فائدة لابن رجب حول تعلم العربية والتعمق فيها .... - الصفحة 2
تابعونا على المجلس العلمي على Facebook المجلس العلمي على Twitter
الدكتور سعد بن عبد الله الحميد


صفحة 2 من 2 الأولىالأولى 12
النتائج 21 إلى 33 من 33

الموضوع: فائدة لابن رجب حول تعلم العربية والتعمق فيها ....

  1. #21
    أبو مالك العوضي غير متواجد حالياً مشرف سابق ومؤسس
    تاريخ التسجيل
    Nov 2006
    المشاركات
    7,483

    افتراضي رد: فائدة لابن رجب حول تعلم العربية والتعمق فيها ....

    كلامك واضح يا أخي ابن رجب، ولا يحتاج لتأمل، ومع ذلك فقد تأملته مرة أخرى فوجدتك ما زلت تخلط بين (أبي عبيد) و(أبي عبيدة)، راجع مشاركتك رقم 13.

    وتعليق الشيخ أبي أيوب ليس فيه تخطئة لك أنت، وإنما هو بيان لوجود خطأ مطبعي في مطبوعة كتاب ابن رجب نفسه، وقد بينتُ أنا أن هذا الخطأ شائع عند المحققين.

    وأما الكلام الذي نقله الشيخ أبو أيوب، فهو موجود في شرح علل الترمذي لابن رجب، بتحقيق نور الدين عتر ص 41

    وهذا الكلام يدل على صحة كلام أبي أيوب، ويدل على شيء آخر، وهو أن المقصود من كلام الإمام أحمد كراهية التصنيف مطلقا؛ لأنه أنكر تصنيف الفقه أيضا، وكان يأمر بتجريد كتب الحديث من الرأي.

    وهذا الرأي كان يقول به الإمام أحمد أولا، ثم بعد ذلك رخص في ذلك وأمر بكتابة كتب الشافعي كاملة، ولذلك دون أصحابه أقواله ومسائله حتى صارت نحو عشرين مجلدا.
    صفحتي في تويتر : أبو مالك العوضي

  2. #22
    ابن رجب غير متواجد حالياً عامله الله بلطفه
    تاريخ التسجيل
    May 2007
    المشاركات
    2,021

    افتراضي رد: فائدة لابن رجب حول تعلم العربية والتعمق فيها ....

    مشكور ابا مالك .
    لو فهمت ماعنيه انا ماكلفت نفسك قول كل هذا الكلام .
    قل للذي لايخلص لايُتعب نفسهُ

  3. #23
    أبو مالك العوضي غير متواجد حالياً مشرف سابق ومؤسس
    تاريخ التسجيل
    Nov 2006
    المشاركات
    7,483

    افتراضي رد: فائدة لابن رجب حول تعلم العربية والتعمق فيها ....

    اصبر علينا حتى نفهم .
    صفحتي في تويتر : أبو مالك العوضي

  4. #24
    تاريخ التسجيل
    Mar 2007
    المشاركات
    10,879

    افتراضي رد: فائدة لابن رجب حول تعلم العربية والتعمق فيها ....

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن رجب مشاهدة المشاركة
    مشكور ابا مالك .
    لو فهمت ماعنيه انا ماكلفت نفسك قول كل هذا الكلام .
    الخ الحبيب (ابن رجب)
    أراك تلغز في الرد وتغرب وتكرر الكلام وتعيده بلا فائدة ، نقلت في أول مشاركة أن الإمام أحمد أنكر على (أبي عبيدة) توسعه في اللغة وغريبها .
    وبين الشيخ أبو أيوب الدكتور حيدر عيدروس أن قولك : (أبو عبيدة) تحريف وصوابه (أبو عبيد) وترجم ترجمة مختصرة للاثنين ، ونقل نصًا لابن رجب يبين أن الإمام أحمد أراد أبا عبيد القاسم بن سلام صاحب غريب الحديث.
    فقلبت كلام أبي أيوب على وجه خطأ ثم قلت لأبي مالك : (لم تفهم كلامي على حقيقته) . وقلت : (لو فهمت ما أعنيه ما كلفت نفسك قول كل هذا الكلام) .

    رجاء يا أخي أوضح لنا عن مقصدك فكلامك خطأ واضح لا شك فيه إلا أن تكون تتكلم بغير العربية ، فترجم لنا كلامك إلى لغة الضاد نعقل عنك ، بارك الله فيك. (ابتسامة)
    قال أبو عبدِ الله ابنِ الأعرابي:
    لنا جلـساء مـا نــمَلُّ حـدِيثَهم *** ألِبَّاء مأمونون غيبًا ومشهدا
    يُفيدوننا مِن عِلمهم علمَ ما مضى *** وعقلًا وتأديبًا ورأيا مُسدَّدا
    بلا فتنةٍ تُخْشَى ولا سـوء عِشرَةٍ *** ولا نَتَّقي منهم لسانًا ولا يدا
    فإن قُلْتَ أمـواتٌ فلـستَ بكاذبٍ *** وإن قُلْتَ أحياءٌ فلستَ مُفَنّدا


  5. #25
    ابن رجب غير متواجد حالياً عامله الله بلطفه
    تاريخ التسجيل
    May 2007
    المشاركات
    2,021

    افتراضي رد: فائدة لابن رجب حول تعلم العربية والتعمق فيها ....

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو مالك العوضي مشاهدة المشاركة
    اصبر علينا حتى نفهم .
    المعذرة شيخنا ابا مالك أن كان يفهم من كلام قسوة عليك .
    قل للذي لايخلص لايُتعب نفسهُ

  6. #26
    ابن رجب غير متواجد حالياً عامله الله بلطفه
    تاريخ التسجيل
    May 2007
    المشاركات
    2,021

    افتراضي رد: فائدة لابن رجب حول تعلم العربية والتعمق فيها ....

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علي أحمد عبد الباقي مشاهدة المشاركة
    الخ الحبيب (ابن رجب)
    أراك تلغز في الرد وتغرب وتكرر الكلام وتعيده بلا فائدة ، نقلت في أول مشاركة أن الإمام أحمد أنكر على (أبي عبيدة) توسعه في اللغة وغريبها .
    وبين الشيخ أبو أيوب الدكتور حيدر عيدروس أن قولك : (أبو عبيدة) تحريف وصوابه (أبو عبيد) وترجم ترجمة مختصرة للاثنين ، ونقل نصًا لابن رجب يبين أن الإمام أحمد أراد أبا عبيد القاسم بن سلام صاحب غريب الحديث.
    فقلبت كلام أبي أيوب على وجه خطأ ثم قلت لأبي مالك : (لم تفهم كلامي على حقيقته) . وقلت : (لو فهمت ما أعنيه ما كلفت نفسك قول كل هذا الكلام) .
    رجاء يا أخي أوضح لنا عن مقصدك فكلامك خطأ واضح لا شك فيه إلا أن تكون تتكلم بغير العربية ، فترجم لنا كلامك إلى لغة الضاد نعقل عنك ، بارك الله فيك. (ابتسامة)

    ابا الحسن بوركت ,, ان لم تكن لغة الضاد (إبتسامة ) .
    الى هنا يكفي والايضاح في محله .

    واعتذر للجميع على التقصير .
    قل للذي لايخلص لايُتعب نفسهُ

  7. #27
    أبو مالك العوضي غير متواجد حالياً مشرف سابق ومؤسس
    تاريخ التسجيل
    Nov 2006
    المشاركات
    7,483

    افتراضي رد: فائدة لابن رجب حول تعلم العربية والتعمق فيها ....

    ( للفائدة )

    ينظر مقدمة دلائل الإعجاز للجرجاني، فقد رد على هذه الشبهات ردا جميلا .
    وكذلك ابن الأزرق في كتابه ( روضة الأعلام بمنزلة العربية من علوم الإسلام )
    وكذلك الطوفي في كتابه ( الصعقة الغضبية على منكري العربية )

    ( تذييل )
    ذكر غيرُ واحد من أهل العلم أن الفساد والبدع ما دخل إلى ديار الإسلام إلا من جهة الأعاجم الذين يتكلمون في الشرع مع جهلهم بلغة العرب.
    صفحتي في تويتر : أبو مالك العوضي

  8. #28
    تاريخ التسجيل
    Jun 2007
    المشاركات
    64

    افتراضي رد: فائدة لابن رجب حول تعلم العربية والتعمق فيها ....

    وقال أبو مالك العوضي: ((وهذا الرأي كان يقول به الإمام أحمد أولا، ثم بعد ذلك رخص في ذلك وأمر بكتابة كتب الشافعي كاملة، ولذلك دون أصحابه أقواله ومسائله حتى صارت نحو عشرين مجلدا)).
    والله إنها لفائدة عظيمة أسأل الله أن يرفعك بها درجات. ورضي الله عن الإمام أحمد فقد كان أمة.
    ووالله لولا لطف الله ثم تعلقيك وتعليق الشيخ سيفنة الخولي (علي أحمد عبد الباقي) لقد كدت أتردى في الرهق. فبارك الله فيكما، ونفع بكما العباد والبلاد.

  9. #29
    تاريخ التسجيل
    Mar 2007
    المشاركات
    10,879

    افتراضي رد: فائدة لابن رجب حول تعلم العربية والتعمق فيها ....

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن رجب مشاهدة المشاركة
    ابا الحسن بوركت ,, ان لم تكن لغة الضاد (إبتسامة ) .
    الى هنا يكفي والايضاح في محله .
    واعتذر للجميع على التقصير.
    الأخ الحبيب الفاضل أبا حاتم ابن رجب .
    ليس هناك تقصير ، وأعتذر عما في مشاركتي السابقة من قسوة ، لكنها قسوة من حبيب ، أسأل الله أن يبلغني وإياك رضاه ، وأن يجمعنا في الجنة بمحمد نبيه ومصطفاه ، صلى الله عليه وسلم .
    قال أبو عبدِ الله ابنِ الأعرابي:
    لنا جلـساء مـا نــمَلُّ حـدِيثَهم *** ألِبَّاء مأمونون غيبًا ومشهدا
    يُفيدوننا مِن عِلمهم علمَ ما مضى *** وعقلًا وتأديبًا ورأيا مُسدَّدا
    بلا فتنةٍ تُخْشَى ولا سـوء عِشرَةٍ *** ولا نَتَّقي منهم لسانًا ولا يدا
    فإن قُلْتَ أمـواتٌ فلـستَ بكاذبٍ *** وإن قُلْتَ أحياءٌ فلستَ مُفَنّدا


  10. #30
    ابن رجب غير متواجد حالياً عامله الله بلطفه
    تاريخ التسجيل
    May 2007
    المشاركات
    2,021

    افتراضي رد: فائدة لابن رجب حول تعلم العربية والتعمق فيها ....

    ابا الحسن ماذا فعلت في مشاركتي ضيقت عليها إبتسامة .
    قل للذي لايخلص لايُتعب نفسهُ

  11. #31
    تاريخ التسجيل
    Feb 2010
    المشاركات
    59

    افتراضي رد: فائدة لابن رجب حول تعلم العربية والتعمق فيها ....

    أما تعلم اللغة من أجل فهم كتاب الله تعالى وحتى يتكلم العربية فهذا جيد ولكن إن كان يظن من يتعلمها أنه سيستطيع فهم القرآن والسنة فهماً جديداً وليس الترجيح بين الآراء المتعارضة بسبب فهم النصوص فهذا خطأ!
    أما النحو فهو ليس ضرورياً لمن يتعلم اللغة تعلماً مباشراً بضبط الأسماء والألفاظ والأمثال العربية والمقالات العربية والشعر العربي ويعود لسانه على النطق بها مضبوطة وعلى سماعها من متمكن، وهذا ولا شك سيعطيه مكنة وفصاحة وسيجعله قادراً على إنشاء الكلام العربي وفهمه وشرحه لغيره فيما بعد

  12. #32
    تاريخ التسجيل
    Jul 2009
    المشاركات
    229

    افتراضي رد: فائدة لابن رجب حول تعلم العربية والتعمق فيها ....

    قال ابن تيميَّة في مجموع الفتاوى - (ج 13 / ص 207):
    وَالْعَرَبِيَّة ُ إنَّمَا احْتَاجَ الْمُسْلِمُونَ إلَيْهَا لِأَجْلِ خِطَابِ الرَّسُولِ بِهَا فَإِذَا أَعْرَضَ عَنْ الْأَصْلِ كَانَ أَهْلُ الْعَرَبِيَّةِ بِمَنْزِلَةِ شُعَرَاءِ الْجَاهِلِيَّةِ أَصْحَابِ الْمُعَلَّقَاتِ السَّبْعِ وَنَحْوِهِمْ مِنْ حَطَبِ النَّارِ .
    فما رأيكم في هذا؟

  13. #33
    تاريخ التسجيل
    Dec 2010
    المشاركات
    1,114

    افتراضي رد: فائدة لابن رجب حول تعلم العربية والتعمق فيها ....


    .............................. ........................

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن رجب مشاهدة المشاركة

    كره أحمد التوسع في معرفة اللغة وغريبها وأنكر على أبي عبيدة توسعه في ذلك وقال هو يشغل عما هو أهم منه.
    فضل علم السلف على علم الخلف

    قَالَ أَبُو بَكْرٍ الْمَرُّوذِيُّ: وَقَالَ لِيَ ابْنُ أَبِي حَسَّانَ الْوَرَّاقُ: «طَلَبَ مِنِّي أَبُو عَبْدِ اللَّهِ وَهُوَ فِي السِّجْنِ كِتَابَ حَمْزَةَ فِي الْعَرَبِيَّةِ، فَدَفَعْتُهُ إِلَيْهِ، فَنَظَرَ فِيهِ قَبْلَ أَنْ يُمْتَحَنَ» الابانة لابن بطة

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الطيبوني مشاهدة المشاركة
    قال الأثرم، قلت لأبي عبد الله ( الامام احمد ): في تفسير مجاهد: {قُلُوبُنَا فِي أَكِنَّةٍ}
    قال: " كالجعبة للنبل " قال: فإن كان يسمي جعبة للنبل، فليس ما احتج به الذي قال هذا بشيء
    ثم قال: "
    ينبغي أن يسأل عن هذا أهل العربية ".

    اقتضاء الصراط المستقيم


صفحة 2 من 2 الأولىالأولى 12

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •