إلقاء الضوء على كتاب الأغاني للأصفهاني - الصفحة 3
تابعونا على المجلس العلمي على Facebook المجلس العلمي على Twitter


صفحة 3 من 4 الأولىالأولى 1234 الأخيرةالأخيرة
النتائج 41 إلى 60 من 71

الموضوع: إلقاء الضوء على كتاب الأغاني للأصفهاني

  1. #41
    تاريخ التسجيل
    Nov 2006
    المشاركات
    2,495

    افتراضي رد: إلقاء الضوء على كتاب الأغاني للأصفهاني

    قولك: (ونقول كما فال الذهبي بعد أن ذكر كلام شيخه و الجرح السابق : لا أعلم فيه جرحاً إلا اختلاطه .).اهـ

    الذي جاء في "تاريخ الإسلام" من قول الذهبي تعليقا على قول شيخه شيخ الإسلام: (وما علمت فيه جرحا إلا قول ابن أبي الفوارس: خلط قبل أن يموت).اهـ
    هذا هو نص العبارة
    ثم تأمل قول الذهبي: ( يأتي بأعاجيب بحدثنا وأخبرنا .. وكان طلبه في حدود الثلثمائة، فكتب ما لا يوصف كثرة حتى لقد اتهم، والظاهر أنه صدوق).اهـ
    تأمل: (اتهم) و: (يأتي يأعاجيب بحدثنا وأخبرنا )
    أما قول الذهبي: (وما علمت فيه جرحا إلا قول ابن أبي الفوارس: خلط قبل أن يموت).اهـ
    ماذا فيه ؟ غايته أنه لم يطلع على أقوال لأئمة النقد - أئمة الجرح والتعديل - في أبي الفرج الأصفهاني .. إلا قول ابن أبي الفوارس ..
    أما قول الذهبي: (والظاهر أنه صدوق).اهـ الذي يظهر والله أعلم أنه يريد أنه صدوق فيما ينقله من الآداب وأخبار العرب .. وهذا الذي أقوله محل بحث

  2. #42
    تاريخ التسجيل
    Nov 2006
    المشاركات
    2,495

    افتراضي رد: إلقاء الضوء على كتاب الأغاني للأصفهاني

    ...

  3. #43
    تاريخ التسجيل
    Nov 2006
    المشاركات
    2,495

    افتراضي رد: إلقاء الضوء على كتاب الأغاني للأصفهاني

    ثم كونه مرجعا ومصدرا في رواية الأخبار وأيام العرب وغير ذلك مما لا ننكره .. هذا لا يعني قبول ما يُورِده في هذا المقام .. ثم أنا أتفق معك في قولك: (الأخبار المنكره عنده تخضع للدراسة والنقد , ففي غيره من الكتب المسندة كثير من الطوام والأوابد ).اهـ

  4. #44
    تاريخ التسجيل
    Nov 2006
    المشاركات
    2,495

    افتراضي رد: إلقاء الضوء على كتاب الأغاني للأصفهاني

    ثم الكتاب جليل القدر، جم الفوائد، كما قال ياقوت، ولا ينازع في ذلك إلا جاهل أو متعالم لا يدري ما يخرج من رأسه ..


    ثم قد أحلت في مشاركات سابقة على مليء، ومن أُحيل على مليء فليحتل

  5. #45
    تاريخ التسجيل
    Nov 2006
    المشاركات
    2,495

    افتراضي رد: إلقاء الضوء على كتاب الأغاني للأصفهاني

    ثم قولك أخي الفاضل: (أو بجرح النوبختي الذي لايثبت).اهـ

    خبر النوبختي أخرجه الخطيب، في تاريخه، قال: حدثني أبو عبد الله الحسين بن محمد بن القاسم بن طباطبا العلوي، قال: سمعت أبا محمد الحسن بن الحسين النوبختي يقول، فذكره.
    فما دليل عدم ثبوت هذا الخبر عندك ؟

  6. #46
    تاريخ التسجيل
    Nov 2006
    المشاركات
    2,495

    افتراضي رد: إلقاء الضوء على كتاب الأغاني للأصفهاني

    وقولك: (لا نسقطه ونتركه بمجرد أن شيخ الإسلام -رحمه الله- استهول أخباره ...).اهـ إلخ

    لعمري، عجيب، وهل هذا قليل، وهل شيخ الإسلام المعلوم عنه سعة الرواية والتحري والضبط والإتقان، يتهم أحدا، أو يستهول أخباره، إلا نتيجة تحقيق علمي رفيع .. ثم هل شيخ الإسلام وحده الذي استهول أخباره واتهمه، فقد سبقه ابن الجوزي، وذكر بأنه لا يوثَق في روايته، ... إلخ

  7. #47
    تاريخ التسجيل
    Jun 2007
    المشاركات
    41

    افتراضي رد: إلقاء الضوء على كتاب الأغاني للأصفهاني

    [SIZE="5"][COLOR="Blue"]
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أشرف بن محمد مشاهدة المشاركة
    (
    روى عنه في "غرائب مالك"
    وهذا دليل ماذا ؟
    ثم هل مجرد الرواية أو ترك الكلام دليل على القبول ؟

    الأخ الفاضل أشرف
    لا أظنك تريد أن الدارقطني روى عنه في هذا الكتاب ليقدح فيه , ولا أظنك تريد أن مشايخ الدارقطني في هذا الكتاب ضعفاء , وهذا من باب إحسان الظن فيك .
    إذاً اشرح لي يكون دليلاً على ماذا ؟
    وهناك كتب في غرائب مالك لعل شرحك يشملها , مثل غرائب مالك للبزاز , وغرائب مالك لابن المقرئ (مخطوط) , وغرائب مالك لابن الجارود وللطبراني والخطيب وغيرهم كثير
    ثم بعد ذلك , هل مجرد الرواية و ترك الكلام دليل على القبول ؟
    أقول : نعم , وذلك لأمور عند أهل الحديث
    أنه شيخه ولقيه
    أنه روى عنه عدة أحاديث
    أنه لم يتعرض له وهذا له اعتبار عند أهل الحديث وخصوصاً من إمام في الجرح والتعديل ومعرفة الرجال والعلل .
    قال ابن حجر : روى الدارقطني في (غرائب مالك) عدة أحاديث عن أبي الفرج الأصبهاني ولم يتعرض له . اهـ
    من هم أعلم بالرجل وكتابه لم يذكروا ما تنقله عن ابن الجوزي ومن أتى بعده لم يحفل بقوله
    وجرحه.
    رأيت العلماء عموما لايتورعون في النقل عنه , رويات و تراجم وأدب , فعلى ماذا يدل ؟ اشرح جزيت خيرا .
    ختاماً كيف تقول متروك -ولم تسبق في ذلك- وتقبل نقله ؟
    إما أن يكون ضعيفاً -عندك - فترد روايته ونقله وكتابه الأغاني وغيره , أما أن تنتقي تقبل هذا وترد هذا -فلم يسبقك أحد من العالمين , اذكر واحدا معتبرا فقط قال بذلك في أبي الفرج
    وإما أن تقبل روايته كما صنع علماء الحديث و أهل العلم عموما , فالحافظ ابن حجر يحسّن حديثه , فهل كتابه مردود جملة لأن مؤلفه أبو الفرج ؟؟ فهذا قولك . أو تفصّل وتهدم قولك السابق .
    جزاك الله خيرا , ولي عودة إن شاء الله
    حبذا لو جمعت الأسئلة في مشاركة واحدة وليس كل سؤال في مشاركة حتى نستفيد

  8. #48
    تاريخ التسجيل
    Nov 2006
    المشاركات
    2,495

    Lightbulb رد: إلقاء الضوء على كتاب الأغاني للأصفهاني

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شلاش مشاهدة المشاركة
    الأخ الفاضل أشرف
    لا أظنك تريد أن الدارقطني روى عنه في هذا الكتاب ليقدح فيه , ولا أظنك تريد أن مشايخ الدارقطني في هذا الكتاب ضعفاء , وهذا من باب إحسان الظن فيك .
    إذاً اشرح لي يكون دليلاً على ماذا ؟
    وهناك كتب في غرائب مالك لعل شرحك يشملها , مثل غرائب مالك للبزاز , وغرائب مالك لابن المقرئ (مخطوط) , وغرائب مالك لابن الجارود وللطبراني والخطيب وغيرهم كثير
    ثم بعد ذلك , هل مجرد الرواية و ترك الكلام دليل على القبول ؟
    أقول : نعم , وذلك لأمور عند أهل الحديث
    أنه شيخه ولقيه
    أنه روى عنه عدة أحاديث
    أنه لم يتعرض له وهذا له اعتبار عند أهل الحديث وخصوصاً من إمام في الجرح والتعديل ومعرفة الرجال والعلل .
    قال ابن حجر : روى الدارقطني في (غرائب مالك) عدة أحاديث عن أبي الفرج الأصبهاني ولم يتعرض له . اهـ
    أشرح لك يكون دليلا على ماذا
    الدارقطني ذاك الإمام رحمه الله، أعرض عن الرواية عن أبي الفرج الأصفهاني، إلا في "غرائب مالك"، وفي هذا دلالة، فمعلوم أن الأصل أو الغالب على أحاديث الغرائب أنها أحاديث فوائد أو أحاديث مناكير، ونستطيع أن نضع احتمالا بأنَّ جملة الأحاديث التي رواها الدارقطني من طريق الأصفهاني أن يكون البلاء والنكارة من جهته.
    ثم أنت مطالَب إذا احتججت برواية الدارقطني له، بأن تُورِد الأحاديث التي رواها الدارقطني من طريقه، وننظر فيها، هل وافق فيها الأصفهاني الناس، أم أنه أخطأ، وأتى بمنكر. أما مجرد عدم التعرض فلا يعد دليلا على الاحتجاج أو التقوية.
    ثم قول الحافظ (لم يتعرض له) مجمل، فقد يقول الدارقطني في "غرائب مالك" عقب الحديث مثلا: باطل، أو موضوع. ولا يذكر البلاء مِن مَن لظهور وجه البلاء .. (وأضع الأصفهاني في هذه الدائرة).

    ونعم إذا كان جملة شيوخ الدارقطني في "غرائب مالك" من شاكلة الأصفهاني، فكلهم ضعفاء ..

    يتبع

  9. #49
    تاريخ التسجيل
    Nov 2006
    المشاركات
    2,495

    افتراضي رد: إلقاء الضوء على كتاب الأغاني للأصفهاني

    قولك: (من هم أعلم بالرجل وكتابه لم يذكروا ما تنقله عن ابن الجوزي ومن أتى بعده لم يحفل بقوله
    وجرحه.).اهـ
    مَن تقصد بـ : (من هم أعلم بالرجل وكتابه ) ؟ أمِن علماء الحديث هم ؟

    ثم أُرشِدكَ إلى أن الحافظ ابن كثير نقل مقالة ابن الجوزي، في ترجمة الأصفهاني من "البداية" وسكت عليها ..

    قولك: (رأيت العلماء عموما لايتورعون في النقل عنه , رويات و تراجم وأدب , فعلى ماذا يدل ؟ اشرح جزيت خيرا .).اهـ
    يدل على أنه منهج مسلوك، وجادة مطروقة، كان ماذا ؟!

    قولك: (كيف تقول متروك -ولم تسبق في ذلك-).اهـ
    أنا مسبوق أخي الفاضل، قال النوبختي: (كان أبو الفرج الأصبهاني أكذب الناس).
    قال ابن الجوزي: لا يُوثَق بروايته
    اتهمه شيخ الإسلام في نقله
    قال الذهبي: يأتي يأعاجيب بحدثنا وأخبرنا
    وذكر بأنه قد اتُّهِم

    وهو قد اعترف على نفسه بشرب الخمر .. فكيف لا يكون متروكا في مجال الأخبار

    قولك: (وتقبل نقله ؟).اهـ
    أقبل نقله في الأدبيات، لإجماع أهل الفن على أنه مصدر فيها ..

    أما قولك: (أما أن تنتقي تقبل هذا وترد هذا -فلم يسبقك أحد من العالمين , اذكر واحدا معتبرا فقط قال بذلك في أبي الفرج).اهـ
    هذا منهج أخي الكريم، فإن لم يبلغك، فهذا ليس ذنبي بارك الله فيك


    قولك: (وإما أن تقبل روايته كما صنع علماء الحديث و أهل العلم عموما , فالحافظ ابن حجر يحسّن حديثه , فهل كتابه مردود جملة لأن مؤلفه أبو الفرج ؟؟ فهذا قولك . أو تفصّل وتهدم قولك السابق .).اهـ
    أولا: ماذا تعني بقولك: (تقبل روايته كما صنع علماء الحديث و أهل العلم عموما )
    ماذا تعني بالقبول هنا ؟
    ثانيا: مَن هم علماء الحديث الذين قبلوا حديثه ؟ وأين حديثه الذي قبلوه واحتجوا به ؟

    قولك: (ابن حجر يحسّن حديثه).اهـ
    اثبت العرش

    قولك: (فهل كتابه مردود جملة لأن مؤلفه أبو الفرج ).اهـ
    يُؤخَذ من كتابه ويُترَك .. ويَخضع كتابه للنقد أيضا .. وقد تقول: إذا كنت تقول بأنه متروك في الأخبار فلماذا نُخضعه للنقد ؟ أقول: منهج النقد منهج عام يخضع له الثقة الثبت .. والكذاب الأفاك .. فلعل الثقة الثبت يَهِم ويخطيء .. ولعل الكذاب الأفاك يَصدق

  10. #50
    تاريخ التسجيل
    Jun 2007
    المشاركات
    41

    افتراضي رد: إلقاء الضوء على كتاب الأغاني للأصفهاني

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أشرف بن محمد مشاهدة المشاركة
    أما قول الذهبي: (وما علمت فيه جرحا إلا قول ابن أبي الفوارس: خلط قبل أن يموت).اهـ
    ماذا فيه ؟ غايته أنه لم يطلع على أقوال لأئمة النقد - أئمة الجرح والتعديل - في أبي الفرج الأصفهاني .. إلا قول ابن أبي الفوارس ..
    أما قول الذهبي: (والظاهر أنه صدوق).اهـ الذي يظهر والله أعلم أنه يريد أنه صدوق فيما ينقله من الآداب وأخبار العرب .. وهذا الذي أقوله محل بحث
    أخي الفاضل
    تحليلك هنا وشرحك خطأ
    والذي ظهر لك خطأ آخر
    فالذهبي قد وقف على أقوالهم في أبي الفرج وذكرها في الميزان (3/124) ثم أنصف الرجل , كما هي عادة أهل العلم والفضل .
    أمّا قولك صدوق إنما هي في الأخبار والأدب فهذا ظن لايغني من الحق شيئا , ثم مع احترامي تناقض , ثم هو مردود بقول الذهبي في موضع آخر .
    قال الذهبي في السير(16/202) :قلت : لا بأس به .اهـ
    ولي عودة على بقية مداخلاتك إن شاء الله

  11. #51
    تاريخ التسجيل
    Nov 2006
    المشاركات
    2,495

    افتراضي رد: إلقاء الضوء على كتاب الأغاني للأصفهاني

    بارك الله فيك
    سأدع الرد إلى أن تفرغ

  12. #52
    تاريخ التسجيل
    Dec 2006
    الدولة
    المغرب
    المشاركات
    171

    افتراضي رد: إلقاء الضوء على كتاب الأغاني للأصفهاني

    الحمد لله
    أحببت أن أستأذنكم في إضافة يسيرة، كنت قد ذكرتُها في ملتقى أهل الحديث على هذا الرابط:
    http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showth...C8%E5%C7%E4%ED
    وهي قولي هناك:
    (وتلخيصا لما يمكن الاتفاق عليه في هذا الموضوع أقول:
    - كتاب الأغاني من كتب الأدب فينبغي أن يتعامل معه بطريقة مغايرة لما يتعامل به مع كتب السنة مثلا.
    - كتاب الأغاني فيه كثير من الأدب والشعر واللغة وهذه أمور نافعة لطالب العلم بلا ريب، وفيه أيضا شيء من الفجور والفسق والسخف. وأشده كلامه عن بعض الصالحات بما يستحيى من ذكره.
    - ليس الأمر المذكور آنفا خاصا بكتاب الأغاني بل أغلب كتب الأدب كذلك، ومع ذلك ما زال العلماء الأجلة يطالعونها ويرجعون إليها في مجال الشعر والأدب.
    - خصوصية كتاب الأغاني أمران: أولهما أنه ينقل الروايات بالإسناد (وهذا قد يشترك معه فيه كتب أدبية أخرى) وهذا يعطيه هيبة خاصة عند غير المتمرسين بعلوم الحديث، وثانيهما أن الطاعنين والمتشككين والعلمانيين في هذا العصر يرجعون إليه ما لا يرجعون إلى غيره، ويناطحون برواياته روايات كتب السنة المعتبرة. وقد قرأت لطه حسين من ذلك شيئا عجيبا، لا أستحضر الآن موضعه.
    - أما طلبة العلم الأقوياء فلا ضير عليهم من قراءة مثل هذا الكتاب، فإنهم قادرون على التمحيص، وأما غيرهم فالفرار منه أولى وأسلم بلا ريب.
    - الأصبهاني - فيما أرى - صدوق في الرواية، لا يتعمد الكذب. وهذ الحكم كونتُه من قراءتي الكاملة لكتاب الأغاني، ولكتاب مقاتل الطالبيين. والأدلة على ذلك كثيرة. نعم، هو حاطب ليل، لا يميز الصحيح من السقيم، لكن الله قد جعل لكل شيء قدرا، والرجل لا يعدو أن يكون أديبا، فليس محدثا ولا حافظا. قد يقال أيضا إن عنده تشيعا، لكن العبرة بنقد رواياته وتمحيصها.
    والله أعلم).
    وفي الرابط المذكور فوائد أخرى ..
    أبو محمد.

  13. #53
    تاريخ التسجيل
    Nov 2006
    المشاركات
    1,659

    افتراضي رد: إلقاء الضوء على كتاب الأغاني للأصفهاني

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عصام البشير مشاهدة المشاركة
    - كتاب الأغاني فيه كثير من الأدب والشعر واللغة وهذه أمور نافعة لطالب العلم بلا ريب، وفيه أيضا شيء من الفجور والفسق والسخف. وأشده كلامه عن بعض الصالحات بما يستحيى من ذكره.
    نعم بارك الله فيك ، صدقت ، وهذا ما قصدته من المشاركة في هذا الموضوع .
    مكتبة الجليس الصالح
    وخَيرُ جَليسٍ فيَ الأنامِ كتابُ * تَسْلو به إِنْ خَانكَ الأَصحَابُ

  14. #54
    تاريخ التسجيل
    Nov 2006
    المشاركات
    2,495

    افتراضي رد: إلقاء الضوء على كتاب الأغاني للأصفهاني

    جزاك الله خيرا يا أبا محمد البشير على مشاركتكم، ثم دلالتكم على هذا الرابط المفيد، الذي لم أطلع عليه إلا الساعة، فبارك الله فيكم، ولي عودة إن شاء الله تعالى ويسَّر

  15. #55
    تاريخ التسجيل
    Nov 2006
    المشاركات
    1,659

    افتراضي رد: إلقاء الضوء على كتاب الأغاني للأصفهاني

    ما في ملتقى أهل الحديث على الرابط الذي وضعه الأخ البشير
    http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showth...C8%E5%C7%E4%ED

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سليمان الخراشي مشاهدة المشاركة
    يقول الأصفهاني: "إن سكينة قد اغتمّت غما شديدا لتوبة ابن سريج واقلاعه عن الغناء، وتوسطت خادمها أشعب لاستخراجه من عزلته واستقدامه ليُسمعها ولو صوتا واحدا.. وبذل أشعب العجائب من حيله إلى أن أكره التائب على زيارة سيدته فجاء به، ودخلا عليها.. وجعلت تعاتبه على جفائه.. وتحدثا ساعة ثم استأذنها ابن سريج بالانصراف، فأبت عليه ذلك وراحت تطوقه بالموانع التي لا قِبَل له باختراقها":
    تقول السيدة - بزعم الأصفهاني – "برئتُ من جدي إن أنت برحت داري ثلاثا، وبرئت من جدي إن لم تغنِّ إن خرجت من داري شهرا، وبرئت من جدي إن أقمت في داري شهرا إن لم أضرِبك لكل يوم تقيم فيه عشرا، وبرئت من جدي إن حنثت في يميني أو شفَّعت فيك أحداَ.." ولا داعي للتوقف على هذه البراآت، بل هذا اللغو الذي يعزوه إلى حفيدة رسول اللّه دون حياء ليجعل منه مواثيق تُلزم المغني بالنكوص عن توبته وبالعودة إلى ماضيه الشيطاني نزولا على رغبتها.

    بإزاء هذه العزائم الغريبة لم يستطع ابن "سريج فكاكا من الأسر إلا بإرسال صوته ببعض الألحان تحلة للقسم فاندفع يغني:
    أستعين الذي بكفيه نفعي ورجائي على التي قتلتني
    ورقت الطاهرة لهذا المغني فجعلت تذكره بفضائل الصبر، وفي غمار النشوة أخرجت دملجاً من ذهب كان في عضدها وزنه أربعون مثقالا وأقسمت عليه إلا أدخله في يده، ومن ثم بعثت بأشعب إلى عزة الميلاء تدعوها للمشاركة في هذه المناسبة.
    ولما جاء دور هذه القينة غنت بأبيات من شعر عننزة، فأعجب ابن سريج بما سمع وأبدى استحسانه غناءها، وترجمت السيدة مشاعرها بأن ألقت إلى القينة بالدملج الآخر!.
    واستمرت المناسبة ثلاثة أيام أغرقت الدار بما فيها ومن فيها من الجواري والمطربين في جو من البهجة المذهلة. ولم يستطع عبيد التملص من مأزقه حتى عاد فغنى بأمر السيدة، واختار لذلك أبياتا تلوِّح بمشكلته، فدعت لكل من عزة وابن سريج بحلة ثم أذني لهما بالانصراف، وهي تقول للمغني: قد علمت ما أردت بهذا وقد شفعناك.. وإنما كانت يميني على ثلاثة أيام.. فاذهب في حفظ اللّه وكلاءته..
    هذه الفقرة تحديداً على التي أثارتني حين قرأتها منذ سبع سنوات ، ولذا قررت البحث حول الكاتب والكتاب ، ولذا أيضاً كانت هذه المشاركة .
    أعوذ بالله من كذب الكذابين الذين يقعون في أعراض آل بيت النبي صلى الله عليه وسلم ويتعرضون لهم بما لا نقبله نحن على أقل واحدة من خدماتنا ولا أقول بناتنا ، والله المستعان على ما يصفون ! هل تتبرأ السيدة الطاهرة سكينة ؟ ومِن مَن ؟ من جدها الذي هو أفضل خلق الله صلى الله عليه وآله وسلم ؟ ومن أجل ماذا ؟ من أجل مغني اعتزل وهي تريد أن تصحح له افكاره عن اعتزال الفن بل ولتضيف معه امرأة أخرى ؟ بل وتصرّ أن يببيت عندها في بيتها ثلاث ليال ؟
    ياقوم أهذا هو أدبكم ؟! إن كان هذا هو أدبكم فأين عقولكم ؟
    وليّ نقد علمي على هذه الرواية وعلى غيرها يأتي إن شاء الله ولن أكتفي بالكلمات الإنشائية والعبرات الرنانة ، وإن كنت أظن أن عور هذه الخرافات واضح لكل لذي لب !
    مكتبة الجليس الصالح
    وخَيرُ جَليسٍ فيَ الأنامِ كتابُ * تَسْلو به إِنْ خَانكَ الأَصحَابُ

  16. #56
    تاريخ التسجيل
    Aug 2007
    الدولة
    مصر
    المشاركات
    3,135

    افتراضي رد: إلقاء الضوء على كتاب الأغاني للأصفهاني

    بارك الله فيكم... خلاصة الأمر:
    الرجل:
    الرجل عند أهل الحديث ... متهم (والإتهام في عدالته وضبطه)
    الرجل عند أهل الأدب...... أديب ذو مؤلف أدبي تراثي ضخم.
    الكتاب:
    عند أهل الحديث... مصدر تشويه وتزييف للحقائق وإشاعة الفسوق.... لروايته المناكير والاختلاط.
    عند الأدباء... مصدر لأشعار العرب فيما قبل الإسلام وأمور قد لا يتوصل إليها إلا به.
    الرجل في ميزان الشريعة:
    رجل لا يوثق بمثله، وتركه وترك كتاباته من باب معاملة المبتدع حتى يكون زجرًا له ولأمثاله ومن نحا نحوه.
    وَلَوْلَا فَضْلُ اللَّهِ عَلَيْكُمْ وَرَحْمَتُهُ لَاتَّبَعْتُمُ الشَّيْطَانَ إِلَّا قَلِيلًا
    ـــــــــــــــ ـــــــــــ( سورة النساء: الآية 83 )ــــــــــــــ

  17. #57
    تاريخ التسجيل
    Jun 2007
    المشاركات
    116

    افتراضي رد: إلقاء الضوء على كتاب الأغاني للأصفهاني

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    إلى كل من يدافع عن الكتاب

    هل تأذن لأبنائك المراهقين بقراءته

    أم هل ترضى أن تُرى متصفحا للكتاب أمام من يحترمك أو أنت قدوة له

    خصوصا تلك الصفحات المغرقة في الجنس والشذوذ (وما أكثرها)

    وأنا أعتب على الإخوان في التراث لإدراجه هو ومحاضر الأدباء ضمن الجامع الكبير

    مع تركهم لكتب كثيرة مهمة

  18. #58
    تاريخ التسجيل
    Jun 2007
    المشاركات
    41

    افتراضي رد: إلقاء الضوء على كتاب الأغاني للأصفهاني

    أخي أشرف رعاك الله
    لم أتنبه للمشاركتين الأخيرتين لك قبل تعقيبي الأخير , وبعد أن قرأتهما أردتُ أن أنسحب وأخرج بهدوء من الموضوع وذلك بعد التحية والاستغفار , ثم استخرتُ الله وعزمتُ إن شاء الله على إكمال نقد مداخلاتك السابقة فقط , ثم بعد ذلك الرجوع إلى كتابيّ الأعظمي و مشهور - فهما المليء الذي تحيل عليه - ووضعهما في الميزان , وتبيين ما فيهما خلط وظلم وجهل .
    وقد أفادنا الأخ عصام البشير برابط للموضوع في ملتقى أهل الحديث , وقرأت كلام الأخوة الأفاضل من طلبة العلم والمشايخ وهو جيّد , فيه الموافق وفيه المخالف , وسوف أذكر إن شاء الله جوانبَ أخرى غير التي ذكرها الأخوة حتى نثري النقاش ونستفيد و نفيد .
    وعلى من أراد المداخلة و المناقشة في هذه المسألة أن يبتعد عن القَناعات و النتائج المُسبقة والتي يجتهد للاستدلال لها , بل عليه أن يتبع الدليل والحجة , ويتبع سبيل المؤمنين , فإن جُل من تكلم في هذه المسألة إمّا أن يكون مقلداً يسطّر كلاماً مكروراً ممجوجاً , وإمّا أن يكون منساقاً لعاطفته –وهو يظنه نقداً- وإمّا أن يكون مجاملاً للآخرين , ومنهم من وفق للصواب والسداد –جعلنا الله وإياكم منهم –
    ومقامي هذا ليس تمجيداً للمؤلف وكتابه أو دعوة إلى المفضول وترك الفاضل , إنما هو دفاع عنه وعن كتابه , لما فيه من الأحاديث والآثار والتراجم ولأن أهل العلم جعلوه من المراجع في هذه الثلاثة العلوم السابقة , بله اللغة والشعر والأدب , وعذراً للانقطاع وتباعد فترات الرّد وذلك لأسباب الانشغال وضيق الوقت , والله أعلم

  19. #59
    تاريخ التسجيل
    Nov 2006
    المشاركات
    2,495

    افتراضي رد: إلقاء الضوء على كتاب الأغاني للأصفهاني

    قولك أخي شلاش: (كتابيّ الأعظمي و مشهور - فهما المليء الذي تحيل عليه ).اهـ

    ليس هما المليء الذي قد أحلت عليه، بل جزء من كل
    ثم إني لا أملك نسخة من كتاب الأستاذ الأعظمي
    وليس إحالتي على مصادر، القناعة بكل ما فيها
    وأنا قد قلت أنني لن أرد عليك فيما يتعلق بجديد نقداتك المتعلقة بمداخلاتي، إلا بعد أن تفرغ

    وأنا في انتظارك

  20. #60
    تاريخ التسجيل
    Apr 2007
    المشاركات
    1,631

    افتراضي رد: إلقاء الضوء على كتاب الأغاني للأصفهاني

    في بعض الدول العربية قامت هناك مراكز قوى كان لها تأثيرها في الحكم ومع العصر الحديث ودخول الديمقراطية والانحلال الغربي بدأ الحديث عن حرية جهات بعينها حتى عادت مراكز القوى بشكل آخر

    الأمر نفسه يتكرر في مثل هذا الموضوع

    فالأغاني مصدر من المصادر الأدبية فيما يرى البعض ولكن حسبما يرى البعض أيضًا ننكر على الأصفهاني ما في كتابه من إفك وبطلان لكن يبقى كتابه كتاب أدب كبير فيما يرى البعض

    وفي نفس الوقت ستجد نفس البعض المذكور ينكر رواية حيدر حيدر الأفاك السوري المعاصر الذي كتب روايته الأدبية (وليمة لأعشاب البحر) فسب فيها الدين والقرآن الكريم.

    أنا حقيقة لا أدري ما هو السبب الوجيه الذي جعل هذا البعض يفرق (في عمله) بين أن يقوم بعض الأفاكين بسب الدين وتشويه تاريخ المسلمين وأعلامهم بنفسه كما فعل حيدر حيدر أو ينقل ذلك عن غيره ويتعمَّد إبرازه في كتابه كما فعل الأصفهاني في الأغاني

    محصلة النهاية في المسألتين واحدة من حيث تشويه أعلام المسلمين والنيل من دينهم ومقدساتهم بشكل أو بآخر.

    ثم الذين يقولون بأن كتاب الأغاني كتاب أدب هل يرجعون إليه في كتبهم المؤلفة في الأدب؟ أم تراهم يرجعون إليه في كل كتاب وكل قضية؟

    لقد رأينا المعاصرين يرجعون لكتاب الأغاني في كل شيء حتى في الكتب الشرعية فهناك الكثير والكثير ممن يرجعون لكتاب الأغاني لأبي الفرج الأصفهاني في الترجمة للرواة أو في معرفة تواريخ وسيرة بعض الأشخاص والأعلام أو في تحقيق قضية تاريخية أو غيرها

    بل نادرًا جدًا ما يرجع المعاصرون لكتاب أبي الفرج الأصفهاني في تخصصه الذي يزعمون له والذي هو الأدب فيما يقولون

    نادرًا جدا ما يرجع إليه المعاصرون في الأدب إذا ما قارنَّا ذلك بحجم رجوعهم إليه في بقية القضايا فسيكون مقدار الرجوع إليه في قضايا الأدب من النادر جدا مقارنة بغيره

    بل هناك من يرى في الرجوع لهذا الكتاب براعة أو شمولية أو تندرا على الناس بأنه رجل مطلع ومثقف ثقافة موسوعية فيما يزعمون

    فالكلام على الأغاني للأصفهاني ينبغي أن يصدر من هذا الواقع الأليم وليس من واقع نظري لا يمت للعمل المعاصر بصلة

    الغريب أن الإسلاميين الذين ينجرون خلف دعوى الإنصاف (والإنصاف مطلوب وننادي به ولا ننكره أبدا) يغالون في الإنصاف حتى يخرجوا عن حد الإنصاف فيذهبوا للنقل من كتاب الأصفهاني مما يؤدي إلى تغرير الجيل بهذا الكتاب واقتدائه بهؤلاء الذين ينقلون من الكتاب

    فلابد من وقفة مقارنة واقعية (وليست نظرية) عن قيمة ومنزلة الكتاب في الناس من جهة وعن قيمة ومنزلة الكتاب العلمية من جهاته كلها

    وليس من المعقول ولا المقبول عقلا ولا شرعا أن يُمجّد كتاب في الأدب لا يحتوي من الأدب على 1% واحد من مائة مما يحتوي عليه من إفك وافتراء وتضليل وتشويه للتاريخ

    وهذا هو سر اهتمام الغرب بهذا الكتاب كغيره من كتب الضلال أمثال كتب الشيعة والصوفية التي ينشرها الغرب ولا ينشر كتب المسلمين الحقة كتب أهل السنة والجماعة لأن الغرب معنيٌّ في الأساس بتشويه الدين فينشر ما من شأنه أن يشوه الدين ويعتمد في دراساته على ما يشوه الدين
    حُبُّ الصحابةِ والقَرَابة سُنَّة... ألْقى بها ربِّي إذا أحياني
    الإمام القحطاني في «النونية»

صفحة 3 من 4 الأولىالأولى 1234 الأخيرةالأخيرة

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •