تابعونا على المجلس العلمي على Facebook المجلس العلمي على Twitter
الدكتور سعد بن عبد الله الحميد


النتائج 1 إلى 6 من 6

الموضوع: (طلب مساعدة ) دراسة إسناد

  1. #1

    Question (طلب مساعدة ) دراسة إسناد

    السلام عليكم
    طلب منا أستاذ مادة ( دراسة الأسانيد ) أن نختار أي حديث من الكتب الأربعة ونقوم بدراسة إسناده ، واخترتُ حديث من سنن الترمذي و نظرتُ في أقوال أهل العلم على رجال الإسناد ، لكن الأمر التبس علي فلم أتمكن من الحكم على الإسناد ، ففي الإسناد رجل كثير التدليس من المرتبة الثالثة وفيه أيضا رجل ثقة يرسل وآخر ثقة فاضل كثير الإرسال فيه نصب يسير من الثالثة ، أرجو التوجيه والإرشاد

    وهذا عملي الذي توصلت إليه

    · الحديث من سنن الترمذي[1] :
    حدثنا أحمد بن منيع حدثنا هشيم حدثنا خالد عن أبي قلابة عن أبي الأشعث الصنعاني عن شداد بن أوس أن النبي صلى الله عليه وسلم قال" إن الله كتب الإحسان على كل شيء ، فإذا قتلتم فأحسنوا القتلة وإذا ذبحتم فأحسنوا الذبحة ، وليحد أحدكم شفرته وليرح ذبيحته "
    قال : هذا حديث حسن صحيح . و أبو الأشعث الصنعاني اسمه شرحبيل بن أدّة .
    · دراسة الإسناد :
    اسم الرجل
    1/ تهذيب الكمال
    2/ تقريب التهذيب
    3/ الكاشف

    أحمد بن منيع

    1/قال النسائي وصالح بن محمد البغدادي ثقة
    2/ ثقة حافظ
    3/ -

    هشيم بن بشير

    1/ قال محمد بن عيسى بن الطباع قال عبد الرحمن بن مهدي كان هشيم أحفظ للحديث من سفيان الثوري قال فقلت لعبد الرحمن تعجبا كان أحفظ من سفيان قال إن هشيما كان يقوى من الحديث على شيء لم يكن يقوى عليه سفيان قال بن الطباع وسمعت وكيعا يقول نحوا عني هشيما وهاتوا من شئتم يعني في المذاكرة وقال يعقوب بن شيبة السدوسي عن الحارث بن سريج النقال سمعت يحيى بن سعيد القطان وعبد الرحمن بن مهدي يقولان هشيم في حصين أثبت من سفيان وشعبة
    وقال أبو يعلى الموصلي عن الحارث بن سريج سمعت عبد الرحمن بن مهدي يقول هشيم أعلم الناس بحديث هؤلاء الأربعة أعلم الناس بحديث منصور بن زاذان ويونس وسيار وأثبت الناس في حصين قال الحارث فقلت لعبد الرحمن بن مهدي إذا اختلف الثوري وهشيم قال هشيم أثبت فيه قلت شعبة وهشيم قال هشيم حتى يجتمعا يعني يجتمع سفيان وشعبة في حديث
    قال أبو داود قال أحمد بن حنبل ليس أحد أصح حديثا عن حصين من هشيم
    قال أحمد بن سنان القطان سمعت عبد الرحمن بن مهدي يقول حفظ هشيم عندي أثبت من حفظ أبي عوانة وكتاب أبي عوانة أثبت عندي من حفظ هشيم

    قال أحمد بن عبد الله العجلي هشيم واسطي ثقة وكان يدلس
    قال عبد الرحمن بن أبي حاتم سئل أبي عن هشيم ويزيد بن هارون فقال هشيم أحفظهما وقال أيضا سألت أبي عن هشيم فقال ثقة وهشيم أحفظ من أبي عوانة وقال أيضا سئل أبو زرعة عن جرير وهشيم فقال هشيم أحفظ
    قال محمد بن سعد كان ثقة كثير الحديث ثبتا يدلس كثيرا فما قال في حديثه أخبرنا فهو حجة وما لم يقل فيه أخبرنا فليس بشيء

    قال عبد الله بن أحمد بن حنبل سألت أبي فقلت من أروى الناس عن يونس فقال هشيم أروى الناس عن يونس

    2/ ثقة كثير التدليس والإرسال الخفي 2]

    3/ إمام ثقة مدلس

    خالد بن مهران الحذاء

    1/ قال أحمد بن حنبل : ثبت ، قال يحيى بن معين والنسائي : ثقة ، قال أبو حاتم : يكتب حديثه ولا يحتج به
    2/ ثقة يرسل ، أشار حماد بن زيد إلى أن حفظه تغيّر لما قدم الشام وعاب عليه بعضهم دخوله في عمل السلطان .
    3/ ثقة

    أبو قلابة ، عبد الله بن زيد الجرمي
    1/ذكره محمد بن سعد في الطبقة الثانية من أهل البصرة وقال كان ثقة كثير الحديث وكان ديوانه بالشام ، قال بن عون ذكر أيوب لمحمد حديث أبي قلابة فقال أبو قلابة إن شاء الله ثقة رجل صالح ولكن عمن ذكره أبو قلابة ، قال العجلي بصري تابعي ثقة وكان يحمل على علي ولم يرو عنه شيئا ولم يسمع من ثوبان شيئا وقال عمرو بن علي لم يسمع قتادة من أبي قلابة
    2/ثقة فاضل كثير الإرسال ، قال العجلي فيه نصب يسير من الثالثة
    3/حديثه عن عمر وأبي هريرة وعائشةومعاوية وسمرة في سنن النسائي وتلك مراسيل وعن ثابت بن الضحاك ومالك بن الحويرث وأنس وذلك في الصحاح وعنه قتادة ويحيى بن أبي كثير وأيوب وخلق هرب من القضاء فسكن داريا

    أبو الأشعث الصنعاني ، شرحبيل بن أدّة
    1/قال احمد بن عبد الله العجلي شامي تابعي ثقة ، ذكره بن حبان في كتاب الثقات
    2/ثقة
    3/ثقة



    [2] مدلس من المرتبة الثالثة ، هو هشيم بن بشير الواسطي من أتباع التابعين ، مشهور بالتدليس مع ثقته ، وصفه النسائي وغيره بذلك ومن عجائبه في التدليس أن أصحابه قالوا له نريد أن لا تدلس لنا شيئا ، فواعدهم ، فلما أصبح أملى عليهم مجلساً يقول في أول كل حديث منه ثنا فلان وفلان عن فلان فلما فرغ قال هل دلست لكم اليوم شيئا؟ ، قالوا : لا ، قال فإن كل شيء حدثتكم عن الأول سمعته وكل شيء حدثتكم عن الثاني فلم أسمعه منه ، (قال ابن حجر ) : فهذا ينبغي أن يسمى تدليس العطف ، انظر : طبقات المدلسين لابن حجر ص 47
    المرتبة الثالثة : من أكثر من التدليس ، فلم يحتج الأئمة من أحاديثهم إلا بما صرحوا فيه بالسماع ، ومنهم من رد حديثهم مطلقا ، ومنهم من قبله كأبي الزبير المكي ، انظر : دراسة الأسانيد لعبد العزيز العثيم رحمه الله وصاحبه عطا الله بن فيض



    [1] كتاب الديات ، باب ما جاء في النهي عن المثلة ، ج 3 ص 105 ، رقم الحديث ( 1414 )

  2. #2
    تاريخ التسجيل
    Aug 2008
    الدولة
    بلاد الحرمين
    المشاركات
    3,043

    افتراضي رد: (طلب مساعدة ) دراسة إسناد

    وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته..

    قبل الكلام على رجال السند أخيتي؛ يحسن التنبيه لثلاثة أمور:
    الأول: الأولى بكِ أن تنظري كتباً أكثر تكلم أصحابها عن الرواة بشكل أكبر وموسع؛ أما الاعتماد على (التقريب) وحده في الحكم على راوٍ معين فهذا لا يفيدك الإفادة التامة المرجوة؛ فإن أحكامه رحمه الله مقتضبة جداً على شكل رؤوس أقلام وخلاصة رأي الحافظ بما وقف عليه من كلامٍ عليه، تعد مفتاحاً للراوي؛ ولمن أراد التوسع والتدقيق النظر في غيره.

    الثاني: لا تكتفي بالحكم على الحديث من مصدر واحد فقط؛ بل انظري من خرجه غيره؛ فقد توجد علةٌ في حديثك عند من اخترتي كتابه؛ قد انتفت في نفس الحديث عند صاحب كتاب آخر.

    الثالث: لو قمتِ بالقراءة في بعض مختصرات علم مصطلح الحديث لأدى ذلك إلى حصول الثقافة الحديثية عندكَ؛ بحيث تعرفين أن الراوي المدلسَ مثلاً إذا صرح بالتحديث قد انتفت بإذن الله علة التدليس. وهكذا، فهذا نافعٌ جداً لكِ.

    أما بالنسبة للحدين الذي معنا هنا؛ فسناساعد بكلام أشبه برؤوس أقلام على لا يكون هناك (تغشيش) لك (ابتسامة):
    -الحديث أخرجه مسلمٌ في صحيحه من طريق هشيم به.
    -أحمد بن منيع (ثقة حافظ) وقد صرح بالتحديث؛ على أنه لم يوصف ولم يذكر بالتدليس أصلا.
    -هشيم بن بشير (ثقة حافظ ثبت) وقد وصف بالتدليس رحمه؛ لكنه هنا انتفى عنه؛ فقد صرح بالتحديث.
    -خالد بن مهران الحذاء (ثقة متكلم فيه) وتدليسه إن ثبت عدم سماعه؛ فهو في أناس معيين، فليس ظاهراً عليه ولا مشهوراً به، وسماعه من [أبي قلابة] ثابت متحقق.
    -أبو قلابة عبد الله بن زيد الجرمي (ثقة) لا يعرف له تدليس؛ لكنه يرسل، وليس هذا الحديث بمرسل له؛ بل قد وصله بالرواية.
    -أبو الأشعث شراحيل بن شرحبيل الصنعاني (ثقة) كان يرسل، وليس هذا الحديث بمرسل له؛ بل قد وصله بالرواية، وسماعه من شداد بن أوس رضي الله عنه ثابت متحقق.

    فالحديث بهذا السند (صحيح) لا مطعن فيه.
    حسدوا الفتى إذ لم ينالوا سعيه فالقوم أعداءٌ له وخصوم
    كضرائر الحسناء قلن لوجهها حسداً وبغضاً إنه لذميم

  3. #3

    افتراضي رد: (طلب مساعدة ) دراسة إسناد

    شكر الله لك وبارك فيك

  4. #4

    افتراضي رد: (طلب مساعدة ) دراسة إسناد

    السلام عليكم
    كلفتُ مرة أخرى بدراسة أحد الأسانيد الموجودة في الكتب الستة ، واخترتُ إسنادين ، أحدهما من سنن أبي داود والآخر من سنن ابن ماجة ، واجتهدت في الدراسة وسرت على الطريقة التي أرشدنا إليها الأستاذ حفظه الله ، وقبل تسليم هذا التكليف ، بودي أن يراجعه أحد المختصين ويبين لي ما إذا كنت أسير على منهاج صحيح أم أن هناك خلل يحتاج تصويب .
    فأرجو التوجيه والإفادة عاجلاً.
    جزاكم الله خيرا ونفع بكم .
    الملف بالمرفقات .
    الملفات المرفقة الملفات المرفقة

  5. #5
    تاريخ التسجيل
    Dec 2009
    المشاركات
    218

    افتراضي رد: (طلب مساعدة ) دراسة إسناد

    ارى والله اعلم
    1- ان خانة : ارساله وتدليسه ، زائدة ، اذ ذكرت في نتيجة دراسة حاله : التدليس او الارسال، فلا حاجة للتكرار
    2- حبذا لو تراجعين ترجمة ابي حية في ميزان الاعتدال

  6. #6

    افتراضي رد: (طلب مساعدة ) دراسة إسناد

    بارك الله فيك ، ورفع درجتك في الدنيا والآخرة

    1- خانة الإرسال والتدليس و الاختلاط خاصة بكلام ابن حجر في طبقات المدلسين أو العلائي في جامع التحصيل أو ابن الكيال في الكواكب النيرات ، أما خانة نتيجة دراسة حاله فهي خاصة بكل من : تهذيب الكمال للمزي والكاشف للذهبي و تهذيب التهذيب والتقريب لابن حجر ، وماذكرَته من التكرار صحيح ، لكني أظن أن الاستاذ قرر ذلك حتى يتبين له مصدر الكلام .
    2- سأرجع لها ، شكر الله لك .



    وقد اطلع أخ فاضل على هذه الدراسة ، و بتصحيحه تبين أن الحكم على الإسنادين غير صحيح ، فكلا الإسنادين حكمها الضعف .
    الملف المعدل بالمرفقات .
    الملفات المرفقة الملفات المرفقة

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •