة ممن حارب عليا رضى الله عنه ، وتعرض لسبهم .

    والغالي في زماننا وعرفنا هو الذي يكفر هؤلاء السادة ، ويتبرأ من الشيخين أيضا ، فهذا ضال معثَّر " انتهى .

    "ميزان الاعتدال" (1/5-6) .

    أما إذا كان المقصود الرواة الشيعة الذين قدموا علي بن أبي طالب على عثمان ، أو على الشيخين أبي بكر وعمر رضي الله عنهم أجمعين ، من غير سب لهما ، ولا تبرؤ منهما ، ومن غير اعتقاد عقائد الكفر التي تنص عليها كثير من كتب الشيعة الاثني عشرية ، فمثل هؤلاء لهم أحاديث في الصحيحين وفي غيرهما ، يقَبلُ المحدِّثُون حديثَهم إذا عُرفوا بالصدق والحفظ والأمانة ، وقد جمع الحافظ ابن حجر في " هدي الساري " أسماء جميع من وُسِموا بالتشيع من رواة البخاري ، كما كتب جماعة من المعاصرين عن منهج صاحبي الصحيحين في التعامل مع الرواة الشيعة ، ومن تلك المراجع :

    1- " منهج الإمام البخاري في الرواية عن المبتدعة من خلال الجامع الصحيح : الشيعة أنموذجا " كريمة سوداني ، مكتبة الرشد ، الرياض .

    2- " منهج الإمامين البخاري ومسلم في الرواية عن رجال الشيعة في صحيحيهما " محمد خليفة الشرع ، جامعة آل البيت ، 2000م .

    3- " دراسات في منهج النقد عن المحدثين " محمد العمري ، دار النفائس ، عمان ، 2000م ، فيه مبحث عن: البخاري والرواية عن أهل الابتداع ، ص105 – 109 .

    4- " منهج النقد عند المحدثين " أكرم العمري ، ص39 .
    والله أعلم .


    المصدر: الإسلام سؤال وجواب

    وآفة العقلِ الهوى ، فمن علا *** على هواه عقله ، فقد نجا
    ابن دريد

  2. #22
    تاريخ التسجيل
    Aug 2008
    المشاركات
    966

    افتراضي رد: هل كفر علي بن الجعد معاوية رضي الله عنه؟؟

    بارك الله فيك
    طيب أخي عبدالله ماذا يصنف علي بن الجعد ؟؟
    هل يقال أنه شيعي ؟

  3. #23
    تاريخ التسجيل
    Jul 2008
    المشاركات
    10,707

    افتراضي رد: هل كفر علي بن الجعد معاوية رضي الله عنه؟؟

    طيب أخي عبدالله ماذا يصنف علي بن الجعد ؟؟
    هل يقال أنه شيعي ؟
    ما تعريف الشيعي عندك ؟
    وآفة العقلِ الهوى ، فمن علا *** على هواه عقله ، فقد نجا
    ابن دريد

  4. #24
    تاريخ التسجيل
    Apr 2007
    المشاركات
    98

    افتراضي رد: هل كفر علي بن الجعد معاوية رضي الله عنه؟؟

    قال الحافظ ابن حجر في هدي الساري (مقدمة فتح الباري)...
    والتشيع محبة على وتقديمه على الصحابة فمن قدمه على أبي بكر وعمر فهو غال في تشيعه ويطلق عليه رافضي وإلا فشيعي فإن انضاف إلى ذلك السب أو التصريح بالبغض فغال في الرفض وإن اعتقد الرجعة إلى الدنيا فأشد في الغلو

    قال الحافظ ابن حجر في تهذيب التهذيب.....
    فالتشيع في عرف المتقدمين هو اعتقاد تفضيل علي على عثمان, وأن عليا كان مصيبا في حروبه وأن مخالفه مخطئ مع تقديم الشيخين وتفضيلهما, وربما اعتقد بعضهم أن عليا أفضل الخلق بعد رسول الله -صلى الله عليهآله وسلم-, وإذا كان معتقد ذلك ورعا دينا صادقا مجتهدا فلا ترد روايته بهذا, لا سيما إن كان غير داعية, وأما التشيع في عرف المتأخرين فهو الرفض المحض فلا تقبل رواية الرافضي الغالي ولا كرامة


    قلت (وليد)..
    من الكلامين يتبين لنا أن التشيع مراتب...
    الأولى نقديم علي على عثمان.... يسمى شيعي.... و إن ذهب بعض العلماء من أهل السنة الى التوقف في هاته المفاضلة....
    الثانية تقديم علي على الشيخين... مع عدم سب الأخيرين... يسمى رافضي.... و بعضهم سماه شيعي جلد و هذا مذهب أئمة الشيعة الزيدية الهادوية....
    الثالثة تقديم علي على الشيخين... مع سب الأخيرين...يسمى غال في الرفض.... و هو قول الجعفرية...
    و هناك مراتب غلو أسوأ منها كاعتقاد الرجعة الى الدنيا أو اعتقاد الاتحاد....
    أي أن رواية الرافضي الغالي هي المردودة لا رواية الشيعي الجلد....

    وفقنا الله لما يحب و يرضى و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته....

  5. #25
    تاريخ التسجيل
    Jul 2009
    المشاركات
    16

    افتراضي رد: هل كفر علي بن الجعد معاوية رضي الله عنه؟؟

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة دحية الكلبي مشاهدة المشاركة
    إخوتي الأفاضل أرى أنكم أبتعدتم عن أصل الموضوع في نقاشكم !!

    هل روى البخاري عن رافضي ( يطعن في الصحابة أو يكفرهم ) ؟؟

    ___________________________

    الأخ جمال على ماأظن أنه درج عن أهل السنة والجماعة أنه الرفضي هو من يسب الصحابة أو ينتقص فيهم !!
    لكن مصدر كلمة رافضي هي من حادثة ( زيد بن علي بن الحسين ) !!!
    نعم درج محدثي أهل السنة والجماعة على ذلك بلا دليل للأسف !

  6. #26
    تاريخ التسجيل
    Jul 2009
    المشاركات
    16

    افتراضي رد: هل كفر علي بن الجعد معاوية رضي الله عنه؟؟

    تعليق السيد العلامة محمد بن إسماعيل الأمير الصنعاني حول التشيع :
    وقد اتضح لك أن الحافظ الذهبي قسم التشيع ثلاثة أقسام
    الأول تشيع بلا غلو وهذا لا كلام فيه كما أفاده قوله أو كان التشيع بلا غلو ولا تحرق
    ولا يخفى أنه صفة لازمة لكل مؤمن وإلا فما تم إيمانه إذ منه موالاة المؤمنين سيما رأسهم وسابقهم إليه فكيف يقول فول ذهب حديث هؤلاء يريد الذين والوا عليا رضي الله عنه بلا غلو وما الذي يذهبه بعد وصفه لهم بالدين والصدق والورع ليت شعري أيذهبه فعلهم لما وجب من موالاة أمير المؤمنين الذي لو أخلوا به لأخلوا بواجب وكان قادحا فيهم ولله در كثير من التابعين وتابعيهم فقد أتوا بالواجب ودخلوا تحت قوله تعالى {والذين جاؤوا من بعدهم يقولون ربنا اغفر لنا ولإخواننا الذين سبقونا بالإيمان ولا تجعل في قلوبنا غلا للذين آمنوا} وتحت قوله تعالى {والسابقون الأولون من المهاجرين والأنصار والذين اتبعوهم بإحسان}
    ومن ها هنا تعلم أن القول بأن مطلق التشيع بدعة ليس بصحيح والقدح به باطل ولا قدح به حتى يضاف إليه الرفض الكامل وسب الشيخين رضي الله عنهما وحينئذ فالقدح فيه بسب الصحابي لا بمجرد التشيع
    والقسم الثاني من غلا في التشيع وأسلفنا لك أنه أتى بواجب وابتدع فيه إن سلم أن مجرد الغلو بدعة إلا أنها بدعة لم تفض بصاحبها إلى كفر ولا فسق فهو غير مردود اتفاقا إذ قد قيل عند الجماهير من أفضت به بدعته إلى أحدهما كما سلف آنفا
    الثالث من أقسام التشيع من غلا وحط على الشيخين فهذا قد أفضى به غلوه إلى محرم قطعا وهو سباب المسلم وقد ثبت عنه صلى الله عليه وسلم أن سباب المؤمن فسوق فهذا فاعل المحرم قطعا خارج عن حد العدالة فاسق تصريحا فاعل لكبيرة كما يأتي وتارك أيضا لواجب وحينئذ فرده والقدح فيه ليس لأجل مطلق تشيعه وهو موالاته لعلي رضي الله عنه بل لسبه المسلم وفعله المحرم فعرفت أن التشيع المطلق ليس بصفة قدح وجرح من حيث هو بل هو صفة تزكية لأنه لا بد للمؤمن من موالاة أهل الإيمان فإذا عرف بها صارت تزكية فإذا وقع في عباراتهم القدح بقولهم فلان شيعي فهو من القدح المبهم لا يقبل حتى يتبين أنه من النوع القادح وهو غلو الرفض . [ثمرات النظر في علم الأثر ص33-36].

  7. #27
    تاريخ التسجيل
    Aug 2008
    المشاركات
    966

    افتراضي رد: هل كفر علي بن الجعد معاوية رضي الله عنه؟؟

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الله الحمراني مشاهدة المشاركة
    ما تعريف الشيعي عندك ؟
    نفس تعريف ابن حجر رحمه الله

  8. #28
    تاريخ التسجيل
    Aug 2008
    المشاركات
    966

    افتراضي رد: هل كفر علي بن الجعد معاوية رضي الله عنه؟؟

    رداً على الجمال الشيعي في المشاركة رقم 9
    الرواة الذين ذكرتهم ولمن أراد الإستفادة هذا فيديو للشخ عثمان الخميس
    يبدأ بفرز الرواة في الصحيحين واحداً واحداً ومنهم عبدالملك بن أعين وعباد بن يعقوب
    بدءاً من الدقيقة 33:36

  9. #29
    تاريخ التسجيل
    Nov 2012
    المشاركات
    14,219

    افتراضي رد: هل كفر علي بن الجعد معاوية رضي الله عنه؟؟

    قول الأخ الفاضل الحمراني :
    وقبول رواية ابن الجعد على الراجح من كلام النقاد في غير الروايات المؤيدة لمذهبه فيما سبق، ورواية البخاري عنه في الصحيح من هذا الباب .
    أقول : إن علي بن الجعد من شيوخ البخاري وأبي داود رحمها الله وقد قبلها الحفاظ ، نعم روى له البخاري وأبو داود في غير ما يؤيد مذهبه أحاديث يسيرة عن شعبة ، لكن حتى وإن كانت تؤيده ـ إن وجدت ، ولا توجد عندهما (خ د ) ـ ولم يعهد عليه كذب فالصواب قبولها .والمسألة فيها خلاف كبير كما هو معلوم ، وتكلم الحافظ وغيره عنها .
    وفقنا الله وإياك .

صفحة 2 من 2 الأولىالأولى 12

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •