تابعونا على المجلس العلمي على Facebook المجلس العلمي على Twitter
الدكتور سعد بن عبد الله الحميد


صفحة 1 من 2 12 الأخيرةالأخيرة
النتائج 1 إلى 20 من 27

الموضوع: الشذوذ في ألفاظ السماع

  1. #1
    تاريخ التسجيل
    Nov 2006
    المشاركات
    2,642

    افتراضي الشذوذ في ألفاظ السماع



    من مباحث علوم الحديث المهمة مبحث الشذوذ، وقد نالَ عنايةً كبيرة من أئمة النقد
    سواء أكان الشذوذ متعلقاً بالإسناد أم بالمتن
    والكلام عن مبحث الشذوذ وأثر القرائن في الحكم به= طويل

    غير أني أحببت في هذا الموضوع جمعَ النصوص الواردة عن أئمة النقد فيما يتعلق بجزئية دقيقة
    وهي: (الحكم بالشذوذ على ألفاظ السماع)
    وهذه جزئيةٌ دقيقة، ولها في تصرفات النقاد أمثلةٌ عدة

    وكنت أقيِّد خلال فترة طويلة ما يمرُّ بي من ذلك، وسأورد ما وجدت من تلك التقييدات بمشيئة الله
    وفي مثل هذا إرشاد للباحثين بمحاولة التفظن لهذه النقطة، وعدم الاغترار بما يرد من التصريح بالتحديث في بعض الروايات إلا بعد التثبت من صحة ذلك التصريح، لما يترتب على الحكم
    بصحة تلك اللفظة أو شذوذها

    وفي هذا يقول الحافظ ابن رجب -رحمه الله- بعد أن ساق جملة أمثلة في هذا:
    (وحينئذ فينبغي التفطُّن لهذه الأمور، ولا يُغتَرَّ بمجرَّد ذكر السماع والتحديث في الأسانيد
    فقد ذكر ابن المديني أنَّ شعبة وجدوا له غيرَ شيء يذكر فيه الإخبار عن شيوخه ويكون منقطعاً)
    شرح العلل (1/370).

    وقد أخبرني أحد الإخوة الفضلاء أنَّ الشيخَ إبراهيم اللاحم ساق في كتابه (الاتصال والانقطاع)
    جملة من الأمثلة، وتكلم عن هذه المسألة، والكتاب ليس عندي، ولم أطلع على هذا فيه، ولعل
    من يملك نسخة منه أن يفيد بتحريرات الشيخ ونقولاته؛ نفع الله به

    والموضوع مختصٌ بجمع أحكام الأئمة بخطأ ألفاظ التحديث
    سواء أكان الحكم بذلك صريحاً أم غيرَ صريح
    وستأتي أمثلةٌ لكلا الحالين بمشيئة الله

    يسرني متابعتك لصفحتي على الفيسبوك
    http://www.facebook.com/profile.php?...328429&sk=wall

  2. #2
    تاريخ التسجيل
    Nov 2006
    المشاركات
    2,642

    افتراضي رد: الشذوذ في ألفاظ السماع


    المثال الأول:
    حديث عبدالواحد بن زياد عن عاصم بن محمد قال: حدثني معاوية بن إسحاق عن عطاء بن يسار قال: سمعت ابن مسعود يقول: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "سيكون بعدي أمراء يقولون ما لا يفعلون، ويفعلون ما لا يؤمرون، فمن جاهدهم..." الحديثَ

    قال أبو حاتم: هذا خطأ، قوله (سمعت ابن مسعود) فإن عطاء لم يسمع من عبدالله بن مسعود
    ووافقه على ذلك ابنه

    يسرني متابعتك لصفحتي على الفيسبوك
    http://www.facebook.com/profile.php?...328429&sk=wall

  3. #3

    افتراضي رد: الشذوذ في ألفاظ السماع

    أسأل الله أن يبارك فيك ، وأن يجمعنا وإياكم في جنة الفردوس مع نبينا محمد

    حديث عبدالواحد بن زياد عن عاصم بن محمد قال: حدثني معاوية بن إسحاق عن عطاء بن يسار قال: سمعت ابن مسعود يقول: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "سيكون بعدي أمراء يقولون ما لا يفعلون، ويفعلون ما لا يؤمرون، فمن جاهدهم..." الحديثَ
    قال أبو حاتم: هذا خطأ، قوله (سمعت ابن مسعود) فإن عطاء لم يسمع من عبدالله بن مسعود
    ووافقه على ذلك ابنه
    قَالَ عَطَاءٌ : فَحِينَ سَمِعْتُ الْحَدِيثَ مِنْهُ انْطَلَقْتُ بِهِ إِلَى عَبْدِ اللَّهِ بْنِ عُمَرَ فَأَخْبَرْتُهُ ، فَقَالَ : أَنْتَ سَمِعْتَ ابْنَ مَسْعُودٍ يَقُولُ هَذَا ؟ كَالْمُدْخَلِ عَلَيْهِ فِي حَدِيثِهِ .
    قَالَ عَطَاءٌ : فَقُلْتُ : هُوَ مَرِيضٌ فَمَا يَمْنَعُكَ أَنْ تَعُودَهُ ؟ .
    قَالَ : فَانْطَلِقْ بِنَا إِلَيْهِ ، فَانْطَلَقَ وَانْطَلَقْتُ مَعَهُ ، فَسَأَلَهُ عَنْ شَكْوَاهُ ، ثُمَّ سَأَلَهُ عَنِ الْحَدِيثِ .
    قَالَ : فَخَرَجَ ابْنُ عُمَرَ وَهُوَ يُقَلِّبُ كَفَّهُ وَهُوَ يَقُولُ : مَا كَانَ ابْنُ أُمِّ عَبْدٍ يَكْذِبُ عَلَى رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى الِلَّهِ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ .

  4. #4
    تاريخ التسجيل
    Nov 2006
    المشاركات
    2,642

    افتراضي رد: الشذوذ في ألفاظ السماع



    بارك الله فيكم أخي الغالي أحمد

    النص الذي نقلتَه يقوِّي صحة سماع عطاء من ابن مسعود
    والحديث أصله في صحيح مسلم من طريق عبدالرحمن بن المسور بن مخرمة عن أبي رافع عن ابن مسعود
    وفي روايةٍ عنده ذكر إنكار ابن عمر، ثم عيادته لابن مسعود وسؤاله عن هذا الحديث

    ويبدو لي أنه لابد من تدقيق النظر في رواية ابن حبان

    فائدة: تكلم الإمامُ أحمد بن حنبل في حديث ابن مسعود من وجه آخر، وذلك لمخالفته للأحاديث الواردة
    في الصبر على أئمة الجور، ومنها ما يرويه ابن مسعود نفسه

    يسرني متابعتك لصفحتي على الفيسبوك
    http://www.facebook.com/profile.php?...328429&sk=wall

  5. #5
    تاريخ التسجيل
    Nov 2006
    المشاركات
    2,642

    افتراضي رد: الشذوذ في ألفاظ السماع


    المثال الثاني:
    حديث أنس بن مالك رضي الله عنه أنَّ رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: "يطلع عليكم الآن رجلٌ من أهل الجنة..."
    أخرجه عبدالرزاق عن معمر عن الزهري قال: حدثني أنس بن مالك

    وأعلَّ الحافظان أبو الحسن الدارقطني وحمزة بن محمد الكناني التصريح بالسماع هنا، واختاره
    الحافظ ابن حجر
    وبيَّنا أنَّ الزهريَّ لم يسمع الحديث من أنس
    وصوَّبَ الدارقطنيُّ رواية عقيل بن خالد وشعيب بن أبي حمزة عن الزهري قال: حدثني من لا أتهم عن أنس
    ورواه ابن المبارك عن عبدالرزاق عن معمر عن الزهري عن أنس؛ من غير ذكر التصريح بالسماع

    يسرني متابعتك لصفحتي على الفيسبوك
    http://www.facebook.com/profile.php?...328429&sk=wall

  6. افتراضي رد: الشذوذ في ألفاظ السماع

    جزاكم الله خيرًا شيخنا الكريم / الحمادي .

    ومن هذا الباب أيضًا :

    الحديثُ الذي رواه ربيعةُ بن كلثوم عن الحسن حدثنا أبو هريرة ... (عن صلاة الضحى ، والغسل يوم الجُمُعة) .
    فقال أبو حاتم : لم يصنع ربيعة شيئًا !

    معذرةً ؛ أقوله من حفظي ، لأنِّي بحثتُ عليه في " العلل " ، فلم أجده ، فهناك خطأ في العزو في (الفهارس) في موضعين ، وهو - بالتأكيد - في أحدهما ، والله أعلم .
    ومواضع رواية الحسن البصري عن أبي هريرة من " العلل " (بإشراف الشيخين / الحميد ، والجريسي) هي : (80 ، 297 ، 685 ، 821) ، والموضعين (الأول والأخير) ليسا من حديث الحسن عن أبي هريرة .

  7. #7
    تاريخ التسجيل
    Nov 2006
    المشاركات
    1,699

    افتراضي رد: الشذوذ في ألفاظ السماع

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحمادي مشاهدة المشاركة
    أنَّ الشيخَ إبراهيم اللاحم ساق في كتابه (الاتصال والانقطاع) جملة من الأمثلة، وتكلم عن هذه المسألة، والكتاب ليس عندي، ولم أطلع على هذا فيه، ولعل
    من يملك نسخة منه أن يفيد بتحريرات الشيخ ونقولاته؛ نفع الله به
    بارك الله فيكم .
    في ص115- 119 من كتاب الشيخ ـ حفظه الله ـ نماذج كثيرة من أخطاء التصريح بالتحديث واللقي .
    ص281و 283: أمثلة لأخطاء في التصريح بالتحديث في كتاب أبي عبد الله الجعفي وأبي الحجاج القشيري .

  8. #8
    تاريخ التسجيل
    Nov 2006
    المشاركات
    1,699

    افتراضي رد: الشذوذ في ألفاظ السماع

    وقال في ص118 بعد ذكره لبعض الأمثلة :
    انظر نماذج من أخطاء التصريح بالتحديث واللقي:
    في مسند أحمد 4/88
    ومسائل أبي داود ص405و453
    والعلل ومعرفة الرجال 1/508و2/48و94
    وعلل ابن المديني ص54و55
    وتاريخ الدوري عن ابن معين 2/550
    والتاريخ الكبير 1/278
    والمعرفة والتاريخ 2/439.
    والمراسيل: ص12و34و36و37و38و40و52و 61و86و96و102و124و125و138 و142و156و157و159و136و176 و182و191و203و204و213و215 و227و229و236و246.

  9. #9
    تاريخ التسجيل
    Nov 2006
    المشاركات
    1,699

    افتراضي رد: الشذوذ في ألفاظ السماع

    وعلل ابن أبي حاتم : حديث رقم (16) (431)(550)(795)(799)(821)(822) (908)(957)(966)(988).
    والجرح والتعديل 1/140و147و243و245.
    وتهذيب الكمال 20/23
    وسير اعلام النبلاء 4/437
    وجامع التحصيل ص190و227.
    وشرح علل الترمذي 2/591، 593-594، 789.

  10. #10
    تاريخ التسجيل
    Nov 2006
    المشاركات
    1,699

    افتراضي رد: الشذوذ في ألفاظ السماع

    وفي الكتاب غيرها .

  11. #11
    تاريخ التسجيل
    Mar 2007
    المشاركات
    7,909

    افتراضي رد: الشذوذ في ألفاظ السماع

    أحسن الله إليكم جميعًا لعل أخانا أبا محمد الحمادي ، يذكر مما اجتمع عنده غير ما ذكره الشيخ اللاحم ، لكن مع التوثيق (الجزء والصفحة) ، أحسن الله إليك يا أبا محمد .

  12. #12
    تاريخ التسجيل
    May 2007
    المشاركات
    1,901

    افتراضي رد: الشذوذ في ألفاظ السماع

    بارك الله فيكم يا ابا محمد , وكتب العلل بها الكثير مما ذكرتم , فجزاكم الله خيرا على التسهيل
    قل للذي لايخلص لايُتعب نفسهُ

  13. #13
    تاريخ التسجيل
    Nov 2006
    المشاركات
    2,642

    افتراضي رد: الشذوذ في ألفاظ السماع

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رمضان أبو مالك مشاهدة المشاركة
    جزاكم الله خيرًا شيخنا الكريم / الحمادي .
    ومن هذا الباب أيضًا :
    الحديثُ الذي رواه ربيعةُ بن كلثوم عن الحسن حدثنا أبو هريرة ... (عن صلاة الضحى ، والغسل يوم الجُمُعة) .
    فقال أبو حاتم : لم يصنع ربيعة شيئًا !
    معذرةً ؛ أقوله من حفظي ، لأنِّي بحثتُ عليه في " العلل " ، فلم أجده ، فهناك خطأ في العزو في (الفهارس) في موضعين ، وهو - بالتأكيد - في أحدهما ، والله أعلم .
    ومواضع رواية الحسن البصري عن أبي هريرة من " العلل " (بإشراف الشيخين / الحميد ، والجريسي) هي : (80 ، 297 ، 685 ، 821) ، والموضعين (الأول والأخير) ليسا من حديث الحسن عن أبي هريرة .

    وجزاكم ربي خيراً
    لعلي أراجع هذا النص في العلل

    يسرني متابعتك لصفحتي على الفيسبوك
    http://www.facebook.com/profile.php?...328429&sk=wall

  14. #14
    تاريخ التسجيل
    Nov 2006
    المشاركات
    2,642

    افتراضي رد: الشذوذ في ألفاظ السماع


    بارك الله فيكم يا شيخ عبدالرحمن، ونفع بكم وبالشيخ إبراهيم

    يسرني متابعتك لصفحتي على الفيسبوك
    http://www.facebook.com/profile.php?...328429&sk=wall

  15. #15
    تاريخ التسجيل
    Nov 2006
    المشاركات
    2,642

    افتراضي رد: الشذوذ في ألفاظ السماع

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علي أحمد عبد الباقي مشاهدة المشاركة
    أحسن الله إليكم جميعًا لعل أخانا أبا محمد الحمادي ، يذكر مما اجتمع عنده غير ما ذكره الشيخ اللاحم ، لكن مع التوثيق (الجزء والصفحة) ، أحسن الله إليك يا أبا محمد .

    وإليك أحسن الله أخي الفاضل
    يبدو أنَّ الشيخَ إبراهيم أتى على جميع ما أردتُ ذكره، بل زاد عليه كثيراً
    ولعلي أتأكد من ذلك لاحقاً بمشيئة الله

    يسرني متابعتك لصفحتي على الفيسبوك
    http://www.facebook.com/profile.php?...328429&sk=wall

  16. #16
    تاريخ التسجيل
    Nov 2006
    المشاركات
    2,642

    افتراضي رد: الشذوذ في ألفاظ السماع

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن رجب مشاهدة المشاركة

    بارك الله فيكم يا ابا محمد , وكتب العلل بها الكثير مما ذكرتم , فجزاكم الله خيرا على التسهيل

    وفيكم بارك الله أخي ابن رجب
    بعض تلك النصوص مما تختلف فيه أنظار الحفاظ، ففي إحدى النصوص التي وقفت عليها
    رأيت الإمام أبا حاتم الرازي يحكم بخطأ إسناد عند مسلم في الصحيح
    ولهذا أمثلة ليست قليلة

    يسرني متابعتك لصفحتي على الفيسبوك
    http://www.facebook.com/profile.php?...328429&sk=wall

  17. #17
    تاريخ التسجيل
    Nov 2006
    المشاركات
    2,642

    افتراضي رد: الشذوذ في ألفاظ السماع

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رمضان أبو مالك مشاهدة المشاركة
    ومن هذا الباب أيضًا :
    الحديثُ الذي رواه ربيعةُ بن كلثوم عن الحسن حدثنا أبو هريرة ... (عن صلاة الضحى ، والغسل يوم الجُمُعة) .
    فقال أبو حاتم : لم يصنع ربيعة شيئًا !
    معذرةً ؛ أقوله من حفظي ، لأنِّي بحثتُ عليه في " العلل " ، فلم أجده ، فهناك خطأ في العزو في (الفهارس) في موضعين ، وهو - بالتأكيد - في أحدهما ، والله أعلم .
    ومواضع رواية الحسن البصري عن أبي هريرة من " العلل " (بإشراف الشيخين / الحميد ، والجريسي) هي : (80 ، 297 ، 685 ، 821) ، والموضعين (الأول والأخير) ليسا من حديث الحسن عن أبي هريرة .

    وجدت نحوه في المراسيل لابن أبي حاتم، النص رقم (111)

    يسرني متابعتك لصفحتي على الفيسبوك
    http://www.facebook.com/profile.php?...328429&sk=wall

  18. افتراضي رد: الشذوذ في ألفاظ السماع

    نعم ؛ هو في " المراسيل " ، ولكنِّي وهِمْتُ ، وأخشى أن أكون قد اختلطتُ ! (ابتسامة) ، سيقولون عني : (اختلط بأوله!) .

  19. #19
    تاريخ التسجيل
    Nov 2006
    المشاركات
    2,642

    افتراضي رد: الشذوذ في ألفاظ السماع


    نفع الله بكم أبا مالك
    ووقاني وإياكم شر الاختلاط بأنواعه (ابتسامة)

    يسرني متابعتك لصفحتي على الفيسبوك
    http://www.facebook.com/profile.php?...328429&sk=wall

  20. #20
    تاريخ التسجيل
    May 2007
    المشاركات
    1,901

    افتراضي رد: الشذوذ في ألفاظ السماع

    صدقت شيخنا ابا محمد , فعلم العلل والتعليل ليس لمن هب ودب , والذي اليوم يصوره الناس كانه مسألة حسابية , أو دراسته في اسبوع . والله المستعان
    قل للذي لايخلص لايُتعب نفسهُ

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •