هل سمع عبد الله بن شداد من ابن ام مكتوم ؟
تابعونا على المجلس العلمي على Facebook المجلس العلمي على Twitter

النتائج 1 إلى 11 من 11

الموضوع: هل سمع عبد الله بن شداد من ابن ام مكتوم ؟

  1. #1
    تاريخ التسجيل
    Dec 2010
    المشاركات
    108

    افتراضي هل سمع عبد الله بن شداد من ابن ام مكتوم ؟

    بسم الله الرحمن الرحيم
    ذُكر ان عبد الله بن شداد بن الهاد لم يسمع من ابن أم مكتوم ، من قال بهذا ، من ائمة الجرح والتعديل المتقدمين ؟

  2. #2
    تاريخ التسجيل
    Jul 2008
    المشاركات
    10,706

    افتراضي رد: هل سمع عبد الله بن شداد من ابن ام مكتوم ؟

    مرّضهم الطحاوي ولم يصرّح باسمهم حيث قال في شرح مشكل الآثار [13 /85-86]:
    فَطَعَنَ طَاعِنٌ فِي إِسْنَادِ هَذَا الْحَدِيثِ، وَنَفَى أَنْ يَكُونَ سَمَاعًا لِعَبْدِ اللهِ بْنِ شَدَّادٍ مِنَ ابْنِ أُمِّ مَكْتُومٍ، فَتَأَمَّلْنَا ذَلِكَ، فَوَجَدْنَا عَبْدَ اللهِ بْنَ شَدَّادٍ، قَدْ سَمِعَ مِنَ عُمَرَ بْنِ الْخَطَّابِ، وَمَنْ سَمِعَ مِنْ عُمَرَ كَانَ غَيْرَ مُسْتَنْكَرٍ مِنْهُ سَمَاعُهُ مِنَ ابْنِ أُمِّ مَكْتُومٍ.
    وقد صحح الشيخ الألباني لهما إسنادا على شرط الشيخين، في حين جوّده المنذري.

  3. #3
    تاريخ التسجيل
    Nov 2010
    الدولة
    بلاد الحرمين
    المشاركات
    94

    افتراضي رد: هل سمع عبد الله بن شداد من ابن ام مكتوم ؟

    قد يكون ذلك صواباً لأن ابن أم مكتوم توفي بالقادسية 15 هـ

    ولم أجد من ذكر ذلك من المتقدمين وللحديث الوحيد الذي رواه عبد الله بن شداد عن ابن أم مكتوم وري بسند صحيح عن أبي هريرة رضي الله عنه
    قال الدارقطني رحمه الله :
    مَنْ قَدَّمَ عَلِيًّا عَلَى عُثْمَانَ فَقَدْ أَزْرَى بِالْمُهَاجِرِي نَ وَالْأَنْصَارِ

  4. #4
    تاريخ التسجيل
    Dec 2010
    المشاركات
    108

    افتراضي رد: هل سمع عبد الله بن شداد من ابن ام مكتوم ؟

    جزاكم الله خيرا ،
    شعيب شكك في سماعة ايضا ، هل هو تبع الطحاوي أم له وجه آخر ؟

  5. #5
    تاريخ التسجيل
    Jul 2008
    المشاركات
    10,706

    افتراضي رد: هل سمع عبد الله بن شداد من ابن ام مكتوم ؟

    شعيب شكك في سماعة ايضا ، هل هو تبع الطحاوي أم له وجه آخر ؟
    الذي يظهر من كلام الطحاوي أنه مشّى سماعه بناء على المعاصرة وإمكان اللقي.
    أما كلام شعيب فسأراجعه لاحقا إن شاء الله.

  6. #6
    محمد بن عبدالله غير متواجد حالياً مشرف سابق
    تاريخ التسجيل
    Nov 2006
    المشاركات
    2,507

    افتراضي رد: هل سمع عبد الله بن شداد من ابن ام مكتوم ؟

    الأظهر في الحديث: أنه من رواية عبدالله بن شداد مرسلاً؛ يحكي قصة ابن أم مكتوم مع النبي -صلى الله عليه وسلم-، وهو لم يدركها بلا شك.
    وأما ما احتج به الطحاوي على خلاف ذلك من الاختلاف، فبيانه:
    أن الحديث رواه حصين، عن عبدالله بن شداد، واختُلف عنه:
    ** فرواه أبو جعفر الرازي وعبدالعزيز بن مسلم القسملي، عنه، عن عبدالله بن شداد؛ موصولاً،
    ** ورواه هشيم وشعبة وإبراهيم بن طهمان، عنه، عن عبدالله بن شداد؛ مرسلاً.
    والصواب عن حصين رواية أحفظ الناس لحديثه: هشيم، وتابعه شعبة وابن طهمان.
    وأما من وصله: أبو جعفر الرازي وعبدالعزيز بن مسلم؛ ففيهما كلام، ولهما أوهام، ولا يرقيان لمقابلة رواية الثقات الحفاظ.
    ولعل الطحاوي لم يقف على رواية هشيم حينما قال: (قد يحتمل أن يكون ذلك من اختلاف شعبة وعبدالعزيز على حصين؛ لأن حصينًا حدث به مرة هكذا، ومرة هكذا، وكل واحد من شعبة ومن عبد العزيز إمامٌ حافظٌ حجة؛ ممن إذا تفرد بشيء كان مقبولاً منه...)، إذ إن هشيمًا أثبت الناس في حصين، وقدَّمه الأئمة على الحفاظ الأثبات في الرواية عنه، هذا فضلاً عن أن مساواة الطحاوي بين شعبة وعبدالعزيز بن مسلم في الحفظ والثقة لا تصح.
    وإذا ثبت ذلك؛ فإنه لا بحث في سماع عبدالله بن شداد من ابن أم مكتوم؛ لأنه لم يروِ عنه أصلاً، بل إنما روى قصته التي حصلت في عهد النبي -صلى الله عليه وسلم-.
    والله أعلم.

  7. #7
    تاريخ التسجيل
    Dec 2010
    المشاركات
    108

    افتراضي رد: هل سمع عبد الله بن شداد من ابن ام مكتوم ؟

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد بن عبدالله مشاهدة المشاركة
    ** ورواه هشيم وشعبة وإبراهيم بن طهمان، عنه، عن عبدالله بن شداد؛ مرسلاً.

    جزاكم الله خيرا ،
    رواية إبراهيم بن طهمان أخرجها الدارقطني في سننه موصوله ،
    ان كنتم تعرفون طريق اخر لرواية إبراهيم بن طهمان ، وطريق هشيم اتمنى دلالتي عليهما .

  8. #8
    تاريخ التسجيل
    Dec 2010
    المشاركات
    108

    افتراضي رد: هل سمع عبد الله بن شداد من ابن ام مكتوم ؟

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الله الحمراني مشاهدة المشاركة
    الذي يظهر من كلام الطحاوي أنه مشّى سماعه بناء على المعاصرة وإمكان اللقي.
    أما كلام شعيب فسأراجعه لاحقا إن شاء الله.
    هو بحاشية الحديث رقم (5087) 13 / 85 شرح مشكل الآثار ،
    تحقيق شعيب الأرنؤوط .

  9. #9
    تاريخ التسجيل
    Jul 2008
    المشاركات
    10,706

    افتراضي رد: هل سمع عبد الله بن شداد من ابن ام مكتوم ؟

    أما كلام شعيب فسأراجعه لاحقا إن شاء الله.
    قال: وهذا إسناد صحيح إن كان عبد الله بن شداد وهو ابن الهاد سمعه من عبد الله بن أم مكتوم. انتهى
    ولعله يشير إلى التردد مع ميله إلى التصحيح. والله أعلم.
    وقد صحح الشيخ الألباني لهما إسنادا على شرط الشيخين
    ولا يسلّم ذلك للشيخ رحمه الله، إذ لم أقف عليهما مجتمعين في سند، أو نحو ذلك مما يعتبر في قول القائل: على شرط الشيخين.

  10. #10
    محمد بن عبدالله غير متواجد حالياً مشرف سابق
    تاريخ التسجيل
    Nov 2006
    المشاركات
    2,507

    افتراضي رد: هل سمع عبد الله بن شداد من ابن ام مكتوم ؟

    بارك الله فيكم.
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فروحة مشاهدة المشاركة
    جزاكم الله خيرا ،
    رواية إبراهيم بن طهمان أخرجها الدارقطني في سننه موصوله ،
    ان كنتم تعرفون طريق اخر لرواية إبراهيم بن طهمان ، وطريق هشيم اتمنى دلالتي عليهما .
    رواية إبراهيم بن طهمان التي عند الدارقطني مرسلة غير موصولة:
    عن عبد الله بن شداد بن الهاد، عن ابن أم مكتوم، أنه قال: يا رسول الله، إني لا أقدر على قائد يلائمني في كل ساعة وبيني وبين المسجد أنهار وأشجار، فيسعني أن أصلي في بيتي؟ قال: «أتسمع الإقامة؟». قال: نعم. قال: «فأتها».
    فقوله: "عن ابن مكتوم أنه قال: يا رسول الله" ظاهرٌ في أن إيراد ابن أم مكتوم في الإسناد هنا لحكاية قصته، لا للرواية عنه، ولو كان روى عنه لقال: "عن ابن أم مكتوم، قال: قلت لرسول الله..."، أو: "قلت: يا رسول الله..."، فيكون يروي في هذه الحالة عن ابن أم مكتوم ما حصل بينه وبين النبي -صلى الله عليه وسلم-، أما في رواية الدارقطني؛ فعبدالله بن شداد يحكي فيها القصةَ من نفسه، ولا يسندها إلى ابن أم مكتوم.
    ومن دليل ذلك: أنه حكى قول ابن أم مكتوم الثاني في الجواب على النبي -صلى الله عليه وسلم- بصيغة الغائب: "قال"، ولو كانت روايةً عن ابن أم مكتوم؛ لجاءت بصيغة المتكلم: "قلتُ".
    وهذه القضية من دقائق هذا الباب، وقد نبَّه عليها شيخنا د. إبراهيم اللاحم في الاتصال والانقطاع (ص36).
    * رواية هشيم عند ابن أبي شيبة، وقد عزاها إليه المعلق على شرح مشكل الآثار، ولا إشكال في أن تلك الرواية هي لهذا الحديث بعينه -ولو كانت مختصرة-؛ إذ من المعروف اختصار ابن أبي شيبة وتقطيعه للأحاديث.
    والله أعلم.

  11. #11
    تاريخ التسجيل
    Dec 2010
    المشاركات
    108

    افتراضي رد: هل سمع عبد الله بن شداد من ابن ام مكتوم ؟

    جزاكم الله خيرا .

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •