من لديه معلومات أو كتاب يتحدث عن نقائض (عيوب) المعاجم القديمة
تابعونا على المجلس العلمي على Facebook المجلس العلمي على Twitter


النتائج 1 إلى 14 من 14

الموضوع: من لديه معلومات أو كتاب يتحدث عن نقائض (عيوب) المعاجم القديمة

  1. #1
    تاريخ التسجيل
    Nov 2008
    المشاركات
    18

    افتراضي من لديه معلومات أو كتاب يتحدث عن نقائض (عيوب) المعاجم القديمة

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته من لديه معلومات أوكتاب يتحدث عن نقائض (عيوب) المعاجم القديمة وبارك الله فيكم جميعا

  2. #2
    تاريخ التسجيل
    Aug 2009
    المشاركات
    200

    افتراضي رد: طلب مساعدة

    من خلال دراستنا للمعاجم التي عرضنا لها في هذا الكتاب وطرقها في ترتيب المواد، يمكننا أن نلمح بعض العيوب التي اعترت معاجمنا قديماً وحديثاً:

    1- نقص المواد وعدم اتساعها.
    2- إغفال بعض المعاجم موادَّ ذات أهمية وتتردد في الاستعمال، وفي الوقت نفسه إيرادها للغريب وغير المستعمل من الألفاظ.
    3- لا تراعي معاجمنا التطور التاريخي للغة، وذلك لوقوعها عند زمن معين لا تتجاوزه وهو (200 هـ).
    4- المعاجم القديمة بعيدة عن مقتضيات العصر الحديث فتنقصها السهولة والوضوح وقرب المأخذ.
    5- التّصحيف: ويؤخذ هذا العيب على المعاجم جميعها، فالكتابة العربية لا تُبيّن الحروف التي ترسمها، وتحتاج إلى إشارات مضافة لبيان ذلك، وقد تقع الحركات في مكانها غير الصحيح، كما أن الضبط بالتمثيل بكلمات أخرى يأخذ حيِّزاً ضخماً من المعجم.
    كما أن التصحيف دخل الحروف لتشابه بعضها فلا يختلف إلا بنقطة أو اثنتين أو ثلاث فوقها أو تحتها، ولم يسلم من هذا عالم قديم ولا حديث.
    أما تصحيف الألفاظ فيأتي مما صنعه المؤلفون بأنفسهم، ويمكن أن نحل هذا الأمر بفرز الألفاظ بطريقة دقيقة يمكن إخضاعها لنظرية الاشتقاق العربيّة.
    7- القصور: فالمعاجم بصورة عامة ليست جامعة لألفاظ اللغة العربية، ويعود هذا القصور إلى قلّة المصادر المنقول عنها وعدم تنوعها، كما يمكننا أن نَعْزو هذا القصور إلى رؤية القدامى الناقدة إلى اللغة التي تقوم على جمع الصحيح من الألفاظ، والاعتماد على قبائل بعينها في النقل، كما أن المعاجم قصرت ألفاظها وشواهدها على عصر الاحتجاج فقط، مما تسبب بضياع كثير من الألفاظ المعبرة على المظاهر الحضاريّة.
    8- الإبهام وغموض التفسير، ويعود هذا إلى أن مؤلفي المعاجم لم يلتزموا منهجاً يوضِّح أبواب الفعل ومصادره واللازم والمتعدي وبمَ يتعدّى اللازم، كما لم يوضحوا المُعَرَّب وكيفية دخوله عربيتنا، وعدم التمييز بين الأفعال والأسماء والصفات.
    وكثيراً ما تفسر المعاجم الكلمات بطريقة غير مفهومة، ففي كثير من المعاجم لا نجد تفسيراً للأشياء مثل قولهم عن كلمة تكون مثلاً نوعاً من أنواع النبات أو الطيور "نبات، طير" دون وصف هذه الأشياء أو ذكر أسمائها.
    9- الاضطراب في ترتيب المواد، فهناك خلط واضح في المعاجم بين المعاني الحقيقية والمجازية، وبين المشتقات، وتكرار الصيغ في أكثر من موضع.
    10- ومما يُعاب على المعاجم العربية التضخم.
    من كتاب ذاكرة المعنى ( دراسة في المعاجم العربية ) .. د. عيسى برهومة
    { وإذا الدَّعَاوَى لَم تَقُمْ بِدَلِيلِهَا بالنَّصِّ فَهِِيَ عَلَى السِّفَاهِ دَلِيلُ ..

  3. #3
    تاريخ التسجيل
    Nov 2008
    المشاركات
    18

    افتراضي رد: طلب مساعدة

    السلام عليكم بارك الله فيك وجزاك الله الجنة وياريت أتحصل على الكتاب ذاكرة المعنى للدكتور عيسى برهومة وربي يجازي الجميع

  4. #4
    تاريخ التسجيل
    Jul 2009
    المشاركات
    9,978

    افتراضي رد: طلب مساعدة

    دراسات في المعجم العربي
    http://majles.alukah.net/showpost.ph...94&postcount=3
    المعجم العربي الدكتور حسين نصار
    http://majles.alukah.net/showpost.ph...69&postcount=5
    من قضايا المعجم العربي قديما و حديثا
    http://al-mostafa.info/data/arabic/d...ile=000155.pdf
    المعجم العربي : بين الماضي و الحاضر
    http://al-mostafa.info/data/arabic/d...ile=008300.pdf
    تَصْفُو الحَياةُ لجَاهِلٍ أوْ غافِلٍ ... عَمّا مَضَى فيها وَمَا يُتَوَقّعُ

  5. #5
    تاريخ التسجيل
    Nov 2008
    المشاركات
    18

    افتراضي رد: طلب مساعدة

    بارك الله فيكم وجزيتم الجنة إن شاء الله وربي يفتح عليكم

  6. #6
    أبو مالك العوضي غير متواجد حالياً مشرف سابق ومؤسس
    تاريخ التسجيل
    Nov 2006
    المشاركات
    7,483

    افتراضي رد: من لديه معلومات أو كتاب يتحدث عن نقائض (عيوب) المعاجم القديمة

    وللفائدة كذلك يمكنك أن تراجع مقدمات الجاسوس على القاموس للشدياق، فقد تكلم عن كثير من إشكالات المعجمات عموما.
    صفحتي في تويتر : أبو مالك العوضي

  7. #7
    تاريخ التسجيل
    Nov 2008
    المشاركات
    18

    افتراضي رد: من لديه معلومات أو كتاب يتحدث عن نقائض (عيوب) المعاجم القديمة

    بارك الله فيك ربي يحفظك ويجازيك

  8. #8
    تاريخ التسجيل
    Nov 2009
    المشاركات
    82

    افتراضي رد: من لديه معلومات أو كتاب يتحدث عن نقائض (عيوب) المعاجم القديمة

    السلام عليكم بعد ان قراءة ماكتب بان المعجم فيها اطاله وما الى ذالك فيجب ان يكون الكلام في هذا الجانب دقيقا اولا ان المعاجم حينما وضعت وضعت لاجل جمع اللغة واحتوئها في كتاب واحد كما فعل الخليل يرحمه الله ثم اصبحت العملية بعد ذالك تطورية في النهج ليس الا وان كانت هناك عيوب فهي لا تعدوا ان تكون بسب المنهج والالتزام به او شرود المؤلف الى امور ااخرى كان يتداخل مع الدراسة المعجمية دراسة اخرى فالاحرى بنا الانتباه على ان نسكب صفه انتقاص بحق علمائنا رحهم الله

  9. #9
    تاريخ التسجيل
    Nov 2009
    المشاركات
    82

    افتراضي رد: من لديه معلومات أو كتاب يتحدث عن نقائض (عيوب) المعاجم القديمة

    بعد ان قراة رسالة الاخت ام تميم ولا اعرف ما هو اختصاصها لتتحدث عن المعاجم
    اولا قالت ان المعاجم قاصرة ان تجمع مفردات اللغة العربة وهذا خطاء جسيم والظاهر ان الاخت لم تتطلع على معجم العين وما فعله الخليل بنضام التقليبات فهذا النضام لا يترك مفردة بتاتا
    ثانيا قالت انهم اخذوا اللغة من بعظ القبائل وهي تتوهم هنا ان الاخذ قد اهمل بعض اللغة اما حقيقة الامر فان هذا الامر مرتبط بالمدرسة النحوية البصرية وليس المدرسة المعجمية في هذا الامر من شىء فنرى ان اصحاب المعجم اخذوا اللغة حتى بعد عصور الاحتجاج النحوي كما فعل ابن دريد والازهري وابن سيدة

  10. #10
    تاريخ التسجيل
    Nov 2009
    المشاركات
    82

    افتراضي رد على ام تميم

    اولا الكتاب الذي اشرتي اليه يحاول انيطعن في اللغة العربيه بشكل عام وهذا لايخفى على اهل الاختصاص
    ثانيا المعاجم ليس فيها قصور وانما القصور في الكتاب الذ اشرتي اليه
    ثالثا المعاجم ليس ذنبها ان يخطاء النساخون في مفداه وقد حققت اغلب المعاجم وذهب الذي تتحدثين عنه انما التصحيف الاكبر هو تحامل هذا الجاهل بالمعاجم العربيه
    رابعا الايهام وهنا ينفث السم في اي مادة واين ليس العيب في اللغة او المعجم بل العيب بالذي لا يعرف لغته ومدلولاتها واعتمد على لغة التلفاز ويعيبون على المعاجم
    خامسا الاضطراب في الترتيب اذا كانت هذه ردوده او ردود ام تميم فاني وجدت فيها اضراب بهذه العشرة ايطر اييييييين الاضطراب لقد اعتمدوا منهجا دقيقا جدا في الترتيب اين الاضطراب ولقد كان العين المادة الاساس لاغلب المعاجم اتقوا الله ولا تتحدثوا عن امور لاتعرفونها
    سادسا نقص المواد الخام عجبي اي نقص واذا كان الخليل قد احصى المستعمل والمهمل في كتابه ثم اتى بعده ابن دريد واعتمد على كلام الجمهور ثم الازهري الذي اختار الصحيح وثم .............. الى تاج العروس الذي يعتبر قريب الينا في الزمن
    سابعا الطول فمرة يقولون قاصرة ومرة طويلة وهذا يوضح مستوى هؤلا المضطرب وحقيقة الامر ان المعجم فيها الكبير والمختصر حسب الراغبين في الدراسة
    واخيرا اود ان اقول اتقوا الله ان الطعن في المعاجم لطعن في اللغه ولا نجزم ان العاجم فيها عيوب لم تتعدى بسبب الطول الزمني

  11. #11
    تاريخ التسجيل
    Nov 2008
    المشاركات
    18

    افتراضي رد: من لديه معلومات أو كتاب يتحدث عن نقائض (عيوب) المعاجم القديمة

    السلام عليكم ورحمة الله بالنسبة للأخ الذي قام بالردود كلامك فيما يخص انتقاص العلماء صحيح وبارك الله فيك لكن أخي أنا مجرد طالب (جامعي) طلب منا إنجاز هذا البحث ضروري أن نبحث فيه وربي يجازيك والسلام

  12. #12
    تاريخ التسجيل
    Mar 2009
    المشاركات
    13

    افتراضي رد: من لديه معلومات أو كتاب يتحدث عن نقائض (عيوب) المعاجم القديمة

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو مالك العوضي مشاهدة المشاركة
    وللفائدة كذلك يمكنك أن تراجع مقدمات الجاسوس على القاموس للشدياق، فقد تكلم عن كثير من إشكالات المعجمات عموما.
    شبخنا هل تتفضل علينا بذكر الطبعه والتحقيق و المكتبه (ان أمكن ان تكون في القاهره فذاك غاية المنى )

    بارك الله فيك شيخنا فانا ممن يستفيد من كل موضوعاتك و مشاركاتك

  13. #13
    أبو مالك العوضي غير متواجد حالياً مشرف سابق ومؤسس
    تاريخ التسجيل
    Nov 2006
    المشاركات
    7,483

    افتراضي رد: من لديه معلومات أو كتاب يتحدث عن نقائض (عيوب) المعاجم القديمة

    تفضل يا شيخنا الفاضل:
    http://majles.alukah.net/showthread.php?t=47684
    صفحتي في تويتر : أبو مالك العوضي

  14. #14
    تاريخ التسجيل
    Nov 2008
    المشاركات
    18

    افتراضي رد: من لديه معلومات أو كتاب يتحدث عن نقائض (عيوب) المعاجم القديمة

    جزاك الله كل الخير ربي يحفظك ويخليك جزيت الجنة ان شاء الله

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •