الموضوع: اسعفوني يا قوم بوزن هذين البيتين , فإني قد عجزت !

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
تحية عطرة يا أيها الجمع الكريم

عرض علي صاحب ( مبتدئ ) في قرض الشعر قصيدة من بضعة عشر بيتا , يريد مشورتي في صواب وزنها

والحقيقة أني قلّبتها على كل وجه و ( قفا ) فلم أجد لها ما أستطيع أن أجعله بحرا ( ممكنا لها )
فهل هذا نتيجة ضعفي في البحور , أو هو بسبب بعد القصيدة عن كل بحور العرب والعجم !

الذي وقع في نفسي أنها ركيكة شطرها الأول من بحر , وشطرها الثاني من بحر آخر !
ولا أدري - إن كان الأمر كما قدّرت - هل تجوز المراوحة بين بحرين في بيت واحد ؟

من أبياتها :

ركبت أمواج الطموح * حسـبتها موجة سـهله
فاغتالت الفأل الصبوح * واجتالت المشتهى كلـّه

إني منتظر نجدة الكرام .

لا أعلم أنه يجوز الجمع بين بحرين في بيت واحد
إلا أن يكون البيت عند مجمع البحرين (إبتسامة)

إستشر الشاعر السّلفي أبي رواحة الموريّ - المشرف على منتديات الشِّعر السَّلفي .
سـجِّـل في المنتدى وأكـتـب قصـيدتـك في قسم المحاولات ، ومن ثمَّ يقوم الشّاعر بمعاينتها .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو حاتم بن عاشور

لا أعلم أنه يجوز الجمع بين بحرين في بيت واحد
إلا أن يكون البيت عند مجمع البحرين

ها ها ها
أبا حاتم
أضحك الله أيامك وسرّك برؤية وجهه الكريم
قد ضحكت حتى تجلوزت الوقار - وليس الوقار هينا حتى يناله مثلي -
ولا أدري متى أكف عن الضحك كلما ذكرتُ مجمع البحرين .

غفر الله لك ؛ فأظنني سأذكر طرفتك كلما قرأت تلك الآية الشريفة من سورة الكهف !

أظن شاعرنا ابتكر ضربا جديدا جميلا وهو لا يدري ! كأول شاعر يبتكر الجمع بين بحرين .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو حسّان محمد الذّهبي

إستشر الشاعر السّلفي أبي رواحة الموريّ - المشرف على منتديات الشِّعر السَّلفي .
سـجِّـل في المنتدى وأكـتـب قصـيدتـك في قسم المحاولات ، ومن ثمَّ يقوم الشّاعر بمعاينتها .

أرشدك الباري للرشاد , فقد دللت على موقع مختص وأحلتني على ( مليّ ) سأنتظر قليلا عسى من الإخوة هنا من يبيّن حال وزن البيتين , فإن لم أجد , فسأبحث عن منتديات الشعر السلفي وأضعها , فإن وجدت إفادة نقلتها هنا للفائدة - إن شاء الله تعالى -
ها قد أفادني أبو حاتم عن مسألة الجمع بين البحرين , وبقي مسألة وزن الشطرين , وما بحرهما ؟ هذا إن كان لهما وزن وبحر أصلا .

أخويّ الفاضلين : شكرا لأريحيتكما ومبادرتكما التي أحرجتني - والله -

لا أراه موزونا أصلا إخوتى
لا من بحر و لا من نهر

مفاعلن مستفعلن متفاعلن فاعلن فاعلن
مستفعلن مستفعلن فعولن فعولن فعولن فعل
هل هذا بحر الظلمات (ابتسامة)

هو ليس على وزن صحيح أخي الكريم

الشطر الأول خاصةً ... أما الشطر الثاني فهو على وزن قصير من أوزان الشعر العامّي ( الشعبي )
أعتقد أنه الهجيني القصير !


والله أعلم

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الساري

ركبت أمواج الطموح * حسـبتها موجة سـهله
فاغتالت الفأل الصبوح * واجتالت المشتهى كلـّه

بارك الله فيكم
الشطر الأول من كل بيت على مجزو الرجز (مع تذييل التفعيلة الثانية)
مستفعلن مستفعلان
والشطر الثاني على المجتث مع الترفيل في التفعيلة الثانية:
مستفعلن فاعلاتن فا

ومن الواضح أن هذه الأبيات ليست على الأوزان الخليلية، للأسباب الآتية:
- لا يجوز الجمع بين بحرين في البيت الواحد.
- لا يعرف الترفيل في المجتث.
- التذييل والترفيل في الرجز محل منع عند العروضيين. وأجاز المتأخرون من أهل النظم التذييل في الرجز المشطور، الذي تنظم فيه متون العلم. ولا أعرفه في مجزو الرجز.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو مسهر

لا أراه موزونا أصلا إخوتى
لا من بحر و لا من نهر
مفاعلن مستفعلن متفاعلن فاعلن فاعلن
مستفعلن مستفعلن فعولن فعولن فعولن فعل
هل هذا بحر الظلمات (ابتسامة)

ابا مسهر !
ارفق بأخيك ! فلقد ضحكت من طريف كلامك ضحكا أظنه يكفيني عاما قابلا
أشكر دعابتك , وأشكر إفادتك المهمة
فأنت أكّدت لي أن البيتين ليسا على وزن صحيح , بل هما متخبطان بين التفعيلات والبحور , فليسا إلا على بحر ( الظلمات )
جزيت الجنة

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبيد السعيد

هو ليس على وزن صحيح أخي الكريم
الشطر الأول خاصةً ... أما الشطر الثاني فهو على وزن قصير من أوزان الشعر العامّي ( الشعبي )
أعتقد أنه الهجيني القصير !

وها أنت أيضا أكدت أن البيتين على غير وزن , فشكرا لك

وبالنسبة للشعر الشعبي : فعلمي أن بحوره هي هي بحور الفصيح ولا فرق أبدا .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عصام البشير

بارك الله فيكم
الشطر الأول من كل بيت على مجزو الرجز (مع تذييل التفعيلة الثانية)
مستفعلن مستفعلان
والشطر الثاني على المجتث مع الترفيل في التفعيلة الثانية:
مستفعلن فاعلاتن فا

ومن الواضح أن هذه الأبيات ليست على الأوزان الخليلية، للأسباب الآتية:
- لا يجوز الجمع بين بحرين في البيت الواحد.
- لا يعرف الترفيل في المجتث.
- التذييل والترفيل في الرجز محل منع عند العروضيين. وأجاز المتأخرون من أهل النظم التذييل في الرجز المشطور، الذي تنظم فيه متون العلم. ولا أعرفه في مجزو الرجز.

شكرا لهذا التفصيل الضافي , الذي ما ترك شيئا من الأمر إلا أبانه .
أنت قد علّقت الجرس , فأكدت مقالة الإخوة من أن كلا البيتين متخبط بين بحرين , وهو غير جائز في الشعر

وزدت الأمر بيانا بأن عثرت لي على بحر كل شطر وما اعتراه من علة أو زحاف
ما شاء الله تبارك الله ! عجبت من قدرتك على اكتشاف البحور حتى مع ( مشكل ) كهذين البيتين , مع بيان ما اعترى تفعيلاتهما !

قد انتهيتُ إلى القناعة التامة بما أفدتني به مما أكدت به كلام الإخوان , وما زدت من فوائد

إخوتي : سأوصل ما قررتم لصاحبي
وجزاكم الله عني وعنه خيرا عظيما .

هذان البيتان على البحر الميت

العجب من بعض الناس كيف يقف بالموسيقى عند بحور الخليل الخمسة عشر
وما أضافه الأخفش من بعده
فإن لم يستقم الوزن عليها فليس بموزون
هذا إيقاع معروف في الشعر النبطي في الخليج
وأصله الشعر الحكمي والحميني في اليمن
وله أوزان خاصة لم يسمع بها الخليل
كأوزان الزجل والشعري الغنائي
عد إلى كتاب (شعر الغناء الصنعاني) محمد عبده غانم
وأصله رسالة دكتوراة

ما لم يكن على الأوزان الخليلية المعروفة، فليس من أشعار العرب.
هذا معروف ومشهور.
والسائل إنما يسأل عن هذا.

أما الأوزان المستحدثة فلا حد لها. وكل شاعر يمكنه أن يخترع من الأوزان ما يشاء.
ومع فساد الأذواق لفشو العجمة، فقد صارت بعض الأوزان الركيكة الممجوجة مستساغة عند بعض الناس. ولهم فيما يعشقون مذاهب.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عصام البشير

ما لم يكن على الأوزان الخليلية المعروفة، فليس من أشعار العرب.
هذا معروف ومشهور.
والسائل إنما يسأل عن هذا.

أما الأوزان المستحدثة فلا حد لها. وكل شاعر يمكنه أن يخترع من الأوزان ما يشاء.
ومع فساد الأذواق لفشو العجمة، فقد صارت بعض الأوزان الركيكة الممجوجة مستساغة عند بعض الناس. ولهم فيما يعشقون مذاهب.

بارك الله فيكَ أستاذنا الفاضل / عصام البشير
تبارك الله لا قوة إلا بالله ، لا عجب فيما نراه من دقة وحسن تناولك للمسائل العروضية
فالحمد لله الذي أرشدني لدروسكم فاستفدت منها عظيم فائدة بعدما كنت أجهل حتى ما هو العروض

لك في نفسي منزلة عظيمة أستاذي وإني أحبك في الله ولوجهِ الكريم
كم أتمنى أن أحظى بشرف التواصل معك فهلا أنلتنا !
أنتظرك وكلي رجاء...
دمت مسددًا بحول الله

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عصام البشير

ما لم يكن على الأوزان الخليلية المعروفة، فليس من أشعار العرب.هذا معروف ومشهور
.

أما هذا فقول عجيب
فمن اشعار من إذن؟
وبالمناسبة وزن الأبيات المذكورة هو:
فعل فعلن فعلاتن
ويمكن أن يعتبر تطويرا للمحدث

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يزيد الموسوي

وبالمناسبة وزن الأبيات المذكورة هو:
فعل فعلن فعلاتن
ويمكن أن يعتبر تطويرا للمحدث

الأخ الموسوي:
أرجو أن تشرح لي كيف اهتديتَ إلى أنّ وزن هذا الكلام:
ركبت أمواج الطموح * حسـبتها موجة سـهله
هو: فعل فعلن فعلاتن.
مع العلم أنّ "البيت" غير مشكول...

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الواحدي

الأخ الموسوي:
أرجو أن تشرح لي كيف اهتديتَ إلى أنّ وزن هذا الكلام:
ركبت أمواج الطموح * حسـبتها موجة سـهله
هو: فعل فعلن فعلاتن.
مع العلم أنّ "البيت" غير مشكول...

هذا بحر معروف في الشعر الغنائي، وربما حركت العين وربما سكنت
وإن شئت التقطيع فهاك

ركب: فعلن * تمواج: فعلن * جططموح: فعلات
حسب: فعلن * تهامو: فعلن * جهسهله: فعلاتن

صبرًا أخي؛ لم أفهم!
اشرح لي:
ركب= فعلن=حسب
واشرح لي:
تمواج=فعلن=تهامو
مع شكل الكلمات، لو تفضلت...

وقبل ذلك،
إليك كلام صنعتُه الآن، وهو:

ذَرْنِي دَنِفًا بأغنيات القوْمِ --- واشْرَبْ قَدَحَ الغَليلِ غِبَّ الصَّوْمِ
واعذُرْ شَفَتِي إذا تمادَتْ طَرَبًا --- مَنْ عاقَرَ خمْرهم نجا مِن لَومِ

وقد تغنّيتُ به فأطربتني موسيقاه...
وسؤالي هو: هل هذا الكلام شعر؟
وإذا كان شعرًا، فما هو وزنه؟[/color]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إسلام إيبراهيم

كم أتمنى أن أحظى بشرف التواصل معك فهلا أنلتنا !
أنتظرك وكلي رجاء...
دمت مسددًا بحول الله

أخي الكريم
بارك الله فيكم، وجعلنا من المتحابين فيه.
أخي
يبدو أنك لا تستقبل الرسائل الخاصة.
فهذا بريدي الالكتروني:
aissam_bachir@hotmail.com
ولكنني أفضل الرسائل الخاصة، لأنني ا أدخل على البريد الالكتروني إلا لماما.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عصام البشير

أخي الكريم
بارك الله فيكم، وجعلنا من المتحابين فيه.
أخي
يبدو أنك لا تستقبل الرسائل الخاصة.
فهذا بريدي الالكتروني:
aissam_bachir@hotmail.com
ولكنني أفضل الرسائل الخاصة، لأنني ا أدخل على البريد الالكتروني إلا لماما.

اللهم آمين...
نعم أستاذي الحبيب لم تفعل لدي خاصية الرسائل بعد!
لقد أضفتك في قائمة (المسنجر) وازددت شرفًا
شاكر لك تلبية أمنيتي التي حملتها في نفسي مذ زمن
زادك الله فضلاً وعلمًا..

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الواحدي

وقبل ذلك،
إليك كلام صنعتُه الآن، وهو:

ذَرْنِي دَنِفًا بأغنيات القوْمِ = واشْرَبْ قَدَحَ الغَليلِ غِبَّ الصَّوْمِ
واعذُرْ شَفَتِي إذا تمادَتْ طَرَبًا = مَنْ عاقَرَ خمْرهم نجا مِن لَومِ

وقد تغنّيتُ به فأطربتني موسيقاه...
وسؤالي هو: هل هذا الكلام شعر؟
وإذا كان شعرًا، فما هو وزنه؟[/color]

إذا كان هذا من شعرك فأنت شاعر بحق، ولديك أذن عالية الحساسية للإيقاع (ما شاء الله).
وهو موزون على بحر مستحدث يسمى (الدوبيت)، ووزنه عندي:

فعِْلن فعِْلن مستفعلن مفعولن

وأكثر ما ترد فعْلن الأولى ساكنة العين
وأكثر ما ترد فعِلن الثانية متحركة العين
وأكثر ما ترد مستفعلن على (متفعلن) وأيضاً (مستعلن).
أما مفعولن فأكثر ما ترد في العروض على (مستعلن)
أما في الضرب فتلتزم إما (مفعولن) أو (مستعلن)
أحييك حقاً