مامعنى كلمة " مرسل " عند البخاري؟
تابعونا على المجلس العلمي على Facebook المجلس العلمي على Twitter

النتائج 1 إلى 11 من 11

الموضوع: مامعنى كلمة " مرسل " عند البخاري؟

  1. #1
    تاريخ التسجيل
    Aug 2010
    المشاركات
    136

    افتراضي مامعنى كلمة " مرسل " عند البخاري؟

    بسم الله الرحمن الرحيم
    ماالذي يقصده البخاري بقوله " مرسل " ؟
    أو مامعنى كلمة " مرسل " عند البخاري ؟
    اللهم اغفر لي ولوالدي

  2. #2
    أمجد الفلسطيني غير متواجد حالياً مشرف سابق
    تاريخ التسجيل
    Jan 2007
    المشاركات
    3,544

    افتراضي رد: مامعنى كلمة " مرسل " عند البخاري

    يطلقه على:
    ما رواه التابعي عن النبي صلى الله عليه وسلم
    ويطلقه على المنقطع وإن لم يكن بين التابعي وبين النبي صلى الله عليه وسلم
    فأمثلة هذين كثيرة

    وهل يطلقه على ما رواه تابع التابعي عن النبي صلى الله عليه وسلم؟
    يحتاج إلى بحث
    ورواية تابع التابعي عن النبي صلى الله عليه وسلم قليل فيما أعلم

    ومصطلح (مرسل) عند البخاري دقيق
    والبخاري أكثر ما يطلق أحكامه على جهة الاختصار الشديد
    ولذلك لا يفهم معنى حكمه في الغالب إلا بعد بحث طرق الحديث وإلا وقع مفسر كلامه في الغلط عليه
    فمثلا :
    معنا هنا هذا المصطلح أحيانا يترجم للراوي ويختم ترجمته بقوله (مرسل) فلا تدري هل أراد الانقطاع بينه وبينه شيخه أو أراد الانقطاع فيما فوق ذلك
    فيمكن أن يغلط الباحث فيفهم المعنى الأول فيحكم بعدم السماع بين المترجم وبين شيخه والبخاري يريد المعنى الثاني
    وهكذا
    فلا بد من تتبع طرق الحديث المذكور حتى يعلم أين الانقطاع والإرسال الذي أراده أبو عبد الله يرحمه الله
    هذا إذا ذكر الحديث
    وأحيانا لا يذكر
    فتحاتج أن تعرفه أنت بعد البحث

    ومن المشكلات:
    قوله في الكبير:عدى الجذامي له صحبة حديث مرسل.ا.هـ
    ومثله في كتاب الرازي
    وليس له إلا هذا الحديث
    ومعنى مرسل هنا منقطع
    لكن كيف ثبتت الصحبة مع الانقطاع؟
    والله أعلم
    قال السراج البلقينـي في محاسن الاصطلاح ص176:
    " لكن الانتهاض لمجرد الاعتراض من جملة الأمراض "

  3. #3
    تاريخ التسجيل
    Aug 2010
    المشاركات
    136

    افتراضي رد: مامعنى كلمة " مرسل " عند البخاري

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أمجد الفلسطيني مشاهدة المشاركة
    يطلقه على:
    ما رواه التابعي عن النبي صلى الله عليه وسلم
    ويطلقه على المنقطع وإن لم يكن بين التابعي وبين النبي صلى الله عليه وسلم
    فأمثلة هذين كثيرة

    وهل يطلقه على ما رواه تابع التابعي عن النبي صلى الله عليه وسلم؟
    يحتاج إلى بحث
    ورواية تابع التابعي عن النبي صلى الله عليه وسلم قليل فيما أعلم

    ومصطلح (مرسل) عند البخاري دقيق
    والبخاري أكثر ما يطلق أحكامه على جهة الاختصار الشديد
    ولذلك لا يفهم معنى حكمه في الغالب إلا بعد بحث طرق الحديث وإلا وقع مفسر كلامه في الغلط عليه
    فمثلا :
    معنا هنا هذا المصطلح أحيانا يترجم للراوي ويختم ترجمته بقوله (مرسل) فلا تدري هل أراد الانقطاع بينه وبينه شيخه أو أراد الانقطاع فيما فوق ذلك
    فيمكن أن يغلط الباحث فيفهم المعنى الأول فيحكم بعدم السماع بين المترجم وبين شيخه والبخاري يريد المعنى الثاني
    وهكذا
    فلا بد من تتبع طرق الحديث المذكور حتى يعلم أين الانقطاع والإرسال الذي أراده أبو عبد الله يرحمه الله
    هذا إذا ذكر الحديث
    وأحيانا لا يذكر
    فتحاتج أن تعرفه أنت بعد البحث

    ومن المشكلات:
    قوله في الكبير:عدى الجذامي له صحبة حديث مرسل.ا.هـ
    ومثله في كتاب الرازي
    وليس له إلا هذا الحديث
    ومعنى مرسل هنا منقطع
    لكن كيف ثبتت الصحبة من الانقطاع؟
    والله أعلم


    جزاك الله خيرا ، اتمنى ردود اخرى .
    اللهم اغفر لي ولوالدي

  4. #4
    محمد بن عبدالله غير متواجد حالياً مشرف سابق
    تاريخ التسجيل
    Nov 2006
    المشاركات
    2,507

    افتراضي رد: مامعنى كلمة " مرسل " عند البخاري؟

    أشار الشيخ أمجد إلى تنوُّع استعمال البخاري للكلمة، ومنه: أنه يطلقها في وصف الأسانيد، وفي تراجم (التاريخ الكبير).
    فهل أردتَ أخي (فنر) معنى استعمالٍ معين؟
    وحسنٌ لو أورِدَت بعضُ الأمثلة التي يقع فيها إشكال معنى "مرسل" من كلام البخاري.

  5. #5
    أمجد الفلسطيني غير متواجد حالياً مشرف سابق
    تاريخ التسجيل
    Jan 2007
    المشاركات
    3,544

    افتراضي رد: مامعنى كلمة " مرسل " عند البخاري؟

    بارك الله فيكم يا شيخ محمد
    ايدي بإيدك
    هذا مبحث يحتاج إلى دقيق نظر وطول بحث
    الذي أعلمه من صنيع البخاري أنه يستعمل هذا المصطلح في المعنيين السالفين
    ولا أدري أيستعمله فيما عدا ذلك من أوصاف الأسانيد أم لا

    وأردت بوصفه الأسانيد بالإرسال خفاء موضع الانقطاع الذي أراده أين يكمن ؟ كما قلتُ أعلاه
    فمثلا: قوله في الصغير:"بحر بن موسى أبو مودود سمع الحسن مرسل حديثه في البصريين". فلا تدري أين الانقطاع هل هو بين الحسن والنبي صلى الله عليه وسلم أو بين الحسن وصحابي أو من دونه
    ولا تدري أي حديث قصد البخاري بالإرسال؟ ولا تدري كم روى أبو مودود عن الحسن؟
    حتى تقف على جميع ما روى أبو مودود عن الحسن وتنظر في تعيين المراد
    وأحيانا يكون حديثه عن الحسن مشهورا معروفا عند أهل العلم من النقاد فلا يحتاج إلى تعب وأحيانا لا يكون

    مثال أشكل من الذي قبله:
    قال في الصغير:"وروى منصور عن عبيد بن نسطاس عن أبي عبيدة مرسل".
    هل الإرسال بين ابن نسطاس وأبي عبيدة أم بين أبي عبيدة وأبيه
    يُرجع للحديث الذي رواه ابن نسطاس عن أبي عبيدة

    مثال آخر :
    قال في الكبير:"محمد بن حجر عن الزهري، مرسل".

    مثال آخر:
    قال في الصغير:"روى عباد بن عباد أبو عتبة عن صدقة بن يزيد عن رجل عن عتبة بن أبى الحكم مرسل حديث أبى ثعلبة".
    وهذا الحديث رواه ابن المبارك وغيره عن عتبة بن أبي الحكم ثنا عمرو بن جاريه اللخمي ثنا أبو أمية الشعباني قال أتيت أبا ثعلبة الخشني فقلت يا أبا ثعلبة كيف تصنع في هذه الآية...الحديث

    وهكذا أمثلة كثيرة
    قال السراج البلقينـي في محاسن الاصطلاح ص176:
    " لكن الانتهاض لمجرد الاعتراض من جملة الأمراض "

  6. #6
    أمجد الفلسطيني غير متواجد حالياً مشرف سابق
    تاريخ التسجيل
    Jan 2007
    المشاركات
    3,544

    افتراضي رد: مامعنى كلمة " مرسل " عند البخاري؟

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أمجد الفلسطيني مشاهدة المشاركة
    مثال آخر:
    قال في الصغير:"روى عباد بن عباد أبو عتبة عن صدقة بن يزيد عن رجل عن عتبة بن أبى الحكم مرسل حديث أبى ثعلبة".
    وهذا الحديث رواه ابن المبارك وغيره عن عتبة بن أبي الحكم ثنا عمرو بن جاريه اللخمي ثنا أبو أمية الشعباني قال أتيت أبا ثعلبة الخشني فقلت يا أبا ثعلبة كيف تصنع في هذه الآية...الحديث
    مثلا قد يظن أن الإرسال الذي أراده البخاري هو بين عتبة وبين شيخه أو بين من فوقه وبين الذي يليه
    لكن البخاري في الكبير أثبت سماع كل من فوق عتبة من الذي يليه وذكر هذا الحديث
    فأين موضع الإرسال؟
    هل يتعلق بالرجل المبهم في الإسناد؟
    وهل لو تعلق به يسمى إنقطاعا أم إرسالا أم جهالة؟
    قال السراج البلقينـي في محاسن الاصطلاح ص176:
    " لكن الانتهاض لمجرد الاعتراض من جملة الأمراض "

  7. #7
    أمجد الفلسطيني غير متواجد حالياً مشرف سابق
    تاريخ التسجيل
    Jan 2007
    المشاركات
    3,544

    افتراضي رد: مامعنى كلمة " مرسل " عند البخاري؟

    ومنها:
    في الكبير:"محمد بن زياد الصنعانى، مرسل روى عنه ابن المبارك".
    قال السراج البلقينـي في محاسن الاصطلاح ص176:
    " لكن الانتهاض لمجرد الاعتراض من جملة الأمراض "

  8. #8
    أمجد الفلسطيني غير متواجد حالياً مشرف سابق
    تاريخ التسجيل
    Jan 2007
    المشاركات
    3,544

    افتراضي رد: مامعنى كلمة " مرسل " عند البخاري؟

    ومما أشكل ما في هذا الرابط:
    قول إبراهيم :قال عبد الله مرسل عند البخاري
    قال السراج البلقينـي في محاسن الاصطلاح ص176:
    " لكن الانتهاض لمجرد الاعتراض من جملة الأمراض "

  9. #9
    تاريخ التسجيل
    Aug 2010
    المشاركات
    136

    افتراضي رد: مامعنى كلمة " مرسل " عند البخاري؟

    وفقكم الله ،وهذا الموضع الذي قال فيه البخاري مرسل :
    صحيح البخاري 6/2481
    حدثنا حفص بن عمر حدثنا شعبة عن الحكم عن إبراهيم عن الأسود عن عائشة قالت اشتريت بريرة
    : فقال النبي صلى الله عليه وسلم ( اشتريها فإن الولاء لمن أعتق ) . وأهدي لها شاة فقال ( هو لها صدقة ولنا هدية )
    قال الحكم وكان زوجها حرا . وقول الحكم مرسل .

    وهذا توضيح ابن حجر لقول البخاري :
    فتح الباري 12 / 40
    : " وقول الحكم مرسل أي ليس بمسند إلى عائشة راوية الخبر فيكون في حكم المتصل المرفوع " .
    اللهم اغفر لي ولوالدي

  10. #10
    تاريخ التسجيل
    Aug 2010
    المشاركات
    136

    افتراضي رد: مامعنى كلمة " مرسل " عند البخاري؟

    ==============
    اللهم اغفر لي ولوالدي

  11. #11
    تاريخ التسجيل
    Aug 2010
    المشاركات
    136

    افتراضي رد: مامعنى كلمة " مرسل " عند البخاري؟

    جزى الله خيرا من افادني .
    اللهم اغفر لي ولوالدي

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •