هل سمع أبو الأحوص من عطاء ابن السائب قبل اختلاطه ؟
تابعونا على المجلس العلمي على Facebook المجلس العلمي على Twitter
الدكتور سعد بن عبد الله الحميد


النتائج 1 إلى 7 من 7

الموضوع: هل سمع أبو الأحوص من عطاء ابن السائب قبل اختلاطه ؟

  1. #1
    تاريخ التسجيل
    Apr 2007
    المشاركات
    1,259

    افتراضي هل سمع أبو الأحوص من عطاء ابن السائب قبل اختلاطه ؟

    مما روى أبو الأحوص عن عطاء حديث "لمّة الملك ولمّة الشيطان" ، أخرجه الترمذي [1] ، ولكن هل سمع منه هذا الحديث قبل الاختلاط ، لم يتبين لي شيء ، وهل يعوّل على إطلاق ابن معين : "وجميع من روى عن عطاء ففي الاختلاط ، إلا شعبة وسفيان" ، جزاكم الله خيرا.

    = = = = = = = = = = = = =
    [1] صححه الألباني في سنن الترمذي وضعّفه في الترغيب.

  2. #2
    تاريخ التسجيل
    Oct 2007
    المشاركات
    22

    افتراضي رد: هل سمع أبو الأحوص من عطاء ابن السائب قبل اختلاطه ؟

    جاء في الجرح والتعديل ج3/ص249
    1108 حرب بن عبيد الله الثقفي روى عن خال له من بكر بن وائل قال أتيت النبي صلى الله عليه وسلم
    روى عنه عطاء بن السائب سمعت أبي يقول ذلك.
    قال أبو محمد: اختلف الرواة عن عطاء على وجوه فكان أشبهها ما روى الثوري عن عطاء ولم يشتغل برواية جرير وأبي الأحوص ونصير بن أبي الأشعث.
    وجاء في بيان الوهم والإيهام في كتاب الأحكام ج4/ص282:
    فأما ما هو من رواية من لا يدرى متى سمع منه، فالحديث الذي ابتدأنا بذكره من رواية حماد بن زيد عنه.
    ( 1823 ) وحديث: إن للشيطان بابن آدم لمة.
    صححه بتصحيح الترمذي . وهو من رواية أبي الأحوص، عن عطاء ابن السائب، عن مرة ، عن عبد الله.

  3. #3
    تاريخ التسجيل
    Nov 2012
    المشاركات
    14,952

    افتراضي رد: هل سمع أبو الأحوص من عطاء ابن السائب قبل اختلاطه ؟

    هذا الموضوع في نفس الأمر

    http://majles.alukah.net/t133921/
    صفحتنا على الفيس بوك:
    https://www.facebook.com/albraaibnazep

  4. #4
    تاريخ التسجيل
    Nov 2012
    المشاركات
    14,952

    افتراضي رد: هل سمع أبو الأحوص من عطاء ابن السائب قبل اختلاطه ؟

    مات أبو الأحوص سلاَّم بن سليم سنة تسع وسبعين ومائة (179 هجريًا) .

    ومات عطاء بن السائب سنة مات سنة ست وثلاثين ومائة (136 هجريًا) .

    فلو علمنا كم عاش أبو الأحوص لستطعنا أن نعلم هل هو من تلاميذ عطاء المتقدمين أم لا ، وبناءً عليه نحدد هل سمع منه قديمًا أم حديثًا والله أعلم .
    صفحتنا على الفيس بوك:
    https://www.facebook.com/albraaibnazep

  5. #5
    تاريخ التسجيل
    Jun 2010
    الدولة
    أرض الله الواسعة
    المشاركات
    209

    افتراضي رد: هل سمع أبو الأحوص من عطاء ابن السائب قبل اختلاطه ؟

    قال الترمذي: "حَدَّثَنَا هَنَّادٌ، قَالَ: حَدَّثَنَا أَبُو الأَحْوَصِ، عَنْ عَطَاءِ بْنِ السَّائِبِ، عَنْ مُرَّةَ الهَمْدَانِيِّ، عَنْ عَبْدِ اللهِ بْنِ مَسْعُودٍ، قَالَ: قَالَ رَسُولُ اللهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ: إِنَّ لِلشَّيْطَانِ لَمَّةً بِابْنِ آدَمَ وَلِلْمَلَكِ لَمَّةً فَأَمَّا لَمَّةُ الشَّيْطَانِ فَإِيعَادٌ بِالشَّرِّ وَتَكْذِيبٌ بِالحَقِّ، وَأَمَّا لَمَّةُ الْمَلَكِ فَإِيعَادٌ بِالخَيْرِ وَتَصْدِيقٌ بِالحَقِّ، فَمَنْ وَجَدَ ذَلِكَ فَلْيَعْلَمْ أَنَّهُ مِنَ اللهِ فَلْيَحْمَدِ اللَّهَ وَمَنْ وَجَدَ الأُخْرَى فَلْيَتَعَوَّذْ بِاللَّهِ مِنَ الشَّيْطَانِ الرَّجِيمِ، ثُمَّ قَرَأَ {الشَّيْطَانُ يَعِدُكُمُ الفَقْرَ وَيَأْمُرُكُمْ بِالفَحْشَاءِ} الآيَةَ.
    هَذَا حَدِيثٌ حَسَنٌ غَرِيبٌ وَهُوَ حَدِيثُ أَبِي الأَحْوَصِ، لاَ نَعْرِفُهُ مَرْفُوعًا إِلاَّ مِنْ حَدِيثِ أَبِي الأَحْوَصِ" [الجامع ح:2988]
    قال أبو عيسى: "سَأَلْتُ مُحَمَّدًا عَنْ هَذَا الْحَدِيثِ فَقَالَ: رَوَى بَعْضُهُمْ هَذَا الْحَدِيثَ عَنْ عَطَاءِ بْنِ السَّائِبِ وَأَوْقَفَهُ. وَأَرَى أَنَّهُ قَدْ رَفَعَهُ غَيْرُ أَبِي الْأَحْوَصِ , عَنْ عَطَاءِ بْنِ السَّائِبِ , وَهُوَ حَدِيثُ أَبِي الْأَحْوَصِ" [العلل الكبير ص353 ح:654]

    وقال الدوري: "سألت يَحْيَى عن حديث أبي الأَحْوَص، عن عَطَاء بن السَّائِب، عن حَرْب بن عُبَيْد الله، عن جده أبي أمه.
    قلت لِيَحْيَى: تعرف أحدًا يقول: عن جده أبي أمه، عن أخيه (!) ؟
    فقال: لا، كَأَنَّه عنده إنما هو عن جده أبي أمه فقط" [تاريخه ر:2796] (أخيه) لعلَّ الصَّواب أبيه، والله أعلم.

    وقال ابن أبي خيثمة:
    "حَدَّثَنَا ابْنُ الأَصْبَهَانِيّ ، قَالَ: أَخْبَرَنَا أَبُو الأَحْوَص، عَنْ عَطَاء بْنِ السَّائِب، عَنْ حَرْب بْنِ عُبَيْد اللَّهِ، عَنْ جَدِّهِ أَبِي أُمِّه، عَنْ أَبِيهِ؛ قَالَ رَسُولُ اللَّهِ: إِنَّمَا الْعُشُور عَلَى اليهودِ وَالنَّصَارَى، ولَيْسَ عَلَى المُسْلِمين عُشُور".
    قَالَ أَبُو جَعْفَر الأَصْبَهَانِيّ : وَلَمْ يَقُلْ: (عَنْ أَبِيهِ) غَيْرَ هَذَا؛ يَعْنِي: غَيْرَ أَبِي الأَحْوَصِ
    حَدَّثَنَا ابنُ الأَصْبَهَانِيّ ِ، قَالَ: حَدَّثَنا عَبْد السَّلاَم بْنُ حَرْبٍ، عَنْ عَطَاء بْنِ السَّائِب، عَنْ حَرْب بْنِ عُبَيْدِ اللَّهِ الثَّقَفِيّ، عَنْ جَدِّهِ أَبِي أُمِّه، عَنِ النَّبِيِّ عَلَيْهِ السَّلاَم، مثله
    وحَدَّثَنَاهُ أَبِي، قَالَ: حَدَّثَنَا جَرِيْرٌ، عَنْ عَطَاء بْنِ السَّائِب، عَنْ حَرْبِ بْنِ عُبَيْدِ اللَّهِ، عَنْ جَدِّهِ أَبِي أُمِّه رَجُلاً مِنْ بَنِي تَغْلِبَ، قَالَ: بَيْنَا النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ"، فَذَكَرَ نحوه" [التَّاريخ الكبير له ج2 ص609-610]

    قال أبو عيسى: "سَأَلْتُ مُحَمَّدًا عَنْ حَدِيثِ عَطَاءِ بْنِ السَّائِبِ , عَنْ حَرْبِ بْنِ عُبَيْدِ اللَّهِ الثَّقَفِيِّ , عَنْ جَدِّهِ أَبِي أُمِّهِ , عَنِ النَّبِيِّ: «لَيْسَ عَلَى الْمُسْلِمِينَ عُشُورٌ» . فَقَالَ: هَذَا حَدِيثٌ فِيهِ اضْطِرَابٌ وَلَا يَصِحُّ هَذَا الْحَدِيثُ" [العلل الكبير ص103 ح:177]

    قال ابن أبي حاتم:
    "حَرب بن عُبيد الله الثَّقَفي، رَوَى عَن خال له من بَكر بن وائل، قال: أتيت النَّبي صَلى الله عَليه وسَلم
    رَوَى عَنه عَطاء بن السَّائب، سَمِعتُ أَبي يقول ذلك
    اختلف الرواة عَن عَطاء على وجوه، فكان أَشبهها ما رَوَى الثَّوري، عَن عَطاء، ولم يشتغل برواية جَرير، وأبي الأحوص ونصير بن أبي الأَشعَث ..." [الجرح والتَّعديل 3/249 ر:3401]

    والله أعلم


    أبُو القَاسِم ابْنِ إدْريس بْنِ أحْمَد بن عبد السَّلام الإدْريسِيّ البَيْضاويّ
    https://telegram.me/Abul9sm


  6. #6
    تاريخ التسجيل
    Nov 2012
    المشاركات
    14,952

    افتراضي رد: هل سمع أبو الأحوص من عطاء ابن السائب قبل اختلاطه ؟

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو القاسم البيضاوي مشاهدة المشاركة
    اختلف الرواة عَن عَطاء على وجوه، فكان أَشبهها ما رَوَى الثَّوري، عَن عَطاء، ولم يشتغل برواية جَرير، وأبي الأحوص ونصير بن أبي الأَشعَث ..." [الجرح والتَّعديل 3/249 ر:3401]

    والله أعلم


    معنى هذا أن أبا الأحوص سمع منه بعد اختلاطه ؛ لأن جرير ممن سمعوا من عطاء بعد الاختلاط .
    صفحتنا على الفيس بوك:
    https://www.facebook.com/albraaibnazep

  7. #7
    تاريخ التسجيل
    Nov 2012
    المشاركات
    14,952

    افتراضي رد: هل سمع أبو الأحوص من عطاء ابن السائب قبل اختلاطه ؟

    للفائدة : قال أبو حاتم: « وفي حديث البصريين عنه - أي عطاء بن السائب - تخاليط كثيرة؛ لأنه قَدِم عليهم آخر عمره ».


    صفحتنا على الفيس بوك:
    https://www.facebook.com/albraaibnazep

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •