ماذا يعنى كلام هذا الرجل المرتدى لعباءة العلماء( أفيدونا )
تابعونا على المجلس العلمي على Facebook المجلس العلمي على Twitter
الدكتور سعد بن عبد الله الحميد


النتائج 1 إلى 18 من 18

الموضوع: ماذا يعنى كلام هذا الرجل المرتدى لعباءة العلماء( أفيدونا )

  1. #1
    تاريخ التسجيل
    Dec 2010
    المشاركات
    160

    افتراضي ماذا يعنى كلام هذا الرجل المرتدى لعباءة العلماء( أفيدونا )

    قال هذا الرجل المرتدى لعباءة العلماء
    أطالب بالعمل على بناء دولة مدنية بمرجعية إسلامية، مشيرا إلى أن مبدأ دينية الدولة ليس من الإسلام
    فما معنى هذا الكلام وهل هذا كلام صحيح لأنى لم أتعود منه إلا الفتاوى الشاذه

  2. #2
    تاريخ التسجيل
    Oct 2007
    المشاركات
    64

    افتراضي رد: ماذا يعنى كلام هذا الرجل المرتدى لعباءة العلماء( أفيدونا )

    ومما نقل عنه أيضا قوله :
    إن الظلم وإضاعة حقوق الناس يجيزان للشعوب الخروج على حكامها، مضيفاً أن تحقيق الحرية مقدم على تطبيق الشرع في الإسلام!!!


    لا أدري هل هو نوع من الحماس ؟! أم ماذا؟! الله المستعان.

  3. #3
    تاريخ التسجيل
    Aug 2007
    الدولة
    مصر
    المشاركات
    3,135

    افتراضي رد: ماذا يعنى كلام هذا الرجل المرتدى لعباءة العلماء( أفيدونا )

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوالبركات مشاهدة المشاركة
    هل هو نوع من الحماس
    ربما تقصد ( الإفلاس )
    مصطلح ( الدولة المدنية ) مصطلح متلون، ومعناه بحسب القائل.
    ومن المنظور العلماني.. فإن الدولة المدنية محظور عليها أن يكون لها أي مرجعية دينية. فهي دولة كفرية محضة.
    ومن المنظور الليبرالي العام.. فإن الدولة المدنية أي يقودها المدنيون لا العسكريون. فهي دولة عنصرية محضة. بحظر العسكريين من تولي مهام الدولة.
    والأرجح -في وجهة نظري-، أنه يقصد المعنى الليبرالي مع وجود مرجعية إسلامية عامة للمسلمين، وذلك بحذف الألف واللام من المادة الثانية من الدستور ليكون بمعنى: الإسلام هو مصدر أساسي.. بدلا من الإسلام هو المصدر الأساسي.
    وهي المسألة التي يلهث ورائها يحيى الجمل نائب رئيس الوزراء الحالي. وجميع ذلك تفريع عن الخلل العقدي. فربما درسوا القانون الفرنسي.. ولكن ليس لديهم أي علم بمعنى شهادة أن لا إله إلا الله وأن محمدا رسول الله.
    وذلك لأنهم من أصحاب الهواجس من الإسلام والإسلاميين.. لأن كلمة إسلامي عند هؤلاء القوم = شخص متطرف.
    حتى أصبحوا من أبشع الناس تطرفا وغلوا في محاربة الإسلام.. ويظنون أنهم على خير وأنهم فئة وسط. وجميع ذلك من الفهم المقلوب والجهل المركب.
    وَلَوْلَا فَضْلُ اللَّهِ عَلَيْكُمْ وَرَحْمَتُهُ لَاتَّبَعْتُمُ الشَّيْطَانَ إِلَّا قَلِيلًا
    ـــــــــــــــ ـــــــــــ( سورة النساء: الآية 83 )ــــــــــــــ

  4. #4
    تاريخ التسجيل
    Feb 2009
    المشاركات
    2,947

    افتراضي رد: ماذا يعنى كلام هذا الرجل المرتدى لعباءة العلماء( أفيدونا )

    مضيفاً أن تحقيق الحرية مقدم على تطبيق الشرع في الإسلام!!!
    سبحان الله اي حرية هذه التي تقدم على تطبيق الشريعة الاسلامية
    الليبرالية: هي ان تتخذ من نفسك إلهاً ومن شهوتك معبوداً
    اللهم أنصر عبادك في سوريا وأغفر لنا خذلاننا لهم

  5. #5
    تاريخ التسجيل
    Aug 2007
    الدولة
    مصر
    المشاركات
    3,135

    افتراضي رد: ماذا يعنى كلام هذا الرجل المرتدى لعباءة العلماء( أفيدونا )

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ماجد مسفر العتيبي مشاهدة المشاركة
    سبحان الله اي حرية هذه التي تقدم على تطبيق الشريعة الاسلامية
    تطبيق الشريعة ليس مقدم على أي شيء عندهم. بل إذا قلت سأعطيكم الحرية الكاملة مع تطبيق الإسلام.. لحاربوك. ليظهر الله ما في قلوبهم.

    ولا فرق بين نصراني ولا علماني ولا ليبرالي ولا بوذي.. فجميعهم يحارب الإسلام.
    وَلَوْلَا فَضْلُ اللَّهِ عَلَيْكُمْ وَرَحْمَتُهُ لَاتَّبَعْتُمُ الشَّيْطَانَ إِلَّا قَلِيلًا
    ـــــــــــــــ ـــــــــــ( سورة النساء: الآية 83 )ــــــــــــــ

  6. #6
    تاريخ التسجيل
    Feb 2009
    المشاركات
    2,947

    افتراضي رد: ماذا يعنى كلام هذا الرجل المرتدى لعباءة العلماء( أفيدونا )

    سبحان الله كل ما استعرضت منهج اهل الاهواء من الباطنية والروافض وغلاة الصوفية والليبراليين ازددت يقين ان الباطل له لسان واحد و وجه واحد مهما لبس من الاقنعة, واسلوب تبطين الكلام والتمويه والتعميه موجود لديهم جميعاً وقد قال سبحانه وتعالى في كتابه: {ولا تلبسوا الحق بالباطل وتكتموا الحق وأنتم تعلمون} وهذه الآية نزلت سادة الضلال وهم اليهود وهي عامة في اهل الضلال عامة وعلى راسهم المنافقين.

    وانا اتمنى من جميع اخواني من طلبة العلم الوقوف طويلاً امام اساليب اهل الباطل في في خلط الحق بالباطل والكذب في الصدق وهذا الامر اصل من اصول فهم ودراسة اهل المذاهب والاهواء في الماضي والحاضر.
    الليبرالية: هي ان تتخذ من نفسك إلهاً ومن شهوتك معبوداً
    اللهم أنصر عبادك في سوريا وأغفر لنا خذلاننا لهم

  7. #7
    تاريخ التسجيل
    Jul 2010
    المشاركات
    493

    افتراضي رد: ماذا يعنى كلام هذا الرجل المرتدى لعباءة العلماء( أفيدونا )

    هذا كلام يسوّد الوجه! لكن من هو القائل؟!

  8. #8
    تاريخ التسجيل
    Dec 2007
    المشاركات
    330

    افتراضي رد: ماذا يعنى كلام هذا الرجل المرتدى لعباءة العلماء( أفيدونا )

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو أسماء الحنبلي النصري مشاهدة المشاركة
    هذا كلام يسوّد الوجه! لكن من هو القائل؟!
    رئيس الاتحاد العالمي لعلماء المسلمين

  9. #9
    تاريخ التسجيل
    Jan 2011
    المشاركات
    48

    افتراضي رد: ماذا يعنى كلام هذا الرجل المرتدى لعباءة العلماء( أفيدونا )

    ليت أحد الأخوة ممن لديه علم شرعي يرد على كلامه ردا شرعيا حتى لا ينخدع بقوله المسلمين

  10. #10
    تاريخ التسجيل
    Feb 2007
    المشاركات
    152

    افتراضي رد: ماذا يعنى كلام هذا الرجل المرتدى لعباءة العلماء( أفيدونا )

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوالبركات مشاهدة المشاركة
    ومما نقل عنه أيضا قوله :
    إن الظلم وإضاعة حقوق الناس يجيزان للشعوب الخروج على حكامها، مضيفاً أن تحقيق الحرية مقدم على تطبيق الشرع في الإسلام!!!
    أين قال هذا الكلام؟

  11. #11
    تاريخ التسجيل
    Feb 2007
    المشاركات
    152

    افتراضي رد: ماذا يعنى كلام هذا الرجل المرتدى لعباءة العلماء( أفيدونا )

    نص كلامه وإن كنتُ لم أقف على أصل الخطبة:
    وأضاف: "قلتُ في بعض برامجي إنَّ تحقيق الحريات العامة للشعوب مقدم عندي على تطبيق الشريعة الإسلامية، فلا يمكن أن نطبق الشريعة إذا قهر الناس بعصا الاستبداد، وقبل أن نطبق الشريعة لا بد أن نوفر الحرية للجميع، وأعتقد أنَّ مصر سائرة إلى هذا بإذن الله".

  12. #12
    تاريخ التسجيل
    Jun 2010
    الدولة
    مصر
    المشاركات
    295

    افتراضي رد: ماذا يعنى كلام هذا الرجل المرتدى لعباءة العلماء( أفيدونا )

    انا لله وانا اليه راجعون هذا من علامات الساعة ايها الأخوة حيث قال الرسول صلي الله عليه وسلم (وينطق الرويبضة) وما أكثرهم الآن !!!
    والله المستعان!
    ساعد في نشر العلم http://olom.banouta.net

  13. #13
    تاريخ التسجيل
    Feb 2007
    المشاركات
    152

    افتراضي رد: ماذا يعنى كلام هذا الرجل المرتدى لعباءة العلماء( أفيدونا )

    سبحان الله, ألا يوجد في كلامه محمل حسن تستطيعون حمل الكلام عليه!

  14. #14
    تاريخ التسجيل
    Sep 2009
    المشاركات
    33

    افتراضي رد: ماذا يعنى كلام هذا الرجل المرتدى لعباءة العلماء( أفيدونا )

    و إن كنت لست من مريدي القرضاوي فإنه كان من الواجب نقل مقطع كاف من كلامه حتى يظهر مقصده بوضوح

    الدولة الثيوقراطية هي دولة من المفروض أن يحكمها أعلى مرجيعة دينية بدون الرجوع لكفاءته الإدرارية أو حتى لقوته أو ضعفه مثل نموذج ولاية الفقيه في إيران , و الدولة المدنية من المفروض أن يحكمها الأكفأ بغض النظر عن تدينه نموذج تركيا.

    لا أعتقد أن مصر و لا حتى معظم شعوب الدول العربية تريد قيادة دينية - بمعنى قيادة قادمة من مشيخة الأزهر مثلا - قد تقبل متدينا لكن بحنكة سياسية و إدارية و ربما سيعجبها نموذج أردوغان مثلا يعني نصف علماني و نصف إسلامي أي السماح بانتشار الإسلام و لكن بدون فرضه بالقوة و بدون منع مخالفيه من نشر توجهاتهم , هذا ربما رأي الشارع الذي قد يحاول شيخ مثل القرضاوي مسايرته .

    حسب معلوماتي فأنه لم يتكرر في تاريخ الإسلام في ما بعد النبوة أن كان الأتقى و الأعلم هو الحاكم إلا في حالة الخلافة الراشدة و سنتي عمر بن عبدالعزيز لذلك ربما قد يئس الشيخ القرضاوي من إمكانية تحقق ذلك النوع من الدولة و عبر عن ذلك بتشجيعه للدولة المدنية.
    للعلم فإن القرضاوي كان يقول بالدولة المدنية قبل عقدين على الأقل حسب متابعتي لبعض كتاباته و لذلك فإن المعلومة غير جديدة و إن كان يدعو أيضا إلى دولة إسلامية بشكل مدني يعني أن رؤيته للدولة المدنية ليس بالضرورة دولة علمانية.

  15. #15
    تاريخ التسجيل
    Jul 2010
    المشاركات
    283

    افتراضي رد: ماذا يعنى كلام هذا الرجل المرتدى لعباءة العلماء( أفيدونا )

    الطامة الكبرى فيما قاله المتحدث الإعلامي للجماعة في برنامج مصر النهاردة - موجود على الشبكة- ومن أعظم ما قال:
    " نحن -أي الجماعة- لا نطالب بدوبة دينية؛ بل نطالب بدولة مدنية يكون الشعب فيها مصدر السلطات"
    وقال مثل ما نقل الإخوة " حرية الشعب مقدمة على تطبيق الشريعة"
    "نحن نطالب بمباديء الشريعة وليس بتطبيق الشريعة"
    كنت أظن أنه بإمكاننا تقريب الخلاف بين المسلمين؛ أما بعد ما سمعت هذا البرنامج؛ فقبحا لمن نبذ الكتاب وراء ظهره.
    قال أبو سليمان الداراني: ربما تقع في قلبي النكتة من نكتة القوم أياماً فلا أقبل منه إلا بشاهدين عدلين، الكتاب والسنة.

  16. #16
    تاريخ التسجيل
    Aug 2007
    الدولة
    مصر
    المشاركات
    3,135

    افتراضي رد: ماذا يعنى كلام هذا الرجل المرتدى لعباءة العلماء( أفيدونا )

    من تراهات القول.. وصف الدولة الإسلامية بالاصطلاح الثيوقراطي. على زعم كنيسة افتراضية في الذهن غير موجودة على الواقع.
    أو أن شيخ الأزهر أكليروس، له واجب التبعية في كل أمر لقدسيته كما هو البابا عند النصارى.

    فهذه السخافات العقلية، والمراء في الحق، والتبعية لأصحاب الفكر البائد الجاهلي اليوناني القديم الذي وضع النظم الديمقراطية، والتبعية الحديثة وراء العلمانية والليبرالية. يقوم على افتراض ليس له أصل على أرض الواقع.

    وأين الديمقراطية في العالم : وهناك دول لها حق الفيتو، وتعمل فوق القانون.
    وأين الديمقراطية عند أصحابها وشكوى الشعوب ليل نهار من انعدامها.. سواء رئاسية كما في فرنسا وأمريكا أو برلمانية كبريطانيا وألمانيا.
    وأين الديمقراطية التي ينادون بها على أرض الواقع؟ ينادون بالعدم! وهذا من التناقض العقلي والفكري.. وإنما هم يدعون إلى الكفر بطرق جديدة وأساليب أخرى.
    وَلَوْلَا فَضْلُ اللَّهِ عَلَيْكُمْ وَرَحْمَتُهُ لَاتَّبَعْتُمُ الشَّيْطَانَ إِلَّا قَلِيلًا
    ـــــــــــــــ ـــــــــــ( سورة النساء: الآية 83 )ــــــــــــــ

  17. #17
    تاريخ التسجيل
    Aug 2007
    الدولة
    مصر
    المشاركات
    3,135

    افتراضي رد: ماذا يعنى كلام هذا الرجل المرتدى لعباءة العلماء( أفيدونا )

    مع العلم بأن الإخوان يفتقرون إلى السلفيين. فقد يقع أحدهم في الخطأ بلا دراية ويظن أنه ليس متعارضا مع الحق. لذا فالواجب تجاه الإخوان هو التعاون معهم والنصح لله. والحق أحق بالاتباع.
    فإن كانوا معنا فنحن معهم والحمد لله. وإن زاغ بهم الحال.. فالله المستعان والله أكبر.
    وَلَوْلَا فَضْلُ اللَّهِ عَلَيْكُمْ وَرَحْمَتُهُ لَاتَّبَعْتُمُ الشَّيْطَانَ إِلَّا قَلِيلًا
    ـــــــــــــــ ـــــــــــ( سورة النساء: الآية 83 )ــــــــــــــ

  18. #18
    سارة بنت محمد غير متواجد حالياً مشرفة سابقة بمجالس طالبات العلم
    تاريخ التسجيل
    Dec 2007
    المشاركات
    3,192

    افتراضي رد: ماذا يعنى كلام هذا الرجل المرتدى لعباءة العلماء( أفيدونا )

    بالنسبة لنقد صاحب العبارات، أقول، وأنا صدمت في خطبة الجمعة من بيت الشعر: إذا الشعب يوما أراد الحياة....الخ وغير ذلك.
    وصدمت من مقال منشور لكاتب ما، على موقع الإخوان حتى أنني راسلت الموقع لحذفها

    فأنا لا أدري لماذا هذا الاستفزاز للسلفيين في هذا الوقت؟

    وبالنسبة لموضوع دولة دينية ومدنية فإليكم هذا الرابط فيه تفصيلات لعلها تفيد..
    http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=28895

    أسأل الله أن يرزقنا الثبات في الأمر والعزيمة في الرشد وأن يجنبنا الفتن ما ظهر منها وما بطن..
    عن جعفر بن برقان: قال لي ميمون بن مهران: يا جعفر قل لي في وجهي ما أكره، فإن الرجل لا ينصح أخاه حتى يقول له في وجهه ما يكره.

    السير 5/75

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •