تخريج حديث : "عمران بيت المقدس خراب يثرب..." - الصفحة 2
تابعونا على المجلس العلمي على Facebook المجلس العلمي على Twitter
الدكتور سعد بن عبد الله الحميد


صفحة 2 من 3 الأولىالأولى 123 الأخيرةالأخيرة
النتائج 21 إلى 40 من 41

الموضوع: تخريج حديث : "عمران بيت المقدس خراب يثرب..."

  1. #21
    تاريخ التسجيل
    Feb 2009
    المشاركات
    122

    افتراضي رد: تخريج حديث : "عمران بيت المقدس خراب يثرب..."

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحمد السكندرى مشاهدة المشاركة
    هذا الحديث مداره على عبد الرحمن بن ثابت بن ثوبان العنسي
    بارك الله فيكم ونفع بكم ..

    هذا حديثٌ يرويه عبد الله بن محيريز واختُلف عنه:
    (1) فرواه مكحول واختُلف عنه:
    @ رواه عبد الرحمن بن يزيد بن جابر، عنه، عن عبد الله بن محيريز، عن معاذ قوله. رواه عنه الوليد بن مسلم (البخاري في التاريخ الكبير) ومحمد بن شعيب بن شابور (الحاكم في المستدرك). وقد رواه أبو أسامة، عن عبد الرحمن بن يزيد بن تميم (ابن أبي شيبة في مصنفه). وغلط أبو أسامة في اسمه فظنَّه ابن جابر، وابن تميم متروك.
    @ وخالفه ثابت بن ثوبان فرواه عن مكحول، عن معاذ بن جبل مرفوعاً، أسقط ابنَ محيريز. رواه عبد الرحمن بن ثابت بن ثوبان عن أبيه، واضطرب فيه:
    - فرواه زيد بن الحباب عنه بهذا الإسناد (أحمد في مسنده).
    - ورواه أبو حيوة عنه، فزاد مالكَ بن يخامر بين مكحول ومعاذ (الداني في الفتن).
    - ورواه علي بن الجعد (في مسنده) عنه، فزاد جبيرَ بن نفير بين مكحول ومالك!
    (2) وخالفه أبو زرعة السيباني يحيى بن أبي عمرو، فرواه عن عبد الله بن محيريز، عمَّن لا يُتَّهم، هكذا مبهماً. رواه عنه ضمرة بن ربيعة، وعنه هارون بن معروف (الداني في الفتن). وهو الأشبه بالصواب.
    فهذا الحديث لا يثبت عن رسول الله صلى الله عليه وسلم، لم يُسنده إلا عبد الرحمن بن ثابت بن ثوبان. قال صالح جزرة: ((أنكروا عليه أحاديث يرويها عن أبيه عن مكحول مسندة)). اهـ وقال الإمام أحمد: ((أحاديثه مناكير)). اهـ وقد رواه ابن جابر عن مكحول فلم يرفعه، وابن جابر ثقة. على أنَّ أبا زرعة السيباني خالف مكحولاً، فرواه عن ابن محيريز لم يذكر معاذاً. فالأشبه أنه لا يثبت أيضاً عن معاذ رضي الله عنه، فإنَّا لا نعلم لابن محيريز سماعاً مِن معاذ بن جبل ولا روايةً له عنه في الأصول.

    هذا ما وقفتُ عليه .. والله أعلى أعلم

  2. #22
    تاريخ التسجيل
    Aug 2009
    الدولة
    الاسكندرية - مصر
    المشاركات
    1,050

    افتراضي رد: تخريج حديث : "عمران بيت المقدس خراب يثرب..."

    لها حكم الوقف !!!!!!!!!!!!!
    ماهذا التعسف ؟

    قال الحافظ ابن حجر في نزهة النظر
    (( ومثالُ المرفوعِ مِن القولِ حُكْماً لا تَصْريحاً : أَنْ يقولَ الصَّحابيُّ - الَّذي لم يأْخُذْ عَنِ الإِسرائيليَّات ِ - ما لا مجالَ للاجْتِهادِ فيهِ ، ولا [ لهُ ] تعلُّقٌ ببيانِ لُغةٍ أَو شرحِ غريبٍ ؛
    كالإِخْبارِ عنِ الأمورِ الماضيةِ مِن بدْءِ الخَلْقِ وأَخْبارِ الأنبياءِ (( عليهم الصلاة والسلام )) ،
    أَو الآتيةِ كالملاحمِ والفِتَنِ وأَحوالِ يومِ القيامةِ . )) أ هـ
    أخي رفقا بأخيك ، انما أقصد لها حكم الرفع ، انما أخطأت من توارد الخاطر ، وأنا لا أريد جدالا ، ولا انتصارا للنفس ، انما أريد معرفة الحق ، والحق فقط !!! .

    أولاً - قال الذهبي / وما كل من روى المناكير ضعيف
    ثانياً - بالله عليك أين من اجتمعوا على تضعيفه ؟ ولم لا تنظر الى من وثقه ؟
    من وثقه ان لم ترهم : -
    1 - ابو حاتم الرازي
    2 - دحيم
    3 - عبد الرحمن بن صالح
    4 - الفلاس
    5 - ابن حبان
    6 - ابن المديني
    7 - ابو زرعة في رواية
    8 - ابو داود
    9 - العجلي
    10 - يعقوب بن شيبة
    11 - ابن شاهين
    12 - صالح جزرة
    13 - الخطيب
    14 - الذهبي
    من ضعفه : -
    1 - النسائي ( متشدد )
    2 - ابن خراش ( متشدد )
    3 - ابن عدي ( غير مفسر )
    4 - العقيلي ( متشدد )
    5 - الامام احمد مع اختلاف المروي عنه
    فاين الاجتماع على ضعفه ؟؟؟؟؟
    ويكفي في توثيقه أن الذهبي ادخله في كتابه ((من تكلم فيه وهو موثق)) وقد قال في مقدمة كتابه هذا "الحمد لله على الإيمان به ومتابعة سنة نبيه أبي القاسم أما بعد فهذا فصل نافع في معرفة ثقات الرواة الذين تكلم فيهم بعض الأئمة بما لا يرد أخبارهم , فيهم بعض اللين وغيرهم أتقن منهم , وأحفظ فهؤلاء حديثهم إن لم يكن حديثهم في أعلى مراتب الصحيح , فلا ينزل عن رتبة الحسن"
    بالله عليك ، هل تجد في قولي : "صدوق يخطىء" تضعيف للراوي ؟!!! .

    وما يدريك ان هذا الحديث من الاحاديث التي أنكروها عليه ولم أنكروا عليه أصلاً ؟
    واشكر الاخ ضيدان بن عبد الرحمن اليامي لأنه أورد تصحيح الحافظ ابن كثير للحديث ويكفينا تصحيحه له وكذا سكوت ابي داود عنه والحافظ ابن حجر فهو على اقل الاحوال خبر مقبول
    هذا دورنا نحن ، فالأئمة المتقدمين لم يحكموا على كل حديث وصلنا !!! .
    أمامنا رواية موقوفة صحيحة .
    ورواية مرفوعة صاحبها مختلف فيه ، وله ما ينكر .

    وطرق الحديث عندي تدل على أن الأخطاء وقعت فيه على عدة مراحل ، بل وربما سلك فيها ابن ثوبان الجادة
    وبالتخريج والتحقيق وقفنا على أصل الحديث .

    بالمناسبة الحديث غالب فقراته لها شواهد من الصحيح
    لطفا ... أرجو ذكرها مشكورا .

  3. #23
    تاريخ التسجيل
    Aug 2011
    المشاركات
    115

    افتراضي رد: تخريج حديث : "عمران بيت المقدس خراب يثرب..."

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحمد السكندرى مشاهدة المشاركة
    الشواهد
    لطفا ... أرجو ذكرها مشكورا .
    عمران بيت المقدس خراب يثرب، وخراب يثرب خروج الملحمة، وخروج الملحمة فتح القسطنطينية، وفتح القسطنطينية خروج الدجال"

    الحديث يااخي المراد منه ان هذه الامور المذكورة من امارات الساعة وانها شديدة الارتباط بها أو قريبة بها وهي من الغيبيات التي اخبرنا بها النبي صلى الله عليه وسلم

    1 - فعمران بيت المقدس من امارات الساعة

    وهو نزول الخلافة فيه آخر الزمان وقد أخبر عن ذلك النبي صلى الله عليه وسلم
    كما في حديث عبد الله بن حوالة :بعثنا رسول الله صلى الله عليه و سلم لنغنم على أقدامنا فرجعنا فلم نغنم شيئا وعرف الجهد في وجوهنا فقام فينا فقال " اللهم لا تكلهم إلي فأضعف عنهم ولا تكلهم إلى أنفسهم فيعجزوا عنها ولا تكلهم إلى الناس فيستأثروا عليهم " ثم وضع يده على رأسي أو قال على هامتي ثم قال " يا ابن حوالة إذ رأيت الخلافة قد نزلت أرض المقدسة فقد دنت الزلازل والبلابل ( البلابل الهموم والأحزان ) والأمور العظام والساعة يومئذ أقرب من الناس من يدي هذه من رأسك "
    [صجيح] رواه ابو داود (2535) وصححه الالباني , والحاكم (8309) وصححه ووافقه الذهبي

    2 - وقد أخبر النبي صلى الله عليه وسلم عن خراب المدينة

    عن ابي هريرة رضي الله عنه قال : سمعت رسول الله صلى الله عليه و سلم يقول ( يتركون المدينة على خير ما كانت لا يغشاها إلا العواف - يريد عوافي السباع والطير )
    [متفق عليه ] البخاري 1775, مسلم 1389

    3 - الملحمة من امارات الساعة

    والمراد منها هو اجتماع المسلمين قبل فتح القسطنطينية وذلك لقتال النصارى

    وقد أخبر النبي صلى الله عليه وسلم عنها , ولا شك انها من الغيبيات

    قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : " ستصالحون الروم صلحا آمنا فتغزون أنتم وهم عدوا من ورائكم فتنصرون وتغنمون وتسلمون ثم ترجعون حتى تنزلوا بمرج ( المرج الموضع ترعى فيه الدواب ) ذي تلول فيرفع رجل من أهل النصرانية الصليب فيقول غلب الصليب فيغضب رجل من المسلمين فيدقه فعند ذلك تغدر الروم وتجمع للملحمة " .

    [صحيح] رواه ابو داود (4292) وقال الشيخ الألباني : صحيح , وأحمد في المسند (16825) و (23157) و (23477) وقال الارناؤوط : حديث صحيح , والحاكم في المستدرك (8298) صححه ووافقه الذهبي

    وعن أبي الدرداء : أن رسول الله صلى الله عليه و سلم قال " إن فسطاط المسلمين يوم الملحمة بالغوطة إلى جانب مدينة يقال لها دمشق من خير مدائن الشام "

    [صحيح] رواه أبو داود (4298) وصححه الالباني , وأحمد في المسند برقم (17470) ورقم (22323) وصححه الارناؤوط , والحاكم في المستدرك (8496) وصححه ووافقه الذهبي

    4 - فتح القسطنطينينة من امارات الساعة وقريب جداً من الدجال

    قال الامام مسلم في صحيحه
    (( باب في فتح قسطنطينية وخروج الدجال ونزول عيسى ابن مريم ))


    عن أبي هريرة : أن رسول الله صلى الله عليه و سلم قال لا تقوم الساعة حتى ينزل الروم بالأعماق أم بدابق فيخرج إليهم جيش من المدينة من خيار أهل الأرض يومئذ فإذا تصادفوا قالت الروم خلوا بيننا وبين الذين سبوا منا نقاتلهم فيقول المسلمون لا والله لا نخلي بينكم وبين إخواننا فيقاتلونهم فينهزم ثلث لا يتوب الله عليهم أبدا ويقتل ثلثهم أفضل الشهداء عند الله ويفتتح الثلث لا يفتنون أبدا فيفتتحون قسطنطينية فبينما هم يقتسمون الغنائم قد علقوا سيوفهم بالزيتون إذ صاح فيهم الشيطان إن المسيح (اي الدجال) قد خلفكم في أهليكم فيخرجون وذلك باطل (اي من كلام الشيطان ) فإذا جاءوا الشام خرج ( اي الدجال ) فبينما هم يعدون للقتال يسوون الصفوف إذ أقيمت الصلاة فينزل عيسى ابن مريم صلى الله عليه و سلم فأمهم فإذا رآه عدو الله ذاب كما يذوب الملح في الماء فلو تركه لانذاب حتى يهلك ولكن يقتله الله بيده فيريهم دمه في حربته
    [صحيح] رواه مسلم (2897)
    ففتح القسطنطينية لاريب هو من علامات الساعة

    هذا والله الموفق

  4. #24
    تاريخ التسجيل
    Aug 2009
    الدولة
    الاسكندرية - مصر
    المشاركات
    1,050

    افتراضي رد: تخريج حديث : "عمران بيت المقدس خراب يثرب..."

    عمران بيت المقدس خراب يثرب، وخراب يثرب خروج الملحمة، وخروج الملحمة فتح القسطنطينية، وفتح القسطنطينية خروج الدجال"

    الحديث يااخي المراد منه ان هذه الامور المذكورة من امارات الساعة وانها شديدة الارتباط بها أو قريبة بها وهي من الغيبيات التي اخبرنا بها النبي صلى الله عليه وسلم

    1 - فعمران بيت المقدس من امارات الساعة

    وهو نزول الخلافة فيه آخر الزمان وقد أخبر عن ذلك النبي صلى الله عليه وسلم
    كما في حديث عبد الله بن حوالة :بعثنا رسول الله صلى الله عليه و سلم لنغنم على أقدامنا فرجعنا فلم نغنم شيئا وعرف الجهد في وجوهنا فقام فينا فقال " اللهم لا تكلهم إلي فأضعف عنهم ولا تكلهم إلى أنفسهم فيعجزوا عنها ولا تكلهم إلى الناس فيستأثروا عليهم " ثم وضع يده على رأسي أو قال على هامتي ثم قال " يا ابن حوالة إذ رأيت الخلافة قد نزلت أرض المقدسة فقد دنت الزلازل والبلابل ( البلابل الهموم والأحزان ) والأمور العظام والساعة يومئذ أقرب من الناس من يدي هذه من رأسك "
    [صجيح] رواه ابو داود (2535) وصححه الالباني , والحاكم (8309) وصححه ووافقه الذهبي

    2 - وقد أخبر النبي صلى الله عليه وسلم عن خراب المدينة

    عن ابي هريرة رضي الله عنه قال : سمعت رسول الله صلى الله عليه و سلم يقول ( يتركون المدينة على خير ما كانت لا يغشاها إلا العواف - يريد عوافي السباع والطير )
    [متفق عليه ] البخاري 1775, مسلم 1389

    3 - الملحمة من امارات الساعة

    والمراد منها هو اجتماع المسلمين قبل فتح القسطنطينية وذلك لقتال النصارى

    وقد أخبر النبي صلى الله عليه وسلم عنها , ولا شك انها من الغيبيات

    قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : " ستصالحون الروم صلحا آمنا فتغزون أنتم وهم عدوا من ورائكم فتنصرون وتغنمون وتسلمون ثم ترجعون حتى تنزلوا بمرج ( المرج الموضع ترعى فيه الدواب ) ذي تلول فيرفع رجل من أهل النصرانية الصليب فيقول غلب الصليب فيغضب رجل من المسلمين فيدقه فعند ذلك تغدر الروم وتجمع للملحمة " .

    [صحيح] رواه ابو داود (4292) وقال الشيخ الألباني : صحيح , وأحمد في المسند (16825) و (23157) و (23477) وقال الارناؤوط : حديث صحيح , والحاكم في المستدرك (8298) صححه ووافقه الذهبي

    وعن أبي الدرداء : أن رسول الله صلى الله عليه و سلم قال " إن فسطاط المسلمين يوم الملحمة بالغوطة إلى جانب مدينة يقال لها دمشق من خير مدائن الشام "

    [صحيح] رواه أبو داود (4298) وصححه الالباني , وأحمد في المسند برقم (17470) ورقم (22323) وصححه الارناؤوط , والحاكم في المستدرك (8496) وصححه ووافقه الذهبي

    4 - فتح القسطنطينينة من امارات الساعة وقريب جداً من الدجال

    قال الامام مسلم في صحيحه
    (( باب في فتح قسطنطينية وخروج الدجال ونزول عيسى ابن مريم ))


    عن أبي هريرة : أن رسول الله صلى الله عليه و سلم قال لا تقوم الساعة حتى ينزل الروم بالأعماق أم بدابق فيخرج إليهم جيش من المدينة من خيار أهل الأرض يومئذ فإذا تصادفوا قالت الروم خلوا بيننا وبين الذين سبوا منا نقاتلهم فيقول المسلمون لا والله لا نخلي بينكم وبين إخواننا فيقاتلونهم فينهزم ثلث لا يتوب الله عليهم أبدا ويقتل ثلثهم أفضل الشهداء عند الله ويفتتح الثلث لا يفتنون أبدا فيفتتحون قسطنطينية فبينما هم يقتسمون الغنائم قد علقوا سيوفهم بالزيتون إذ صاح فيهم الشيطان إن المسيح (اي الدجال) قد خلفكم في أهليكم فيخرجون وذلك باطل (اي من كلام الشيطان ) فإذا جاءوا الشام خرج ( اي الدجال ) فبينما هم يعدون للقتال يسوون الصفوف إذ أقيمت الصلاة فينزل عيسى ابن مريم صلى الله عليه و سلم فأمهم فإذا رآه عدو الله ذاب كما يذوب الملح في الماء فلو تركه لانذاب حتى يهلك ولكن يقتله الله بيده فيريهم دمه في حربته
    [صحيح] رواه مسلم (2897)
    ففتح القسطنطينية لاريب هو من علامات الساعة

    هذا والله الموفق
    اذن فهذه هي الأحاديث الصحيحة المرفوعة ، ان كان الأحاديث الموجودة خارج الصحيحين صحيحة .
    وحديث معاذ بن جبل رضي الله عنه الموقوف فيه خلاصتها ، وترتيبها .
    فاللفظ من معاذ رضي الله عنه ، ومعناه موجود في الأحاديث المرفوعة .

    والله أعلم .

    وجزاكم الله خيرا على هذه المدارسة ومذاكرة العلم .

  5. #25
    تاريخ التسجيل
    Feb 2009
    المشاركات
    122

    افتراضي رد: تخريج حديث : "عمران بيت المقدس خراب يثرب..."

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة دكتور مجاهد عبد الله مشاهدة المشاركة
    حديث عبد الله بن حوالة :بعثنا رسول الله صلى الله عليه و سلم لنغنم على أقدامنا فرجعنا فلم نغنم شيئا وعرف الجهد في وجوهنا فقام فينا فقال " اللهم لا تكلهم إلي فأضعف عنهم ولا تكلهم إلى أنفسهم فيعجزوا عنها ولا تكلهم إلى الناس فيستأثروا عليهم " ثم وضع يده على رأسي أو قال على هامتي ثم قال " يا ابن حوالة إذ رأيت الخلافة قد نزلت أرض المقدسة فقد دنت الزلازل والبلابل ( البلابل الهموم والأحزان ) والأمور العظام والساعة يومئذ أقرب من الناس من يدي هذه من رأسك "
    [صحيح] رواه ابو داود (2535) وصححه الالباني , والحاكم (8309) وصححه ووافقه الذهبي
    هذا حديث يرويه معاوية بن صالح، عن ضمرة بن حبيب، عن عبد الله بن زغب الإيادي، عن عبد الله بن حوالة. وأخطأ الحاكم حين قال عقب تخريجه للحديث: ((وعبد الرحمن بن زغب الإيادي معروف في تابعي أهل مصر)). اهـ فأولاً: اسمه عبد الله لا عبد الرحمن. وثانياً: هو شامي وليس مصرياً. وثالثاً: ليس هو بمشهور ولا له كثير حديث. قال المزي في التهذيب: ((روى عن عبد الله بن حوالة، روى عنه ضمرة بن حبيب الحمصي. روى له أبو داود حديثاً واحداً)). اهـ وقال الذهبي في الميزان: ((ما رَوى عنه سوى ضمرة بن حبيب)). اهـ وقال أيضاً في الكاشف: ((ليس بمشهور)). اهـ قلت: فابن زغب ليس مِن أهل الاحتجاج، فأنَّى يُحكم لحديثه بالصحة؟ بل كان ابن حجر أكثر اعتدالاً إذ قال في الفتح: ((رواه أبو داود بإسناد حسن)). اهـ وقال شعيب الأرناؤوط في تحقيقه لمسند أحمد: ((ضعيف)). اهـ وهو نفس ما قاله الألباني في تحقيقه لمشكاة المصابيح: ((ضعيف)). اهـ وهو خلاف ما قرَّره في صحيح أبي داود، فليُنظر.

    ثم إنَّ نزول الخلافة بالأرض المقدسة المذكورة في الحديث إنما هو تحوُّلها مِن المدينة إلى الشام في عهد الأمويين. قال الملا علي القاري في المرقاة: (({إذا رأيت الخلافة} أي خلافة النبوة {قد نزلت الأرض المقدسة} أي من المدينة إلى أرض الشام كما وقعت في أمارة بني أمية {فقد دنت} أي قربت {الزلازل} أي وقوعها وهي مقدمات زلزلة الساعة)). اهـ وقال الخطابي: ((وإنما أنذر أيام بني أمية وما حدث من الفتن في زمانهم)). اهـ

    والله أعلى وأعلم

  6. #26
    تاريخ التسجيل
    Aug 2011
    المشاركات
    115

    افتراضي رد: تخريج حديث : "عمران بيت المقدس خراب يثرب..."

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحمد الأقطش مشاهدة المشاركة
    هذا حديث يرويه معاوية بن صالح، عن ضمرة بن حبيب، عن عبد الله بن زغب الإيادي، عن عبد الله بن حوالة. وأخطأ الحاكم حين قال عقب تخريجه للحديث: ((وعبد الرحمن بن زغب الإيادي معروف في تابعي أهل مصر)). اهـ فأولاً: اسمه عبد الله لا عبد الرحمن. وثانياً: هو شامي وليس مصرياً. وثالثاً: ليس هو بمشهور ولا له كثير حديث. قال المزي في التهذيب: ((روى عن عبد الله بن حوالة، روى عنه ضمرة بن حبيب الحمصي. روى له أبو داود حديثاً واحداً)). اهـ وقال الذهبي في الميزان: ((ما رَوى عنه سوى ضمرة بن حبيب)). اهـ وقال أيضاً في الكاشف: ((ليس بمشهور)). اهـ قلت: فابن زغب ليس مِن أهل الاحتجاج، فأنَّى يُحكم لحديثه بالصحة؟ بل كان ابن حجر أكثر اعتدالاً إذ قال في الفتح: ((رواه أبو داود بإسناد حسن)). اهـ وقال شعيب الأرناؤوط في تحقيقه لمسند أحمد: ((ضعيف)). اهـ وهو نفس ما قاله الألباني في تحقيقه لمشكاة المصابيح: ((ضعيف)). اهـ وهو خلاف ما قرَّره في صحيح أبي داود، فليُنظر.
    الذي اعرفه ان الالباني رحمه الله حقق سنن ابي داود بعد تخريج المشكاة
    لذلك فانه وان كان تراجع فانه تراجع من التضعيف الى التصحيح

    أما عن الحاكم فقد وهم فهو ليس بعبد الرحمن بل هو عبد الله
    قال العلامة مقبل الوادعي في تحقيقه للمستدرك (3/588)
    ( أقول صوابه عبد الله بن زغب ) ولم يتعقب على الحاكم تصحيحه للحديث

    وابن زغب هذا الذي تقول انه لايحتج به هو صحابي

    قال الالباني رحمه الله في تحقيقه لسنن ابي داود الكتاب الأم :-

    قلت: إسناده صحيح، رجاله ثقات معروفون؛ غير ابن زغب الإيادي
    - واسمه: عبد الله-، مختلف في صحبته، وقد كنت ملت في تعليقي على
    "المشكاة" (5449) إلى نفيها! والآن أجد نفسي تميل إلى إثباتها؛ لأنه صرح
    بسماعه من النبي صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ لحديث:
    " من كذب عليّ... ": عند الطبراني، وإسناده لا بأس به، كما قال الحافظ
    في " التهذيب ".
    وأسد بن موسى صدوق، وفيه كلام لا يضر، لا سيما وقد تابعه عبد الرحمن
    ابن مهدي: ثنا معاوية... به.
    أخرجه أحمد (5/288) ، والحاكم (4/425) ، وقال:
    " صحيح الإسناد، وعبد الرحمن (!) بن زُغْبٍ الإيادي معروف في تابعي أهل
    مصر"!
    كذا قال! ووافقه الذهبي!
    المذكور في "التهذيب " أنه شامي؛ وأن اسمه عبد الله، كما تقدم.
    وتابعه أيضاً أبو صالح- يعني: عبد الله بن صالح-: عند البيهقي (9/169) ،
    وابن عساكر في "تاريخ دمشق " (1/376) عنه وعن غيره

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحمد الأقطش مشاهدة المشاركة
    ثم إنَّ نزول الخلافة بالأرض المقدسة المذكورة في الحديث إنما هو تحوُّلها مِن المدينة إلى الشام في عهد الأمويين. قال الملا علي القاري في المرقاة: (({إذا رأيت الخلافة} أي خلافة النبوة {قد نزلت الأرض المقدسة} أي من المدينة إلى أرض الشام كما وقعت في أمارة بني أمية {فقد دنت} أي قربت {الزلازل} أي وقوعها وهي مقدمات زلزلة الساعة)). اهـ وقال الخطابي: ((وإنما أنذر أيام بني أمية وما حدث من الفتن في زمانهم)). اهـ

    والله أعلى وأعلم


    الحديث فدلالته واضحة قال الشارح :أي من المدينة إلى أرض الشام
    وبالله عليك الا تدخل ارض فلسطين بينهم ؟

    ثم ان الشارح قال كما وقعت في أمارة بني أمية , وهذا حدث فعلاً ومظاهر تعمير الامويبن لبيت المقدس لا يزال كثير منها ثابت الى عصرنا هذا , ولا شك ان ذلك من الغيبيات التي اخبرنا بها الرسول صلى الله عليه وسلم
    اما الحديث فهو واضح جداً بان عمارة بيت المقدس قريبة من فتن الساعة
    وكون ذلك حدث في عهد الامويين فلاينافي كون ان ذلك قريب من الساعة أم أنك ترى شيئاً آخر ؟


  7. #27
    تاريخ التسجيل
    Feb 2009
    المشاركات
    122

    افتراضي رد: تخريج حديث : "عمران بيت المقدس خراب يثرب..."

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة دكتور مجاهد عبد الله مشاهدة المشاركة
    وابن زغب هذا الذي تقول انه لايحتج به هو صحابي
    بارك الله فيك ونفع بك ..
    كيف تجزم بكونه صحابياً؟ هذا قاله أبو زرعة الدمشقي وخولف فيه.

    - قال أبو حاتم الرازي [ت 277 هـ] كما في الجرح والتعديل: ((روى عن عبد الله بن حوالة، روى عنه ضمرة بن حبيب)). اهـ وهذا صريحٌ في كونه تابعياً لا صحابياً.
    - وترجم له البخاري [ت 256 هـ] والفسوي [ت 277 هـ] في تاريخيهما وذكرا حديثه هذا عن عبد الله بن حوالة، وهي إشارة إلى اعتباره تابعياً عندهما.
    - وقال أبو زرعة الدمشقي [ت 281 هـ] كما في مصادر عديدة: ((له صحبة)). اهـ
    - وقال ابن منده [ت 395 هـ]رداً على أبي زرعة الدمشقي كما في تهذيب التهذيب: ((وخالفه غيره)). اهـ وقال كما في الإصابة: ((لا يصح)). اهـ
    - وقال أبو نعيم [ت 430 هـ] كما في تهذيب التهذيب: ((مختلف في صحبته، يعدّ مِن تابعي أهل الشام)). اهـ
    - واعتمد ابن عبد البر [ت 463 هـ] على كلام أبي زرعة الدمشقي فقال في الاستيعاب: ((قال أبو زرعة الدمشقي: "له صحبة")). اهـ

    - وكذا قال ابن ماكولا [ت 475 هـ] في الإكمال: ((ابن زغب الإيادي له صحبة، قال أبو زرعة الدمشقي: "اسمه عبد الله")). اهـ
    - وقال ابن الأثير [ت 630 هـ] في أسد الغابة: ((قال أبو زرعة الدمشقي: "له صحبة". وقد خالفه غيره فقال: "لا صحبة له")). اهـ
    - وقال المزي [ت 742 هـ] في تهذيب الكمال مثلما قال أبو حاتم الرازي، فهو عنده تابعي لا صحابي.
    - وقال العلائي [ت 761 هـ] في جامع التحصيل: ((عبد الله بن زغب كذلك أيضاً [يعني اختُلف في صحبته]. وأثبتَ أبو زرعة الدمشقي صحبته، وفي التهذيب أنه تابعي)). اهـ

    - وقال ابن حجر [ت 852 هـ] في التقريب: ((صحابي ونفاها بعضهم)). اهـ

    قلتُ: فاتضح أن القائلين بصحبته إنما كان اعتمادهم على كلام أبي زرعة الدمشقي، ولا وجه له إلا اعتماداً على الحديث الذي أخرجه الطبراني في "طرق حديث مَن كذب عليَّ متعمداً" قال:
    حدثنا أحمد بن هارون بن روح البرذعي [ثقة] قال: حدثنا سليمان بن عبد الحميد البهراني [قال النسائي: كذاب ليس بثقة ولا مأمون] قال: حدثنا أبو علقمة نصر بن خزيمة [ليس له ترجمة إلا عند ابن أبي حاتم]: أن أباه [ليس له ترجمة] حدثه، عن نصر بن علقمة [مقبول]، عن أخيه محفوظ بن علقمة [صدوق]، عن عبد الرحمن بن عائذ [ثقة]، عن عبد الله بن زغب [قال الذهبي: ليس بمشهور] قال: سمعتُ رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول: "من كذب عليَّ متعمداً، فليتبوأ مقعده من النار". اهـ
    قلتُ: فهذا سند ضعيف، فانظر كيف يُحتجّ به في إثبات سماع ابن زغب من النبي صلى الله عليه وسلم؟! قال ابن حجر في التهذيب: ((وساق له الطبراني حديث "مَن كذب عليَّ" صرَّح فيه بسماعه من النبي صلى الله عليه وسلم، والإسناد لا بأس به)). اهـ فحسبك أن هذه الرواية لم تقع إلا للطبراني وحده! وهي فوق هذا ليست في معاجمه! ولذلك ترى علماء الرجال لم يعتدّوا بهذه الرواية فلم يذكروا عبد الرحمن بن عائذ في تلاميذ ابن زغب، بل قال الذهبي: ((ما رَوى عنه سوى ضمرة بن حبيب)). اهـ فهو في عداد المجاهيل.

    والله أعلى وأعلم


  8. #28
    تاريخ التسجيل
    Feb 2009
    المشاركات
    122

    افتراضي رد: تخريج حديث : "عمران بيت المقدس خراب يثرب..."

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة دكتور مجاهد عبد الله مشاهدة المشاركة
    اما الحديث فهو واضح جداً بان عمارة بيت المقدس قريبة من فتن الساعة وكون ذلك حدث في عهد الامويين فلا ينافي كون ان ذلك قريب من الساعة أم أنك ترى شيئاً آخر ؟
    أخي الكريم .. قال حبيبك صلى الله عليه وسلم: ((لا تقوم الساعة حتى تقتتل فئتان دعواهما واحدة)). وليس معنى ذلك أن هذه المقتلة تكون قرب قيام الساعة، فإنها إنما حدثت في عهد علي بن أبي طالب. قال ابن حجر في الفتح: ((والمراد بهما مَن كان مع علي ومعاوية لمَّا تحاربا بصفين)). اهـ وكم مِن أمرٍ أخبر به النبي صلى الله عليه وسلم وحدث في القرون السابقة، كقتال التتار والمغول. فقولك عن نزول الخلافة إلى الشام أنها ((قريبة من فتن الساعة)) إن كنت تقصد العلامات الكبرى فلا يستقيم، فقد قامت دولة بني أمية وانتهت ولا علاقة لها بخروج الدجال قبيل قيام الساعة.


    إذن السؤال الآن: كيف ربطتَ بين "عمران بيت المقدس" المذكور في حديث ابن محيريز وبين "نزول الخلافة بالأرض المقدسة" المذكور في حديث ابن زغب؟ هل هو اجتهاد منك أم نقل عن أحد الأئمة؟ فما أراه أن متن حديث ابن محيريز تخالفه الأحاديث الصحيحة. فمنطوق الحديث: أن عمران بيت المقدس سابق على خراب يثرب، وخراب يثرب سابق على الملحمة، والملحمة سابقة على فتح القسطنطينية، وفتحها سابق على خروج الدجال. فلو كان عمران بيت المقدس إشارة إلى دولة الأمويين، فأين هو خراب يثرب الذي تقول إنه هو المقصود بحديث النبي صلى الله عليه وسلم: ((يتركون المدينة ... إلخ))؟ وإذا كانت المدينة قد خربت قبل خروج الدجال، فكيف يأتيها ويحاول دخولها فلا يستطيع، فيخرج إليه في سباخ المدينة رجل من خير الناس كما في الحديث الصحيح؟

    هذا والله أعلم

  9. #29
    تاريخ التسجيل
    Aug 2011
    المشاركات
    115

    افتراضي رد: تخريج حديث : "عمران بيت المقدس خراب يثرب..."

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحمد الأقطش مشاهدة المشاركة
    بارك الله فيك ونفع بك ..
    كيف تجزم بكونه صحابياً؟ هذا قاله أبو زرعة الدمشقي وخولف فيه.

    الاصل ان الانسان يبحث عن الحق ويقبله لا ان يتعصب لرأي ويتبناه

    أولاً : ماوجه جزمك أن ابا زرعة اعتمد على هذا الحديث الا رجماً بالغيب , وهل امام مثله يحفظ مئات الالاف من الاحاديث يعتمد على حديث ضعيف لكي يثبت به صحبة راوي ؟ وهل معرفته بحال الرواة لا تكفي لذلك

    ثانياً : المثبت مقدم على المنفي فان كان نفى الصحبة أحد فمن أثبتها مقدم

    ثالثاً : الحديث اسناده لا بأس به كما نص على ذلك بعض اهل العلم وان كان فيه مجاهيل فلعلهم وقفوا على توثيق لهم , وكما تقبلوا اعلال المتقدمين لحديث اسناده على شرط الشيخين فلتقبلوا تصحيحهم لحديث ضعيف طالما ان المتقدمين أعلم منا

    رابعاً : هناك رواة ذكرتهم ونقلت اقوال جرح فيهم او ماهو قريب من الجرح وحال روايتهم القبول ومع ذلك لم تذكر الا اسوأ الاقوال فيهم لكي تجعل القارئ يظن ان الحديث شديد الضعف

    خامساً : الحديث الذي ذكرته : فيه ان ذلك قريب من الساعة
    " يا ابن حوالة إذ رأيت الخلافة قد نزلت أرض المقدسة فقد دنت الزلازل والبلابل ( البلابل الهموم والأحزان ) والأمور العظام والساعة يومئذ أقرب من الناس من يدي هذه من رأسك "

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحمد الأقطش مشاهدة المشاركة
    إن كنت تقصد العلامات الكبرى فلا يستقيم، فقد قامت دولة بني أمية وانتهت ولا علاقة لها بخروج الدجال قبيل قيام الساعة.
    قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : ( بعثت أنا والساعة كهاتين ) متفق عليه
    ومع ذلك مات الرسول صلى الله عليه وسلم ولم تأتي الساغة الى الآن فما تفسيرك ايها العلامة ؟
    الصحيح ان ذلك علامة على قرب الساعة ليس من مقاييسنا نحن البسيطة لا بل ذلك أعم


    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحمد الأقطش مشاهدة المشاركة
    وإذا كانت المدينة قد خربت قبل خروج الدجال، فكيف يأتيها ويحاول دخولها فلا يستطيع، فيخرج إليه في سباخ المدينة رجل من خير الناس كما في الحديث الصحيح؟
    وهل يمنع العقل ان اذا خربت المدينة ان تعمر ثانية ؟
    ومن أين جئت بحديث سباخ المدينة هذا

  10. #30
    تاريخ التسجيل
    Aug 2011
    المشاركات
    115

    افتراضي رد: تخريج حديث : "عمران بيت المقدس خراب يثرب..."

    قال ابن كثير في "النهاية" (1/94) :
    "وليس المراد أن المدينة تخرب بالكلية قبل خروج الدجال ، وإنما ذلك آخر الزمان ، بل تكون عمارة بيت المقدس سببا في خراب المدينة النبوية ، فإنه قد ثبت في الأحاديث الصحيحة أن الدجال لا يقدر على دخولها ، يُمنع من ذلك بما على أبوابها من الملائكة القائمين بأيدهم السيوف المصلتة"

  11. #31
    تاريخ التسجيل
    Feb 2009
    المشاركات
    122

    افتراضي رد: تخريج حديث : "عمران بيت المقدس خراب يثرب..."

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة دكتور مجاهد عبد الله مشاهدة المشاركة
    الاصل ان الانسان يبحث عن الحق ويقبله لا ان يتعصب لرأي ويتبناه
    حفظك الله وبارك عليك .. وهذا ما نقول به. قال الحازمي في شروط الأئمة: ((وقد أحسنَ أحمدُ بن حنبل رحمه الله في ترك التقليد والحثِّ على البحث)). اهـ


    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة دكتور مجاهد عبد الله مشاهدة المشاركة
    ماوجه جزمك أن ابا زرعة اعتمد على هذا الحديث الا رجماً بالغيب , وهل امام مثله يحفظ مئات الالاف من الاحاديث يعتمد على حديث ضعيف لكي يثبت به صحبة راوي ؟ وهل معرفته بحال الرواة لا تكفي لذلك
    أولاً دعنا نتفق على أنّ القائلين بصحبة ابن زغب إنما اعتمدوا على كلام أبي زرعة الدمشقي كما صرَّحوا بذلك، فآلَ الأمرُ إلى قوله. وثانياً المعرفة بحال الرواة لا تكون إلا بالروايات المنقولة عنهم أو بشأنهم. وابن زغب هذا يُروى عنه سماعه من النبي صلى الله عليه وسلم في الحديث الذي عند الطبراني، وبه يُستدَلُّ على صحبته. وهو ما ذهب إليه ابن حجر في التهذيب حين قال في ترجمة ابن زغب: ((وساق له الطبراني حديث "مَن كذب عليَّ" صرَّح فيه بسماعه من النبي صلى الله عليه وسلم، والإسناد لا بأس به)). اهـ وهو ما جعله يقول في التقريب: ((صحابي، ونفاها بعضهم)). اهـ وبه قال الألباني أيضاً في صحيح أبي داود - مثلما تفضلتَ وأشرتَ - حين تكلم عن عبد الله بن زغب فقال: ((مختلف في صحبته. وقد كنتُ ملت في تعليقي على "المشكاة" (5449) إلى نفيها! والآن أجد نفسي تميل إلى إثباتها؛ لأنه صرح بسماعه من النبي صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ لحديث: "من كذب عليّ" عند الطبراني. وإسناده لا بأس به، كما قال الحافظ في "التهذيب")). اهـ فجعَلَ معتمَده في إثبات الصحبة هو حديث الطبراني! وصرَّح أنَّ السبب الذي دفعه إلى التراجع عن تضعيف الحديث في تعليقه على المشكاة هو وقوفه على حديث الطبراني. ولا حُجَّة للقائلين بصحبة ابن زغب إلا هذا، وهو ما فعله ابن حجر لإثبات كلام أبي زرعة الدمشقي.


    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة دكتور مجاهد عبد الله مشاهدة المشاركة
    المثبت مقدم على المنفي فان كان نفى الصحبة أحد فمن أثبتها مقدم
    القضية معكوسة أخي الفاضل .. فعبد الله بن زغب عند البخاري وأبي حاتم الرازي ويعقوب الفسوي وابن منده وأبي نعيم وغيرهم تابعي رَوى عن عبد الله بن حوالة. ما فعله أبو زرعة الدمشقي هو أنه قال: "له صحبة"، فنفى بذلك كونه تابعياً. ومما يُستأنس به في هذا المقام أن يعقوب الفسوي عقد فصلاً في تاريخه للعبادلة من أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم ولم يذكر فيه ابن زغب، بل ذكر عبد الله بن حوالة مِن رواية ابن زغب عنه. وكذلك
    ابن حبان لم يذكر ابن زغب في الصحابة في كتابه الثقات، مع أنه ذكر نفراً مِمَّن اختُلف في صحبتهم. ومن عجب أن ابن سعد لم يذكره في طبقاته رأساً!

    يتبع إن شاء الله تعالى

  12. #32
    تاريخ التسجيل
    Aug 2011
    المشاركات
    115

    افتراضي رد: تخريج حديث : "عمران بيت المقدس خراب يثرب..."

    لم تجبني
    مامستندك في أن ابي زرعة الرازي اعتمد على هذا الحديث لكي يثبت به السماع ؟

  13. #33
    تاريخ التسجيل
    Aug 2009
    الدولة
    الاسكندرية - مصر
    المشاركات
    1,050

    افتراضي رد: تخريج حديث : "عمران بيت المقدس خراب يثرب..."

    بالنسبة لهذه المذاكرة فقد انتهت بالنسبة لي بالآتي :

    - نكارة الوجه المرفوع .
    - ثبوت هذا من كلام معاذ بن جبل رضي الله عنه .
    - معنى كلام معاذ بن جبل موجود في الأحاديث الصحيحة ، وشرحه ابن كثير في البداية والنهاية .

    والله أعلم .

  14. #34
    تاريخ التسجيل
    May 2009
    المشاركات
    200

    افتراضي رد: تخريج حديث : "عمران بيت المقدس خراب يثرب..."

    بوركت جهودكم الطيبة ...
    وأؤيد الدكتور مجاهد في الجملة لأسباب :
    أولا: أن الموقوف الصحيح يشد عضد المرفوع إذا كان ضعيفا .
    ثانيا : أن الموقوف الصحيح له حكم الرفع ، فلا ضير في قبول الرواية المرفوعة وإن ضعفت .
    ثالثا: أن مجمل الرواية لها شواهد صحيحة في الجملة ، وإن اختلفت بعض تفاصيلها ، إذ إن ترتيب أحداث علامات الساعة والفتن والملاحم فيها تقديم وتأخير في كثير من الأحاديث ، يصعب أحيانا ضبطه واختيار الصواب على الجزم .

    وتفسير ابن كثير للحديث بأنه ليس بالضرورة أن تخرب المدينة بالكلية ، تفسير سليم لا مطعن فيه كما أراه .
    وعنون له بقوله : إشارة إلى أن المدينة المنورة ستتعرض للضعف حين يعمر بيت المقدس . اهـ
    هذا إذا كانت العنونة منه لا من محققه ..
    بالإضافة إلى أنه قبل تحسين الحديث فقال :
    وهكذا رواه أبو داود ..... وقال : هذا إسناد جيد وحديث حسن وعليه نور الصدق وجلالة النبوة . اهـ

    وهذا التحسين لا أراه إلا بضميمة الموقوف والمرفوع .

    وفي بعض النقاش وجدت بعض التعنت من الإصرار على تضعيف رواية راوٍ ما .. والأمر منوط بالرواية نفسها وما يشهد لها من السند الصحيح الموقوف ، وكذا الأحاديث الصحيحة التي تشهد له ، وليست قسرا على من ضعف الراوي ومن وثقه .

    والقول في الصحبة لا يؤخذ في الغالب من رواية حديث ، سواء صح سنده أو ضعف .. وإنما علماء الجرح والتعديل كانت لهم أسانيدهم واجتهاداتهم في الحكم على الرواة وتبيين أحوالهم .. بل الحديث الضعيف هنا أعلى كعبا من قول المؤرخ ..
    والله أعلى وأعلم ..
    وأعتذر عن التطفل ..
    نفع الله بجهودكم ، وجعلها في ميزان حسناتكم .

  15. #35
    تاريخ التسجيل
    Mar 2012
    الدولة
    الأرض لله
    المشاركات
    29

    افتراضي رد: تخريج حديث : "عمران بيت المقدس خراب يثرب..."

    واما عن حكم الذهبي على هذا الإسناد تحديدا (بن ثوبان عن ابيه عن مكحول) فقد قال إبن القطان عن حديث بهذا الإسناد - قبول توبة العبد قبل أن يغرغر-:

    (يحتمل أن يقال فيه صحيح، إذ ليس في إسناده من تكلم فيه إلا عبدالرحمن بن ثابت بن ثوبان)


    ورغم إشارة إبن القطان لجرح بن ثوبان إلا أن الذهبي رد عليه بشدة مغلظا في القول في كتاب

    ((نقد الوهم والإيهام)) (ص
    122):فقال:

    (قلت: بل هو منكر! ضعفه ابن معين في رواية عثمان بن سعيد، وقال مرة: ليس به بأس، وقال أحمد: أحاديثه مناكير، وقال النسائي: ليس بالقوي، وقال ابن عدي: يُكتب حديثه على ضعفه. قلت: ومكحول مدلِّس فأين الصحة منه).إنتهى
    وكتاب نقد الوهم والإيهام لم يتمه الإمام الذهبي مما يرجح أنه بعد كتاب السير فهو خلاصة رأيه وما انتهى اليه والله أعلم



    وضعف الشيخ شعيب الأرنأؤوط الحديث محل النقاش في تحقيقه لمسند أحمد (
    36 / 352 )


    والله أعلم



  16. #36
    تاريخ التسجيل
    Mar 2012
    الدولة
    الأرض لله
    المشاركات
    29

    افتراضي رد: تخريج حديث : "عمران بيت المقدس خراب يثرب..."

    وعبد الرحمن بن ثابت بن ثوبان يتردد بين الضعيف والحسن فهو (صدوق يخطيء) فحتى لو قلت بأنه حسن الحديث فعلى الأقل سأحتاط فيما يروي عنه..فما ظنك أن أذهب وأنتقي أضعف أسانيده التي طعن فيها وأقول بقبولها ونسبتها إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم؟!

  17. #37
    تاريخ التسجيل
    Jun 2011
    المشاركات
    7,862

    افتراضي رد: تخريج حديث : "عمران بيت المقدس خراب يثرب..."


  18. #38
    تاريخ التسجيل
    Jun 2011
    المشاركات
    7,862

    افتراضي رد: تخريج حديث : "عمران بيت المقدس خراب يثرب..."

    نقاش علمي نفيس يستفيد منه الجميع ,
    سؤالي أين هم طلاب العلم عن إفادة الحضور من علمهم ؟

  19. #39
    تاريخ التسجيل
    Jul 2009
    المشاركات
    440

    افتراضي رد: تخريج حديث : "عمران بيت المقدس خراب يثرب..."

    بسم الله : جزاكم الله خيرا، لقد أحببت أن أشارككم في الكلام عن هذا الحديث ، من خلال بحث لي عن الفتنة الرابعة وما يقع فيها من أهوال : الموقف الثاني عشر : إعادة عمارة أو فتح بيت المقدس ثم ترك المدينة وتصييرها خرابا تسرح فيها السباع :
    روى الناس من طريق مكحول بسنده عن معاذ قيل مرفوعا وقيل موقوفا قال:" عمران بيت المقدس خراب يثرب، وخراب يثرب خروج الملحمة، وخروج الملحمة فتح القسطنطينية، وفتح القسطنطينية خروج الدجال، ثم ضرب على فخذه أو على منكبه ثم قال: إنْ هذا لحق كما أنك قاعد "، وهذا الحديث إن قيل بوقفه فله الحكم المرفوع لأمرين أولاهما كونه من أحاديث الفتن، والثاني تأكيد صحابيه بأنه لحق .
    وقد رواه كلٌّ من عبد الرحمن بن ثوبان عن أبيه وعبد الرحمن بن يزيد بن جابر
    ثم اختلفوا على مكحول في ذلك :
    الرواية الأولى: فأما رواية عبد الرحمن بن ثابث بن ثوبان عن أبيه :
    فقد حدث بها عنه زيد بن الحباب وعلي بن الجعد وغسان بن الربيع وأبو النضر هاشم بن القاسم والهيثم بن جميل :
    فأما رواية زيد عن عبد الرحمن :
    فقد قال أحمد (5/232) نا زيد بن الحباب ثنا عبد الرحمن بن ثوبان حدثني أبي عن مكحول عن معاذ بن جبل قال رسول الله صلى الله عليه وسلم :" عمران بيت المقدس خراب يثرب، وخراب يثرب خروج الملحمة، وخروج الملحمة فتح القسطنطينية، وفتح القسطنطينية خروج الدجال، ثم ضرب على فخذه أو على منكبه ثم قال: إنْ هذا لحق كما أنك قاعد "، اختُلف في هذا الإسناد على مكحول وهو ثقة ، وقد حدث بهذا الحديث على أوجه ، فأرسله مرة كما هنا، لأنه لم يسمعه من معاذ إذ بيْنهما واسطة، وقد وصله مبينا الواسطة في مرات أخرى كما في الروايات التالية :
    فقد رواه علي بن الجعد في مسنده (3405) وغسان بن الربيع وأبو النضر هاشم بن القاسم والهيثم بن جميل كلهم عن عبد الرحمن بن ثابت بن ثوبان : عن أبيه أنه سمع مكحولا يحدث عن [جبير بن نفير] عن [مالك بن يخامر] عن معاذ بن جبل أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: «عمارة بيت المقدس خراب يثرب، وخراب يثرب خروج الملحمة، وخروج الملحمة فتح القسطنطينية، وفتح القسطنطينية خروج الدجال» ثم ضرب على فخذي الذي حدثه يعني معاذا، أو على منكبه وقال: «هذا حق كما أنك هاهنا أو كما أنك قاعد ».
    بينما رواه حيوة بن شريح عن أبيه عن ابن ثوبان عن أبيه أنه سمع مكحولا يقول: حدثني مالك بن يخامر عن معاذ فذكره بلفظ السماع ، ولم يذكر جبير، خرجه عنه الداني في الفتن (ر489)، وكأن مكحولا حدث به عن جبير مالك بن يخامر ثم لقي مالكا فحدث به عنه مباشرة لأن مكحولا ذكر هنا لفظ السماع .
    هكذا إذًا حدث به عبد الرحمن بن ثابت بن ثوبان وهو مختلف في توثيقه وكأنه صدوق فيه لين قليل، وخالفه ابن جابر في الإسناد كما في :
    الرواية الثانية : رواية عبد الرحمن بن يزيد بن جابر عن مكحول :
    فرواها أبو أسامة : عن عبد الرحمن بن يزيد بن جابر عن مكحول أن معاذ بن جبل قال :" عمران بيت المقدس ..."، خرجه عنه أبو بكر (7/458)، وقد تقدم أن مكحولا لم يسمعه من معاذ إذ بينهما واسطة ، بدليل أنّ أبا أسامة قد خولف في هذا السند من طرف أبي المنذر وابن شابور، ويقال بأن أبا أسامة قد روى عن ابن تميم الضعيف، وظنه ابن جابر الثقة والله أعلم، ولذلك ستُرجّح روايتي غيره التاليتين :
    فقد رواها محمد بن شعيب بن شابور: ثنا عبد الرحمن بن يزيد بن جابر عن مكحول عن [عبد الله بن محيريز] أنّ معاذ بن جبل كان يقول: «عمران بيت المقدس .. فذكره موقوفا ، خرجه عنه الحاكم وصححه (4/467) ، وهو الأصح ،
    فقد تابعه الوليد: فقال حدثنا ابن جابر عن مكحول عن عبد الله بن محيريز عن معاذ رضى الله عنه قوله ..، وقال :" ثم ضرب معاذ على منكب عمر رضي الله عنهما قال: إنه لحق"، وهذا دليل على أن له حكم الرفع، خرجه ذلك عنه البخاري في التاريخ (5/193) ، وقد توبع ابن جابر على ذلك كما في :
    الرواية الثالثة : رواية يحيى بن أبي عمرو عن ابن محيريز :
    فقد رواها عنه ضمرة عن يحيى بن أبي عمرو قال: كنا جلوسا عند ابن محيريز فقال: حدثنا من لا يتهم أن «عمران بيت المقدس خراب يثرب ..، فذكره، خرجه عنه الداني في الفتن (ر612) .
    وقد بين هذا الشخص الذي لا يُتّهم وهو معاذ رضي الله عنه، فصح الحديث، ولا يضه الاختلاف في رفعه ووقفه، لأن من أوقفه فَلِعِلْمِه بأن له حكم المرفوع كما بين غيره صراحة ، ولأطرافه شواهد أخرى :
    فخرج ابن حبان في الصحيح عَنْ أَبِي هُرَيْرَةَ قَالَ قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ: "آخِرُ قَرْيَةٍ فِي الإِسْلامِ خرابا الْمَدِينَة "،
    وخرج مسلم 1389 عنه مرفوعا «للمدينة ليتركنها أهلها على خير ما كانت مذللة للعوافي» يعني السباع والطير".
    وقال نعيم 932 - حدثنا أبو يوسف عن فطر بن خليفة عن حنش بن عبد الرحمن العكلي عن أبي هريرة رضى الله عنه قال :" تكون بالمدينة وقعة تغرق فيها أحجار الزيت ما الحرة عندها إلا كضربة سوط فينتحى عن المدينة قدر بريدين ثم يبايع إلى المهدي ".
    الموقف الثالث عشر: موت المهدي ثم ظهور القحطاني والملحمة الكبرى وفتح روما على يديه :

  20. #40
    تاريخ التسجيل
    Jul 2009
    المشاركات
    440

    افتراضي رد: تخريج حديث : "عمران بيت المقدس خراب يثرب..."

    وقد وردت عدة أحاديث أخرى في أن المهدي عليه السلام هو الذي يعيد إعمار بيت المقدس وإرجاع مركز الخلافة إليه .

صفحة 2 من 3 الأولىالأولى 123 الأخيرةالأخيرة

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •