هل كان الإمام الطبريّ -رحمه الله - أشعريًا ؟؟!!
تابعونا على المجلس العلمي على Facebook المجلس العلمي على Twitter

النتائج 1 إلى 12 من 12

الموضوع: هل كان الإمام الطبريّ -رحمه الله - أشعريًا ؟؟!!

  1. #1
    تاريخ التسجيل
    Jul 2007
    المشاركات
    18

    افتراضي هل كان الإمام الطبريّ -رحمه الله - أشعريًا ؟؟!!

    أساتذتنا وإخواننا الفُضلاء

    قرأتُ لتوي مقالةً قيل فيها إن الإمام الطبريّ -رحمه الله - كان أشعريًا!!!
    فهل هذا الكلام صحيحًا ؟؟وما أصله ؟؟
    جزاكم الله خيرًا.

  2. #2
    تاريخ التسجيل
    Dec 2009
    المشاركات
    560

    افتراضي رد: هل كان الإمام الطبريّ -رحمه الله - أشعريًا ؟؟!!

    كذلك يزعمون لأنهم لقفوا كلمة عنه او عن ابن حجر او عن النووي
    وهذا لايجوز
    فأهل العلم يفرقون بين من وافق المخالفين في مسألة أو مسائل، وبين من كان أصل مذهبه مخالفا للسلف
    وهب أنه كان كذلك فهل هو كأشاعرة آخر الزمان يتكلمون في الصحابة، ويردون الأحاديث الصحيحة
    اللهم لا و لا
    رحم الله أئمتنا العظام
    فلولاهم ما كنا

  3. #3
    تاريخ التسجيل
    Apr 2007
    المشاركات
    68

    افتراضي رد: هل كان الإمام الطبريّ -رحمه الله - أشعريًا ؟؟!!

    هو رحمه الله لم يكن اشعريا لان الاشعري ومذهبه جاء بعده ،، لكن من را كنتابه التبصير علم مدى موافقته لمقالات الاشعريين حتى ان الاهل يمكن ان يعده من الاشاعرة
    والله اعلم

  4. #4
    تاريخ التسجيل
    Jul 2008
    المشاركات
    956

    افتراضي رد: هل كان الإمام الطبريّ -رحمه الله - أشعريًا ؟؟!!

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القاضي ابن نصر مشاهدة المشاركة
    هو رحمه الله لم يكن اشعريا لان الاشعري ومذهبه جاء بعده ،، لكن من را كنتابه التبصير علم مدى موافقته لمقالات الاشعريين حتى ان الاهل يمكن ان يعده من الاشاعرة
    والله اعلم
    أخي الكريم : بل كتاب التبصير من ألفه إلى يائه نقض لعقائد الجهمية التي ورثها الأشعرية وقد أعجبني ذكرك لهذا الكتاب فهو من أكبر الحجج التي يمكن للأخت الفاضلة الرجوع إليها ومن ذلك تصريحه بإثبات معاني الصفات ومناقشته لمنكري النزول والرؤية ومسائل القضاء والقدر والحكمة والتعليل وقد سبق لبعض الباحثين التعرض لعقيدة هذا الإمام بشيء من التفصيل فلتراجع الأخت هذا الكتاب : آراء الطبري الكلامية ل: طه محمد نجار رمضان
    http://www.waqfeya.com/search.php
    قال الشيخ العلامة حمود بن عبدالله التويجرى - رحمه الله - :" الألبانى علم على السنة والطعن فيه طعن فى السنة "

  5. #5
    تاريخ التسجيل
    Dec 2009
    المشاركات
    560

    افتراضي رد: هل كان الإمام الطبريّ -رحمه الله - أشعريًا ؟؟!!

    فائدة طيبة
    بارك الله في السائل
    والمعلقين

  6. #6
    تاريخ التسجيل
    Apr 2007
    المشاركات
    68

    افتراضي رد: هل كان الإمام الطبريّ -رحمه الله - أشعريًا ؟؟!!

    وأنا أنقل نصّاً للإمام أبي جعفر الطبري المفسّر المحدّث المجتهد رحمه الله تعالى
    وقد ولد هذا الإمام الجليل عام 224هـ وتوفّـي عام 310هـ رحمه الله,فعلى القول بأنّ الإمام الأشعري ولد سنة 270هـ فيكون الإمام الطبري قد قال كلامه هذا قبل توبة الإمام أبي الحسن ,إذ من المعلوم المشهور أنّه تاب -أي الأشعري-من مذهب الإعتزال بعد أربعين سنة من موثه في الإعتزال أي بعد سنة 310 هـ قطعاً- سنة وفاة الإمام الطبري رحمه الله تعالى.
    وإليكم نص كلام الإمام الطبري رحمه الله في تفسيره آخر أية من سورة الفاتحة:-
    ((( وَقَدْ ظَنَّ بَعْض أَهْل الْغَبَاء مِنْ الْقَدَرِيَّة أَنَّ فِي وَصْف اللَّه جَلَّ ثَنَاؤُهُ النَّصَارَى بِالضَّلَالِ بِقَوْلِهِ : { وَلَا الضَّالِّينَ } وَإِضَافَته الضَّلَال إِلَيْهِمْ دُون إِضَافَة إِضْلَالهمْ إِلَى نَفْسه , وَتَرْكه وَصْفهمْ بِأَنَّهُمْ الْمُضَلَّلُونَ كَاَلَّذِي وَصَفَ بِهِ الْيَهُود أَنَّهُمْ الْمَغْضُوب عَلَيْهِمْ , دَلَالَة عَلَى صِحَّة مَا قَالَهُ إِخْوَانه مِنْ جَهَلَة الْقَدَرِيَّة جَهْلًا مِنْهُ بِسَعَةِ كَلَام الْعَرَب وَتَصَارِيف وُجُوهه . وَلَوْ كَانَ الْأَمْر عَلَى مَا ظَنَّهُ الْغَبِيّ الَّذِي وَصَفْنَا شَأْنه لَوَجَبَ أَنْ يَكُون شَأْن كُلّ مَوْصُوف بِصِفَةٍ أَوْ مُضَاف إِلَيْهِ فِعْل لَا يَجُوز أَنْ يَكُون فِيهِ سَبَب لِغَيْرِهِ , وَأَنْ يَكُون كُلّ مَا كَانَ فِيهِ مِنْ ذَلِكَ لِغَيْرِهِ سَبَب فَالْحَقّ فِيهِ أَنْ يَكُون مُضَافًا إِلَى مُسَبَّبه , وَلَوْ وَجَبَ ذَلِكَ لَوَجَبَ أَنْ يَكُون خَطَأ قَوْل الْقَائِل : " تَحَرَّكَتْ الشَّجَرَة " إِذَا حَرَّكَتْهَا الرِّيَاح , و " اِضْطَرَبَتْ الْأَرْض " إِذَا حَرَّكَتْهَا الزَّلْزَلَة , وَمَا أَشْبَهَ ذَلِكَ مِنْ الْكَلَام الَّذِي يَطُول بِإِحْصَائِهِ الْكِتَاب . وَفِي قَوْل اللَّه جَلَّ ثَنَاؤُهُ : { حَتَّى إِذَا كُنْتُمْ فِي الْفُلْك وَجَرَيْنَ بِهِمْ } 10 22 بِإِضَافَتِهِ الْجَرْي إِلَى الْفُلْك , وَإِنْ كَانَ جَرْيهَا بِإِجْرَاءِ غَيْرهَا إِيَّاهَا , مَا يَدُلّ عَلَى خَطَأ التَّأْوِيل الَّذِي تَأَوَّلَهُ مَنْ وَصَفْنَا قَوْله فِي قَوْله : { وَلَا الضَّالِّينَ } وَادِّعَائِهِ أَنَّ فِي نِسْبَة اللَّه جَلَّ ثَنَاؤُهُ الضَّلَالَة إِلَى مَنْ نَسَبَهَا إِلَيْهِ مِنْ النَّصَارَى تَصْحِيحًا لِمَا اِدَّعَى الْمُنْكِرُونَ أَنْ يَكُون لِلَّهِ جَلَّ ثَنَاؤُهُ فِي أَفْعَال خَلْقه سَبَب مِنْ أَجْله وُجِدَتْ أَفْعَالهمْ , مَعَ إِبَانَة اللَّه عَزَّ ذِكْره نَصًّا فِي آي كَثِيرَة مِنْ تَنْزِيله أَنَّهُ الْمُضِلّ الْهَادِي ; فَمِنْ ذَلِكَ قَوْله جَلَّ ثَنَاؤُهُ : { أَفَرَأَيْت مَنْ اِتَّخَذَ إِلَهه هَوَاهُ وَأَضَلَّهُ اللَّه عَلَى عِلْم وَخَتَمَ عَلَى سَمْعه وَقَلْبه وَجَعَلَ عَلَى بَصَره غِشَاوَة فَمَنْ يَهْدِيه مِنْ بَعْد اللَّه أَفَلَا تَذَكَّرُونَ } 45 23 فَأَنْبَأَ جَلَّ ذِكْرُهُ أَنَّهُ الْمُضِلّ الْهَادِي دُون غَيْره. وَلَكِنَّ الْقُرْآن نَزَلَ بِلِسَانِ الْعَرَب , عَلَى مَا قَدْ قَدَّمْنَا الْبَيَان عَنْهُ فِي أَوَّل الْكِتَاب . وَمِنْ شَأْن الْعَرَب إِضَافَة الْفِعْل إِلَى مَنْ وُجِدَ مِنْهُ , وَإِنْ كَانَ مُسَبِّبه غَيْر الَّذِي وُجِدَ مِنْهُ أَحْيَانًا , وَأَحْيَانًا إِلَى مُسَبِّبه , وَإِنْ كَانَ الَّذِي وُجِدَ مِنْهُ الْفِعْل غَيْره. فَكَيْف بِالْفِعْلِ الَّذِي يَكْتَسِبهُ الْعَبْد كَسْبًا وَيُوجِدهُ اللَّه جَلَّ ثَنَاؤُهُ عَيْنًا مُنْشَأَة ؟ بَلْ ذَلِكَ أَحْرَى أَنْ يُضَاف إِلَى مُكْتَسِبه كَسْبًا لَهُ بِالْقُوَّةِ مِنْهُ عَلَيْهِ وَالِاخْتِيَار مِنْهُ لَهُ , وَإِلَى اللَّه جَلَّ ثَنَاؤُهُ بِإِيجَادِ عَيْنه وَإِنْشَائِهَا تَدْبِيرًا .)))انتهى كلام الإمام الطبري رحمه الله تعالى.
    فانظر -يا رعاك الله-ما مناسبة توافق قول الطبري مع قول الاشاعرة بالكسب...
    منقول ببعض تصرف

  7. #7
    تاريخ التسجيل
    Jul 2008
    المشاركات
    956

    افتراضي رد: هل كان الإمام الطبريّ -رحمه الله - أشعريًا ؟؟!!

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القاضي ابن نصر مشاهدة المشاركة
    فَمِنْ ذَلِكَ قَوْله جَلَّ ثَنَاؤُهُ : { أَفَرَأَيْت مَنْ اِتَّخَذَ إِلَهه هَوَاهُ وَأَضَلَّهُ اللَّه عَلَى عِلْم وَخَتَمَ عَلَى سَمْعه وَقَلْبه وَجَعَلَ عَلَى بَصَره غِشَاوَة فَمَنْ يَهْدِيه مِنْ بَعْد اللَّه أَفَلَا تَذَكَّرُونَ } 45 23 فَأَنْبَأَ جَلَّ ذِكْرُهُ أَنَّهُ الْمُضِلّ الْهَادِي دُون غَيْره. وَلَكِنَّ الْقُرْآن نَزَلَ بِلِسَانِ الْعَرَب , عَلَى مَا قَدْ قَدَّمْنَا الْبَيَان عَنْهُ فِي أَوَّل الْكِتَاب . وَمِنْ شَأْن الْعَرَب إِضَافَة الْفِعْل إِلَى مَنْ وُجِدَ مِنْهُ , وَإِنْ كَانَ مُسَبِّبه غَيْر الَّذِي وُجِدَ مِنْهُ أَحْيَانًا , وَأَحْيَانًا إِلَى مُسَبِّبه , وَإِنْ كَانَ الَّذِي وُجِدَ مِنْهُ الْفِعْل غَيْره. فَكَيْف بِالْفِعْلِ الَّذِي يَكْتَسِبهُ الْعَبْد كَسْبًا وَيُوجِدهُ اللَّه جَلَّ ثَنَاؤُهُ عَيْنًا مُنْشَأَة ؟ بَلْ ذَلِكَ أَحْرَى أَنْ يُضَاف إِلَى مُكْتَسِبه كَسْبًا لَهُ بِالْقُوَّةِ مِنْهُ عَلَيْهِ وَالِاخْتِيَار مِنْهُ لَهُ , وَإِلَى اللَّه جَلَّ ثَنَاؤُهُ بِإِيجَادِ عَيْنه وَإِنْشَائِهَا تَدْبِيرًا .)))انتهى كلام الإمام الطبري رحمه الله تعالى.
    فانظر -يا رعاك الله-ما مناسبة توافق قول الطبري مع قول الاشاعرة بالكسب...
    منقول ببعض تصرف

    أخي الكريم : فهم من تنقل كلامه لا يستقيم .. ذلك أنّ الأشعرية لا ترى للعبد قوّة على الفعل بل ترى أنّ القوة تحدث عند الفعل فقط وهذا ما يسمّونه كسبا وقد اختلفوا في تفسيرها إختلافا عجيبا حتى عدّت من المحالات .. أما لفظ الكسب فهو لفظ مشترك والعبرة بالمعنى الذي دلّ عليه السياق لا بمجرّد اللفظ فكلّ الطوائف يوجد في كلامها مثل هذا والله أعلم
    قال الشيخ العلامة حمود بن عبدالله التويجرى - رحمه الله - :" الألبانى علم على السنة والطعن فيه طعن فى السنة "

  8. #8
    تاريخ التسجيل
    Sep 2009
    المشاركات
    179

    افتراضي رد: هل كان الإمام الطبريّ -رحمه الله - أشعريًا ؟؟!!

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العاصمي من الجزائر مشاهدة المشاركة
    أخي الكريم : فهم من تنقل كلامه لا يستقيم .. ذلك أنّ الأشعرية لا ترى للعبد قوّة على الفعل بل ترى أنّ القوة تحدث عند الفعل فقط وهذا ما يسمّونه كسبا وقد اختلفوا في تفسيرها إختلافا عجيبا حتى عدّت من المحالات .. أما لفظ الكسب فهو لفظ مشترك والعبرة بالمعنى الذي دلّ عليه السياق لا بمجرّد اللفظ فكلّ الطوائف يوجد في كلامها مثل هذا والله أعلم
    بل أحسن الأخ ابن نصر النقل فلو تأملت كلام الإمام لوجدته ينقض ما يعتقده الأشاعرة من نفيهم للأسباب

  9. #9
    تاريخ التسجيل
    Jul 2008
    المشاركات
    956

    افتراضي رد: هل كان الإمام الطبريّ -رحمه الله - أشعريًا ؟؟!!

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو حمزة مأمون السوري مشاهدة المشاركة
    بل أحسن الأخ ابن نصر النقل فلو تأملت كلام الإمام لوجدته ينقض ما يعتقده الأشاعرة من نفيهم للأسباب
    أراك تسرّعت أخي مأمون فالأخ نصر ينصر دعوى (أشعرية الإمام) أو لعلّه يقوّيها ويستدلّ على ذلك بفهم أحدهم (= مجهول رمز لإسمه بقوله : منقول ببعض تصرف ) وقد كان تعقيبي متعلّقا بقول المنقول عنه (فانظر -يا رعاك الله-ما مناسبة توافق قول الطبري مع قول الاشاعرة بالكسب..)
    وقولك حفظك الله : ( فلو تأملت كلام الإمام لوجدته ينقض ما يعتقده الأشاعرة من نفيهم للأسباب ) هو القول الذي نصره أخوك العاصمي -لو تأمّلت-
    قال الشيخ العلامة حمود بن عبدالله التويجرى - رحمه الله - :" الألبانى علم على السنة والطعن فيه طعن فى السنة "

  10. #10
    تاريخ التسجيل
    Sep 2009
    المشاركات
    179

    افتراضي رد: هل كان الإمام الطبريّ -رحمه الله - أشعريًا ؟؟!!

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العاصمي من الجزائر مشاهدة المشاركة
    أراك تسرّعت أخي مأمون
    معك الحق .. جزاك الله خيراً

    الإمام أبو جعفر محمد بن جرير الطبري "310هـ":
    هو إمام المفسرين ومقدمهم محمد بن جرير ابن يزيد بن كثير الإمام العلم المجتهد عالم العصر أبو جعفر الطبري صاحب التصانيف البدعية من أهل آمل طبرستان.
    وله كتابان في المعتقد، هما: (التبصير في معالم الدين)، و(صريح السنة)، قد قرر فيهما المعتقد وأبان عن منهجه وطريقته، فضلاً عما سطره في ثنايا تفسيره العظيم.
    ومع وجود هذين الكتابين، فإن المؤلفين لم ينقلا حرفاً واحداً منهما، ولم يشيرا إليهما البتة، ويزعمان مع ذلك أن الطبري أشعري المعتقد!!!
    وقد سبق أن نقلنا كثيراً من تقريراته في مسائل المعتقد في ثنايا الكتاب.
    ونؤكد هنا ما نقلنا ونزيد عليه:
    علو الله تعالى بنفسه على خلقه:
    قال الذهبي في (العلو): "قال أبو سعيد الدينوري مستملي محمد بن جرير قال: قريء على أبي جعفر محمد بن جرير الطبري وأنا أسمع في عقيدته، فقال "وحسب امرئ أن يعلم أن ربه هو الذي على العرش استوى، فمن تجاوز ذلك فقد خاب وخسر".قال الذهبي: تفسير ابن جرير مشحون بأقوال السلف على الإثبات، فنقل في قوله تعالى: {ثُمَّ اسْتَوَى إِلَى السَّمَاء} [البقرة: 29]، عن الربيع بن أنس: أنه بمعنى ارتفع. ونقل في تفسير: {ثُمَّ اسْتَوَى عَلَى الْعَرْشِ} [الأعراف: 54]، في المواضع كلها أي: علا وارتفع. وقد روى قول مجاهد، ثم قال: ليس في فرق الإسلام من ينكر هذا، لا من يقرأن الله فوق العرش، ولا من ينكره من الجهمية وغيرهم" ا هـ.قال ابن جرير في تفسير قوله تعالى: {مَا يَكُونُ مِن نَّجْوَى ثَلَاثَةٍ إِلَّا هُوَ رَابِعُهُمْ} [المجادلة: 7]: "وعنى بقوله: هُوَ {رَابِعُهُمْ}، بمعنى: أنه مشاهدهم بعلمه، وهو على عرشه. كما حدثني عبدالله بن أبي زياد، قال: ثني نصر بن ميمون المضروب، قال: ثنا بكير بن معروف، عن مقاتل بن حيان، عن الضحاك، في قوله {مَا يَكُونُ مِن نَّجْوَى ثَلَاثَةٍ ...} إلى قوله: {هُوَ مَعَهُمْ} [المجادلة: 7]، قال: هو فوق العرش وعلمه معهم: {أَيْنَ مَا كَانُوا ثُمَّ يُنَبِّئُهُم بِمَا عَمِلُوا يَوْمَ الْقِيَامَةِ إِنَّ اللَّهَ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ}" ا هـ.
    إثبات اليدين لله تعالى:
    وقال في تفسير قوله تعالى: {بَلْ يَدَاهُ مَبْسُوطَتَانِ} [المائدة: 64]: "اختلف أهل الجدل في تأويل قوله: {بَلْ يَدَاهُ مَبْسُوطَتَانِ} فقال بعضهم: عنى بذلك: نعمتاه... وقال آخرون منهم: عنى بذلك القوة... وقال آخرون منهم: "بل "يده"، ملكه ...
    وقال آخرون منهم: بل "يد الله" صفة من صفاته، هي يد، غير أنها ليست بجارحة كجوارح بني آدم.
    قالوا: وذلك أن الله تعالى ذكره أخبر عن خصوصه آدم بما خصه به من خلقه إياه بيده، قالوا: ولو كان معنى "اليد" النعمة، أو القوة، أو الملك، ما كان لخصوصه آدم بذلك وجه مفهوم، إذ كان جميع خلقه مخلوقين بقدرته، ومشيئته في خلقه نعمة، وهو لجميعهم مالك ...".
    إلى أن قال: "قالوا: ففي قول الله تعالى: {بَلْ يَدَاهُ مَبْسُوطَتَانِ} [المائدة: 64]، مع إعلامه عباده أن نعمه لا تحصى، مع ما وصفنا من أنه غير معقول في كلام العرب أن اثنين يؤديان عن الجميع، ما ينبئ عن خطأ قول من قال: معنى "اليد" في هذا الموضع: النعمة، وصحة قول من قال: إن "يد الله" هي له صفة.قالوا: وبذلك تظاهرت الأخبار عن رسول الله صلى الله عليه وسلم، وقال به العلماء وأهل التأويل" ا هـ.
    إثبات صفة الإتيان لله تعالى:قال في تفسير قوله تعالى: {هَلْ يَنظُرُونَ إِلاَّ أَن تَأْتِيهُمُ الْمَلآئِكَةُ أَوْ يَأْتِيَ رَبُّكَ أَوْ يَأْتِيَ بَعْضُ آيَاتِ رَبِّكَ يَوْمَ يَأْتِي بَعْضُ آيَاتِ رَبِّكَ لاَ يَنفَعُ نَفْسًا إِيمَانُهَا لَمْ تَكُنْ آمَنَتْ مِن قَبْلُ أَوْ كَسَبَتْ فِي إِيمَانِهَا خَيْرًا قُلِ انتَظِرُواْ إِنَّا مُنتَظِرُونَ} [الأنعام: 158]: "يقول جل ثناؤه: هل ينتظر هؤلاء العادلون بربهم الأوثان والأصنام إلا أن تأتيهم الملائكة بالموت فتقبض أرواحهم، أو أن يأتيهم ربك يا محمد بين خلقه في موقف القيامة، أو يأتي بعض آيات ربك، يقول: أو أن يأتيهم بعض آيات ربك، وذلك فيما قال أهل التأويل طلوع الشمس من مغربها..."، ثم ذكر آثار السلف على ذلك" ا هـ.
    إثبات الصفات على الحقيقة بلا تشبيه:
    وقال في (التبصير في معالم الدين): "ولله تعالى ذكره أسماء وصفات جاء بها كتابه، وأخبر بها نبيه صلى الله عليه وسلم أمته، لا يسع أحداً من خلق الله – قامت عليه الحجة بأن القرآن نزل به، وصح عنده قول رسول الله صلى الله عليه وسلم فيما روي عنه به الخبر منه – خلافه، فإن خالف ذلك بعد ثبوت الحجة عليه به من جهة الخبر على ما بينت فيما لا سبيل إلى إدراك حقيقة علمه إلا حساً، فمعذور بالجهل به الجاهل؛ لأن علم ذلك لا يدرك بالعقل، ولا بالرؤية والفكر.
    وذلك نحو: إخبار الله تعالى ذكره إيانا أنه سميع بصير.
    وأن له يدين لقوله تعالى: {بَلْ يَدَاهُ مَبْسُوطَتَانِ} [المائدة: 64].
    وأن له يميناً لقوله: {وَالسَّماوَاتُ مَطْوِيَّاتٌ بِيَمِينِهِ} [الزمر: 67].
    وأن له وجهاً لقوله: {كُلُّ شَيْءٍ هَالِكٌ إِلَّا وَجْهَهُ} [القصص: 88].
    وقوله: {وَيَبْقَى وَجْهُ رَبِّكَ ذُو الْجَلَالِ وَالْإِكْرَامِ} [الرحمن: 27].وأن له قدماً لقول رسول الله صلى الله عليه وسلم: ((حتى يضع الرب قدمه فيها)) ,يعني جهنم.وأنه يضحك إلى عبده المؤمن لقول النبي صلى الله عليه وسلم للذي قتل في سبيل الله: إنه لقي الله عز وجل وهو يضحك إليه. .
    وأنه يهبك كل ليلة وينزل إلى السماء الدنيا؛ لخبر رسول الله صلى الله عليه وسلم.وأنه ليس بأعور؛ لقول النبي صلى الله عليه وسلم، إذ ذكر الدجال فقال: ((إنه أعور، وإن ربكم ليس بأعور)) .
    وأن المؤمنين يرون ربهم يوم القيامة بأبصارهم، كما يرون الشمس ليس دونها غيابة، وكما يرون القمر ليلة البدر، لقول النبي صلى الله عليه وسلم.وأن له أصابع، لقول النبي صلى الله عليه وسلم: ((ما من قلب إلا وهو بين إصبعين من أصابع الرحمن...)) .
    إلى أن قال: "فإن كان الخبر الوارد بذلك خبراً تقوم به الحجة مقام المشاهدة والسماع، وجبت الدينونة على سماعه بحقيقته في الشهادة عليه بأن ذلك جاء به الخبر، نحو شهادته على حقيقة ما عاين وسمع...".
    إلى أن قال: "فإن قال لنا قائل: فما الصواب في معاني هذه الصفات التي ذكرت، وجاء ببعضها كتاب الله عز وجل ووحيه، وجاء ببعضها رسول الله صلى الله عليه وسلم؟ قيل: الصواب من هذا القول عندنا: أن نثبت حقائقها على ما نعرف من جهة الإثبات ونفي التشبيه، كما نفي عن نفسه جل ثناؤه فقال {لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ وَهُوَ السَّمِيعُ البَصِيرُ} [الشورى: 11]...".إلى أن قال: "فنثبت كل هذه المعاني التي ذكرنا أنها جاءت بها الأخبار والكتاب والتنزيل على ما يعقل من حقيقة الإثبات، وننفي عنه التشبيه" .
    إثبات النزول لله تعالى:
    قال في "التبصير": "قيل له –أي: للمعطل-: فما أنكرت من الخبر الذي روي عن النبي صلى الله عليه وسلم: أنه يهبط إلى السماء الدنيا فينزل إليها.
    فإن قال: أنكرت ذلك؛ أن الهبوط نقلة، وأنه لا يجوز عليه الانتقال من مكان إلى مكان، لأن ذلك من صفات الأجسام المخلوقة.
    قيل لهً: فقد قال جل ثناؤه: {وَجَاء رَبُّكَ وَالْمَلَكُ صَفًّا صَفًّا} [الفجر: 22]، فهل يجوز عليه المجيء؟ فإن قال: لا يجوز ذلك عليه، وإنما معنى هذا القول: وجاء أمر ربك.
    قيل: قد أخبرنا تبارك وتعالى أنه يجيء هو والملك، فزعمت أنه يجيء أمره لا هو، فكذلك تقول: أن الملك لا يجيء، إنما يجيء أمر الملك لا الملك، كما كان معنى مجيء الرب تبارك وتعالى مجيء أمره.
    فإن قال: لا أقول ذلك في الملك، ولكني أقول في الرب.
    قيل له: فإن الخبر عن مجيء الرب تبارك وتعالى والملك خبر واحد، فزعمت في الخبر عن الرب تعالى ذكره أنه يجيء أمره لا هو، وزعمت في الملك أنه يجيء بنفسه لا أمره، فما الفرق بينك وبين من خالفك في ذلك فقال: بل الرب هو الذي يجيء، فأما الملك فإنما يجيء أمره لا هو بنفسه؟!...".
    إلى أن قال: "فإن قال لنا منهم قائل: فما أنت قائل في معنى ذلك؟قيل له: معنى ذلك ما دل عليه ظاهر الخبر، وليس عندنا الخبر إلا التسليم والإيمان به، فنقول: يجيء ربنا جل جلاله يوم القيامة والملك صفا صفا، ويهبط إلى السماء الدنيا وينزل إليها في كل ليلة، ولا نقول: معنى ذلك ينزل أمره، بل نقول: أمره نازل إليها في كل لحظة وساعة، وإلى غيرها من جميع خلقه الموجودين ما دامت موجودة. ولا تخلو ساعة من أمره فلا وجه لخصوص نزول أمره إليها وقتاً دون وقت، ما دامت موجودة باقية" .
    القرآن كلام الله غير مخلوق:
    قال في "صريح السنة" في إثبات أن القرآن كلام الله تعالى غير مخلوق، وإبطال معتقد الأشاعرة فيه: "فمن قال غير ذلك، أو ادعى أن قرآناً في الأرض أو في السماء سوى القرآن الذي نتلوه بألسنتنا، ونكتبه في مصاحفنا، أو اعتقد غير ذلك بقلبه، أو أضمره في نفسه، أو قاله بلسانه دائناً به فهو بالله كافر حلال الدم، بريء من الله، والله منه بريء بقول الله عز وجل: {بَلْ هُوَ قُرْآنٌ مَّجِيدٌ فِي لَوْحٍ مَّحْفُوظٍ} [البروج: 21-22]، وقال وقوله الحق: {وَإِنْ أَحَدٌ مِّنَ الْمُشْرِكِينَ اسْتَجَارَكَ فَأَجِرْهُ حَتَّى يَسْمَعَ كَلاَمَ اللّهِ} [التوبة: 6].فأخبر جل ثناؤه أنه في اللوح المحفوظ مكتوب، وأنه من لسان محمد صلى الله عليه وسلم مسموع، وهو قرآن واحد: من محمد صلى الله عليه وسلم، وفي اللوح المحفوظ مكتوب، وكذلك هو في الصدور محفوظ، وبألسن الشيوخ والشباب متلو" ا هـ.
    وهذا يبطل معتقد الأشاعرة الذين يزعمون أن هناك قرآنين أحدهما: كلام الله غير مخلوق وهو ما قام بذات الله، والآخر مخلوق: وهو الملفوظ المتلو المكتوب، كما سبق بيان قولهم في الفصل الثالث من الباب الثاني.
    وقال في اللفظة: "وأما القول في ألفاظ العباد بالقرآن فلا أثر فيه نعلمه عن صحابي مضى، ولا تابعي قضى، إلا عمن في قوله الغناء والشفاء رحمة الله عليه ورضوانه، وفي اتباعه الرشد والهدى، ومن يقوم مقام قول الأئمة الأولى، أبي عبدالله أحمد بن محمد بن حنبل حنبل رضي الله عنه.
    فإن أبا إسماعيل الترمذي حدثني قال: سمعت أبا عبدالله أحمد بن حنبل يقول: اللفظة جهمية لقول الله جل اسمه: {يَسْمَعَ كَلاَمَ اللّهِ} [التوبة: 6]، فممن يسمع.ثم سمعت جماعة من أصحابنا لا أحفظ أسماءهم يذكرون عنه أنه كان يقول: من قال "لفظي بالقرآن مخلوق" فهو جهمي، ومن قال "هو غير مخلوق" فهو مبتدع" ا هـ.وقال أيضاً في تعريف الإيمان: "فإن الصواب فيه قول من قال: هو قول وعمل، يزيد وينقص، وبه جاء الخبر عن جماعة من أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم، وعليه مضى أهل الدين والفضل" ا هـ.
    وهذا مخالف لمعتقد الأشاعرة الذين يرون أن الإيمان هو التصديق، وأن الأعمال ليست داخلة في حقيقة الإيمان.
    هذه نتف من كلام ابن جرير رحمه الله في تقرير الاعتقاد تبين موافقته للسلف، ومخالفته للأشاعرة.
    وكيف لا يكون كذلك وهو صاحب إمام الأئمة ابن خزيمة، ومحمد بن نصر المروزي وغيرهم من أئمة السنة.

    المصدر :
    الأشاعرة في ميزان أهل السنة لفيصل الجاسم - ص 597

  11. #11
    تاريخ التسجيل
    Jul 2007
    المشاركات
    18

    افتراضي رد: هل كان الإمام الطبريّ -رحمه الله - أشعريًا ؟؟!!

    الحمدُ للهِ ربِّ العالمين

    جزاكُمُ اللهُ خيرًا ، وسددكم وأكرمكم .

    سبحان الله رُغم إنني لم أقرأ للإمام الطبريّ سوى أجزاءً من تفسيرِهِ العظيم ، إلا إنني كنت موقِنة بعدم صحةِ هذا الادِّعاء ، فمنهجه - رحمه الله - واضحٌ لا لبسَ فيهِ ؛ ولا أعلم من أين جاءوا بِهذا القَوْل ؟؟ وكيف يُتَّهم إمامٌ جليل من أئمة السُّنة كالإمام الطبريّ - رحمه الله - بأنه كان أشعريًا .

    لذا فأستأذن أساتذتنا وإخواننا الفُضلاء أن يفيدونا من أين جاء هذا الادِّعاء ؟؟ وما أسبابه ؟؟

    جزاكُمُ اللهُ خيرًا .

  12. #12
    تاريخ التسجيل
    Feb 2009
    المشاركات
    2,837

    افتراضي رد: هل كان الإمام الطبريّ -رحمه الله - أشعريًا ؟؟!!

    هناك كتاب عن عقيدة الطبري رحمه الله للشيخ عبد العزيز الشبل
    وفيها ان شاء الله القول الفصل
    الليبرالية: هي ان تتخذ من نفسك إلهاً ومن شهوتك معبوداً
    اللهم أنصر عبادك في سوريا وأغفر لنا خذلاننا لهم

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •