الاعتدال في طرح منهج المتقدمين الشيخ اللاحم نموذجاً
تابعونا على المجلس العلمي على Facebook المجلس العلمي على Twitter
الدكتور سعد بن عبد الله الحميد


النتائج 1 إلى 10 من 10

الموضوع: الاعتدال في طرح منهج المتقدمين الشيخ اللاحم نموذجاً

  1. #1
    تاريخ التسجيل
    Jul 2007
    المشاركات
    46

    افتراضي الاعتدال في طرح منهج المتقدمين الشيخ اللاحم نموذجاً

    شيخنا العلامة المحدث الدكتور إبراهيم اللاحم من نوادر العصر - في نظري - فهو عالم متمكن من تخصصه بصورة قوية ، ومما يتميز به شيخنا - وفقه الله وزاده علماً وعملاً - الاعتدال في الطرح فقد سمعته أكثر من مرة يحذر من الغلو في الدعوة إلى منهج المتقدمين في الحديث حتى لا تؤدي مخاوف الطرف الآخر إلى أخذ موقف متطرف ضد هذا الاتجاه العلمي .. ( وللأسف هذا ما حصل ) .
    ومن إنصاف الشيخ أنه يحذر أن تكون الدعوة إلى منهج المتقدمين مجرد شعار نظري لا يتفق مع التطبيق العملي ، ويلح الشيخ على أن المهم هو الجوهر = التطبيق وليس الشكل أو المسمى .

    وللشيخ محاضرة أتمنى من الزملاء أن يستمعوا لها حول منهج المتقدمين والمتأخرين ، وستجدون طرح الشيخ معتدلاً في عرض هذه القضية ويحث على عدم الانجرار خلف صراعات مضرة ، فالداعية المخلص يجب أن ينتصر للحق الذي يدعو إليه وليس إلى شخصه ، وعليه أن يراعي مصلحة الدعوة .

    وأنا في هذه القضية على مذهب شيخي سلمه الله ، وهو الذي فتح عيني على أن المسألة ليست عنواناً ولكنها مضموناً ، ومن هنا بدأت أراجع نفسي في أسلوب الطرح لهذه القضية .
    خصلتان لا يستقيم فيهما حسن الظن :
    الحكم .... و الحديث

  2. #2
    أمجد الفلسطيني غير متواجد حالياً مشرف سابق
    تاريخ التسجيل
    Jan 2007
    المشاركات
    3,543

    افتراضي رد: الاعتدال في طرح منهج المتقدمين الشيخ اللاحم نموذجاً

    بارك الله فيك
    لا نريد تفريقا بين أصحاب المنهج الواحد من أجل وقوع خلاف جزئي أو خلاف غير مُصنِّف
    وهذا كلام عام
    بمعنى أن الدعوة إلى الوسطية أحيانا تكون سببا لزيادة الخلاف والفرقة
    ليس من الصواب دائما أنه كلما اختلفت طائفتان على قولين أثبتنا قولا ثالثا ووصمناه بالوسط والاعتدال
    أقول دائما
    بمعنى أن الوسطية والاعتدال هي الحق وأن المذهب الوسط متحقق واقعيا في كثير من الخلاف الموجود بين الأمم
    لكن من ادعى الوسطية والاعتدال لا بد أن يكون متحققا من وجود التفريط والإفراط من كلا الطرفين الذين توسط بينهما
    فلا نثبت الوسطية من أجل خلاف جزئي أو خلاف غير مصنف بمعنى لا يستدعي إثبات طرف ثالث بين هذين الطرفين
    فنجد البعض مولع بدعوى الوسطية حتى أداه هذا الولع إلى الوقوع في نقيضها ( لاأقصد أخي الشاطبي كما هو واضح فكلامي عام)
    فهل من أجل خلاف جزئي لا يكاد يذكر أو كلي لكن وقع من فرد أو فردين أثبتنا ثلاثة أطراف مفرط ومفْرط ووسط
    أرى أن هذا يزيد في خلاف الأمة وتفرقها
    والعلاج لا يكون دائما في التصنيف
    ممكن أن تعالج هذا الخطأ من غير أن تصنف
    لكن إذا كان الخلاف ظاهرا كليا متحققا من أكثر من فرد في كلا الطرفين فلك أن تدعي الوسطية
    والله أعلم

    فكما أن وقوع بعض الخلاف بين علمائنا المتقدمين لم يبرر لنا أن نتهمهم بأنهم مختلفون في منهجهم الكلي أي منهج نقد السنة
    فكذلك يقال في أتباعهم ومن نهج منهجهم والله أعلم

    فكما أن منهج الثوري ومالك وشعبة ويحيى وابن مهدي وعلي وأحمد وابن معين والبخاري ومسلم وأبي داود والنسائي والدارقطني
    وغيرهم منهج واحد
    فكذلك من اتبعهم على منهج واحد

    فإثبات الخلاف كإثبات الإجماع في باب التحري والدقة والله أعلم
    وكلامي عام ينطبق على الدعوات العلمية الإجتهادية الفرعية
    والدعوات الفكرية العقدية الكلية والله أعلم
    قال السراج البلقينـي في محاسن الاصطلاح ص176:
    " لكن الانتهاض لمجرد الاعتراض من جملة الأمراض "

  3. #3
    تاريخ التسجيل
    Jul 2007
    المشاركات
    46

    افتراضي رد: الاعتدال في طرح منهج المتقدمين الشيخ اللاحم نموذجاً

    أخي الشيخ أمجد ، لعلك لم تسمع شريط الشيخ إبراهيم ، هو بارك الله فيه وفيك نص بأن الدعاة لهذا القول فيهم الغالي والمتوسط ، ولعلك ترجع تكرماً لسماع كلام الشيخ والشريط موجود على موقع طريق الإسلام .

    أما كلامك فهو في تقديري منطلق من عاطفة جياشة وحماس مندفع نحو هذا المذهب الجديد ، وأظن أن غيري من الإخوان هنا سيتفق معي بأن هناك غلاة ومعتدلين في الدعوة لمنهج المتقدمين ...

    سدد الله خطانا وخطاكم ووفقنا وإياكم للحق .
    خصلتان لا يستقيم فيهما حسن الظن :
    الحكم .... و الحديث

  4. #4
    تاريخ التسجيل
    Nov 2006
    المشاركات
    1,745

    افتراضي رد: الاعتدال في طرح منهج المتقدمين الشيخ اللاحم نموذجاً

    بارك الله فيك ونفع بك
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشاطبي الصغير مشاهدة المشاركة
    وأظن أن غيري من الإخوان هنا سيتفق معي بأن هناك غلاة ومعتدلين في الدعوة لمنهج المتقدمين ...
    .
    وأنا أظن أن هناك غلاة ومعتدلين من المعارضين لهذه الدعوة.
    وفي تصوري أن أي دعوى لمنهج أو إحياء له = فإنه قد يلحقها شيء من الخلل؛ إما في طرح، أو في تطبيق بعض الأتباع، وسيزيد من ذلك ويعمقه طريقة وشدة اعتراض من يصادم هذه الفكرة.
    ولا أرى طرحك وطريقتك ووصفك لها هنا أو في ذاك الموضوع =إلا تعميقا للإشكال.
    وأرى أن كثرة طرح هذه المواضيع في هذه الأيام ـ مع أنه تكلم فيها كثيرا في كتب ومقالات كثيرة وسجل كل فريق منهم ما عنده ـ ستعيدنا للوراء سنين كثيرة.
    وفقك الله وسددك .

  5. #5
    تاريخ التسجيل
    Jul 2007
    المشاركات
    46

    افتراضي رد: الاعتدال في طرح منهج المتقدمين الشيخ اللاحم نموذجاً

    رأيك يا شيخ عبدالرحمن محل تقدير .. ولكن ألم يثر هذا الموضوع قبل مشاركاتي هنا ؟
    إذا كنتم لا ترحبون بمشاركاتي ، فأخبرني علناً وليس على الخاص ، لأغادر من داركم فأنا ضيف عليكم ملتزم بالأدب في كل ما طرحته .. أما الكتابات التي تحدثت عنها بارك الله فيك فهي مقالات مختصرة أو مقدمة كتاب وقد نشرت في موقع أهل الحديث منذ سنوات ، وأكثر من شيخ قال إن لديه كتاباً سيطرحه ولم يطرح شيئاً حتى الآن ، وجدت فيما وجدت أن الشيخ سليمان العلوان يقول المسألة تحتاج لبحث ، والدكتور حاتم الشريف منذ 1421هـ يقول سأطرح كتاباً وحتى الآن لم نر شيئاً ، والشيخ الدكتور إبراهيم اللاحم وعد بكتاب ولم نر شيئاً ، والهجوم من المخالفين شرس جداً ، ولعلك لا حظت ما ينشر في موقع سحاب وموقع علي رضا وغيرها من اتهام للنيات وغيرها ، فأردنا أن نشارك هنا بما تحصل لدي من معلومات وبحث بحيادية قدر الإمكان بعيداً عن أي خروج للأعراف الشرعية والعلمية المعروفة ...

    وأكرر إن كرهتم مقامي معكم ، فسأغادر من اليوم ، فقولك كان جارحاً (( ولا أرى طرحك وطريقتك ووصفك لها هنا أو في ذاك الموضوع =إلا تعميقا للإشكال))
    حفظك الله أخي الكريم ، وبارك فيك وجزاك خيراً .
    خصلتان لا يستقيم فيهما حسن الظن :
    الحكم .... و الحديث

  6. #6
    تاريخ التسجيل
    Nov 2006
    المشاركات
    1,745

    افتراضي رد: الاعتدال في طرح منهج المتقدمين الشيخ اللاحم نموذجاً

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشاطبي الصغير مشاهدة المشاركة
    رأيك يا شيخ عبدالرحمن محل تقدير .. ولكن ألم يثر هذا الموضوع قبل مشاركاتي هنا ؟
    وأنا لم أقصد مشاركتك فقط؛ بل أعني ما طرح من حيث الجملة.
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشاطبي الصغير مشاهدة المشاركة
    إذا كنتم لا ترحبون بمشاركاتي ، فأخبرني علناً وليس على الخاص ، لأغادر من داركم فأنا ضيف عليكم ملتزم بالأدب في كل ما طرحته ..
    أنا تكلمت عن رأيي ولم أعبر عن وجهة نظر غيري.
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشاطبي الصغير مشاهدة المشاركة
    ولعلك لا حظت ما ينشر في موقع سحاب وموقع علي رضا وغيرها من اتهام للنيات وغيرها
    قد حميت بصري من النظر في مثل هذا الأمكان والحمد لله.
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشاطبي الصغير مشاهدة المشاركة
    فأردنا أن نشارك هنا بما تحصل لدي من معلومات وبحث بحيادية قدر الإمكان بعيداً عن أي خروج للأعراف الشرعية والعلمية المعروفة ...
    وأكرر إن كرهتم مقامي معكم ، فسأغادر من اليوم ، فقولك كان جارحاً (( ولا أرى طرحك وطريقتك ووصفك لها هنا أو في ذاك الموضوع =إلا تعميقا للإشكال))
    بارك الله فيك، ووالله إني تعمدت الشدة في الكلام لسبب واحد وهو: أن الإنسان يشعر بكل كلمة تقال له، بينما لا يشعر بما في كلماته نحو إخوانه من استفزاز أو نحوه، ولذا أردتُ ـ أسعدك الله ـ أن تنتبه إلى أن في طيات كلامك ما يثير حفيظة مخالفك الذي يرى أن هذا الكلام موجه له، ولعل رسالتي وضحت، وأعتذر لك أخي وأسأل الله لي ولك التوفيق لحسن القول والعمل.

  7. #7
    تاريخ التسجيل
    Apr 2007
    المشاركات
    285

    افتراضي رد: الاعتدال في طرح منهج المتقدمين الشيخ اللاحم نموذجاً

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الرحمن السديس مشاهدة المشاركة
    وهو: أن الإنسان يشعر بكل كلمة تقال له، بينما لا يشعر بما في كلماته نحو إخوانه من استفزاز أو نحوه، .
    ما شاء الله يا شيخ عبد الرحمن كلام موفق ، جميل هذه العبارة السريعة التي أطلقتها

    هو كذلك وما أكثر ما نعاني من ذلك

    أخي الشاطبي بارك الله فيك : هوّن عليك فمداخلات أمثال الشيخ عبد الرحمن اعتبرها - تكرما لا أمرا - اعتبرها مكاسب وفوائد وإن كانت قاسية فإن العقبى بإذن الله حميدة

  8. #8
    تاريخ التسجيل
    Jul 2007
    المشاركات
    46

    افتراضي رد: الاعتدال في طرح منهج المتقدمين الشيخ اللاحم نموذجاً

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الرحمن السديس مشاهدة المشاركة
    بارك الله فيك، ووالله إني تعمدت الشدة في الكلام لسبب واحد وهو: أن الإنسان يشعر بكل كلمة تقال له، بينما لا يشعر بما في كلماته نحو إخوانه من استفزاز أو نحوه، ولذا أردتُ ـ أسعدك الله ـ أن تنتبه إلى أن في طيات كلامك ما يثير حفيظة مخالفك الذي يرى أن هذا الكلام موجه له، ولعل رسالتي وضحت، وأعتذر لك أخي وأسأل الله لي ولك التوفيق لحسن القول والعمل.
    أخي الفاضل الشيخ عبدالرحمن حفظه الله ...

    لا أدري ما الذي استفزك في مشاركتي هنا ؟
    ثم هل الشدة سامحك الله تسبق التنبيه ..
    هلا نبهتني على الجملة التي استفزتك قبل الشدة ، لأنظر فيها وأعتذر إن كان الأمر يستحق الاعتذار أو أبين وجهة نظري إن لم يكن كذلك .
    هل ترضى أن يرد عليك إخوانك بشدة لأن كلاماً لك استفزهم وأنت لا تدري ما هو الذي أوجعهم من كلامك أصلاً ولم تقصده ولم تشعر به .
    هل يضيرك وصف شيخنا إبراهيم اللاحم بالاعتدال ؟
    هل فهمت من وصفي له بالاعتدال في طرح هذه القضية أن كل ما سواه ليسوا بمعتدلين ؟
    فيارعاك الله لا تظن بي الظنون .. فإن ظاهر كلامك أنك صنفتني من المخالفين لمنهج المتقدمين .. فهلا انتظرت قليلاً لترى ؟
    خصلتان لا يستقيم فيهما حسن الظن :
    الحكم .... و الحديث

  9. #9
    تاريخ التسجيل
    Nov 2006
    المشاركات
    1,745

    افتراضي رد: الاعتدال في طرح منهج المتقدمين الشيخ اللاحم نموذجاً

    يبدو أنك ما زلت "غاضبا" مع أني اعتذرت لك، وكان ما قلته "مجرد رأي" بإمكانه أخذه وبإمكانك الاعراض عنه، أو بيان غلطه.
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشاطبي الصغير مشاهدة المشاركة
    لا أدري ما الذي استفزك في مشاركتي هنا ؟
    ثم هل الشدة سامحك الله تسبق التنبيه ..
    لعلك تراجع كلامك هنا فقط وتنظر هذه العبارات: "الاعتدال في الطرح" "الغلو " "التطرف" "أتمنى من الزملاء أن يستمعوا لها .. "وستجدون طرح الشيخ معتدلاً في عرض هذه القضية" "ويحث على عدم الانجرار خلف صراعات مضرة" "فالداعية المخلص يجب أن ينتصر للحق الذي يدعو إليه وليس إلى شخصه" "وأنا في هذه القضية على مذهب شيخي" "أما كلامك فهو في تقديري منطلق من عاطفة جياشة وحماس مندفع نحو هذا "المذهب الجديد ".
    كيف سيقرأ هذه العبارات من تكلم في هذه المسألة هنا فهو يرى هذا الكلام موجها له ؟
    بالطبع وقعها عليه شديد لذا قلتُ: "طرحك وطريقتك ووصفك لها هنا أو في ذاك الموضوع =إلا تعميقا للإشكال."
    ولك أن تقارن بين هذا السطر من كلامي الذي أثارك وبين ما يحويه كلامك نحو إخوانك هنا.
    وأكرر اعتذاري لك، وأرجو أن تنتبه ـ أسعدك الله ـ إلى أن: سلامة المقصد وحدها لا تكفي؛ لإنها غائبة؛ بل لا بد من ملاحظة وقع الكلام وسياقه وظرفه، وماذا يفهم الناس منه.
    أما التعامل معي بالشدة ...
    فأنا أترك ذلك لتصرف المعلق على كلامي وأتمنى منه أن يفعل ما يراه الأصلح معي أو مع غيري، فهو عقله يعرضه على الناس.

  10. #10
    تاريخ التسجيل
    Jul 2007
    المشاركات
    46

    افتراضي رد: الاعتدال في طرح منهج المتقدمين الشيخ اللاحم نموذجاً

    الاستمرار في الجدل هنا سيكون من المراء المذموم .. ولاحول ولا قوة إلا بالله .
    خصلتان لا يستقيم فيهما حسن الظن :
    الحكم .... و الحديث

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •