حديث :" لا يخرف قارىء القران " ضعيف الاسناد ليس موضوعا
تابعونا على المجلس العلمي على Facebook المجلس العلمي على Twitter

النتائج 1 إلى 11 من 11

الموضوع: حديث :" لا يخرف قارىء القران " ضعيف الاسناد ليس موضوعا

  1. #1
    تاريخ التسجيل
    Aug 2009
    الدولة
    الاسكندرية - مصر
    المشاركات
    1,039

    افتراضي حديث :" لا يخرف قارىء القران " ضعيف الاسناد ليس موضوعا

    السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
    فقد علق فى ذهنى منذ زمن أن حديث :" لا يخرف قارىء القران " هو حديث موضوع مختلق
    تبعا لابن عراق الكنانى فى تنزيه الشريعة المرفوعة (55) و العلامة الألبانى رحمه الله فى الضعيفة
    (270) و قد حكما عليه بالوضع لأن فى سنده لاحق بن حسين و هو كذاب و لكن لما تيسر لى الوقوف على سنده قمت بدراسته و استقصاء المصادر التى خرجته فوجدت الاتى:
    تاريخ دمشق لابن عساكر(ج 64/ص18)
    أنبأنا أبو علي الحداد وحدثني أبو مسعود عبد الرحيم بن علي بن حمد أنا أبو نعيم أنا لاحق بن الحسين نا خيثمة بن سليمان نا عبيد بن محمد الكشوري نا محمد بن يحيى بن جميل نا بكر بن شرود نا يحيى بن مالك بن أنس عن أبيه عن الزهري عن أنس بن مالك عن النبي (صلى الله عليه وسلم) قال لا يخرف قارئ القرآن

    اخبار أصبهان(2/343)
    2019 - أخبرنا خيثمة بن سليمان إجازة ، وحدثنيه عنه لاحق بن الحسين ، ثنا عبيد بن محمد الكشوري ، ثنا محمد بن يحيى بن جميل ، ثنا بكر بن الشرود ، ثنا يحيى بن مالك بن أنس ، عن أبيه ، عن الزهري ، عن أنس ، عن النبي صلى الله عليه وسلم قال : لا يخرف قارئ القرآن

    و الديلمى (4/190) رقم (7843)
    و هو من طريق ابى نعيم كما فى الضعيفة (270) و لم يتيسر لى الوقوف على سنده بنفسى

    فالسند الذى خرجه الأئمة فى كتبهم كله من طريق لاحق بن الحسين عن خيثمة بن سليمان عن عبيد بن محمد الكشوري عن محمد بن يحيى بن جميل عن بكر بن شرود عن يحيى بن مالك بن أنس عن أبيه عن الزهري عن أنس بن مالك مرفوعا.

    ولكن ....
    ..........

    و لكنى سأثبت خطأ تعصيب الجناية فى وضع هذا الحديث فى لاحق بن حسين
    حيث وجدت الحديث فى جزء:"من حديث خيثمة بن سليمان" برقم (26)

    26 - أخبرنا خيثمة ، حدثنا عبيد بن محمد الكشوري ، حدثني محمد بن يحيى ، حدثنا بكر بن الشرود ، حدثنا يحيى بن مالك بن أنس ، عن أبيه ، عن الزهري ، عن النبي صلى الله عليه وسلم تسليما قال : « لا يخرف قارئ القرآن »


    و سأسوق اسناد جزء"من حديث خيثمة بن سليمان"
    أخبرنا الفقيه الإمام العالم الحافظ شرف الدين زين الأمناء أبو البركات الحسن بن محمد بن الحسنش بن هبة الله بن عبد الله بن الحسين قراءة عليه وأنا أسمع في مستهل ذي القعدة من سنة عشر وستمائة . قيل له : أخبرك الشيخ الأجل الأمين مخلص الدين أبو المكارم عبد الواحد بن محمد بن المسلم بن الحسن بن هلال الأزدي قراءة عليهش وأنت تسمع في عاشر المحرم سنة تسع وخمسين وخمسمائة . قال : أنبأنا الشيخ أبو الفضل عبد الكريم بن المؤمل بن الحسن الكفرطابي قراءة عليه وأنا حاضر في ذي الحجة سنة اثنتين وتسعين وأربعمائة . قال : أنبأنا أبو محمد عبد الرحمن بن عثمان بن القاسم بن معروف بن أبي نصر التميمي قال : قراءة عليه سنة عشر وأربعمائة : أخبرنا أبو الحسن خيثمة بن سليمان بن حيدرة القرشي بدمشق سنة ثلاث وأربعين وثلاثمائة
    فيكون قد تابع لاحق بن حسين فى هذا الحديث هو:
    (أبو محمد عبد الرحمن بن عثمان بن القاسم بن معروف بن أبي نصر التميمي)

    و لكن كل ما قام به لاحق بن حسين هو أنه وصل الحديث بعد أن كان عن الزهرى مرسلا فجعله عن أنس مرفوعا.

    فيكون الحديث علته الارسال لأن الزهرى من التابعين بل مراسيله من شر المراسيل
    هذا اذا لم يكن فيه علل أخرى.

    فهيا بنا نعيد النظر فى هذا الحديث و نرتب أوراقنا و نترجم لرجاله و نقف على كلام الأئمة المتقدمين

    و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته.



  2. #2
    تاريخ التسجيل
    Jul 2008
    المشاركات
    10,706

    افتراضي رد: حديث :" لا يخرف قارىء القران " ضعيف الاسناد ليس موضوعا

    "يخرف" تحرفت في بعض المصادر إلى "يحرق". كما في المنتخب من الأول من فوائد خيثمة، الفردوس للديلمي، تذكرة الموضوعات للفتني.
    وكما في الأمالي الشجرية / الخميسية:
    " وبه " قال أخبرنا أبو القاسم عبد العزيز بن علي بن أحمد الأزجي بقراءتي عليه، قال حدثنا أبو بكر محمد بن أحمد بن محمد المفيد، قال حدثنا محمد بن عمر بن موسى أبو جعفر النفيلي قال حدثنا عبيد بن محمد النسوي، قال حدثنا محمد بن يحيى بن حميد الصنعاني، قال حدثنا بكر بن المشرود، قال حدثنا يحيى بن مالك عن أبيه عن الزهري، قال قال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم: " لا يحرق قارئ القرآن "


    وقد جاء في علل ابن أبي حاتم (6 / 634/ رقم 2821 / ط. الجريسي):

    وَسُئِلَ أَبِي عَن حَدِيثٍ ؛ رَواهُ العَلاءُ بن زَيدَلٍ ، عَن أَنَسٍ ، عَنِ النَّبِيِّ صَلَّى الله عَلَيهِ وَسَلَّمَ ، قالَ : إن العالِمَ لاَ يَخرَفُ.
    فَقالَ : العَلاءُ ضَعِيفُ الحَدِيثِ ، مَترُوكُ الحَدِيثِ ؛ قَد وَجَدنا مَن يَنسِبُ إِلَى العِلمِ المَسعُودِيِّ ، والجُرَيرِيِّ ، وَسَعِيدِ بن أَبِي عَرُوبَةَ ، وَعَطاءِ بن السّائِبِ ، وَغَيرِهِم. انتهى.
    يعني: أنهم اختلطوا.
    وآفة العقلِ الهوى ، فمن علا *** على هواه عقله ، فقد نجا
    ابن دريد

  3. #3
    تاريخ التسجيل
    Aug 2009
    الدولة
    الاسكندرية - مصر
    المشاركات
    1,039

    افتراضي رد: حديث :" لا يخرف قارىء القران " ضعيف الاسناد ليس موضوعا

    جزاكم الله خيرا
    و سأنقل لكم من السلسلة الضعيفة للألبانى رحمه الله لعلها تفيدنا فى هذا البحث :
    269 - " العالم لا يخرف " .

    قال الألباني في سلسلة الأحاديث الضعيفة ( 1 / 439 ) :
    موضوع .
    قال ابن أبي حاتم في " العلل " ( 2 / 439 ) ، و سئل أبي عن حديث رواه العلاء
    ابن زيدل عن أنس مرفوعا : " العالم لا يخرف " ، فقال : العلاء ضعيف الحديث
    متروك الحديث ، و قد وجدنا من ينسب إلى العلم المسعودي و الجريري و سعيد بن أبي
    عروبة و عطاء بن السائب و غيرهم يعني أنهم قد تغيروا في آخر عمرهم .
    قلت : العلاء هذا قال الذهبي : تالف ، قال ابن المديني : كان يضع الحديث و قال
    ابن حبان : روى عن أنس نسخة موضوعة .
    و قد روي الحديث بلفظ آخر و هو :

    270 - " لا يخرف قارئ القرآن " .

    قال الألباني في سلسلة الأحاديث الضعيفة ( 1 / 439 ) :
    موضوع .
    ذكره السيوطي في " ذيل الأحاديث الموضوعة " ( ص 25 ) و تبعه ابن عراق فأورده في
    " تنزيه الشريعة " ( 36 / 2 ) من طريق أبي نعيم و هذا في " أخبار أصبهان " ( 2
    / 343 ) أنبأنا لاحق بن الحسين حدثنا خيثمة بن سليمان حدثنا عبيد بن محمد حدثنا
    محمد بن يحيى بن جميل حدثنا بكر بن السرور حدثنا يحيى بن مالك عن أنس عن أبيه
    عن الزهري عن أنس رفعه ، و رواه الديلمي ( 4 / 190 ) و رواه ابن عساكر في
    " تاريخه " ( 18 / 1 / 2 ) من طريق أبي نعيم و غيره ، أخبرنا لاحق به ، ثم قال
    السيوطي : قال في " الميزان " : لاحق كذاب ، و روى عنه أبو نعيم في " الحلية "
    و غيرها مصائب ، و قال في " اللسان " : قال الإدريسي : يضع الحديث على الثقات ،
    و لعله لم يخلق في الكذابين مثله ، و قال ابن السمعاني : كان أحد الكذابين وضع
    نسخا لا يعرف أسماء رواتها و قال ابن النجار : مجمع على كذبه .
    قلت : و مع هذا كله فقد سود به السيوطي كتابه " الجامع الصغير " ! و بيض له
    المناوي في " شرحيه " .
    و رواه عبد الرحمن بن نصر الدمشقي في " الفوائد " ( 2 / 226 / 2 ) عن الشعبي من
    قوله و سنده ضعيف ، فلعله أصل الحديث ، رفعه بعض الكذبة ! .
    و قد و جدت له طريقا أخرى بنحوه و هو :
    (1/347)
    271 - " من جمع القرآن متعه الله بعقله حتى يموت " .

    قال الألباني في سلسلة الأحاديث الضعيفة ( 1 / 440 ) :
    موضوع .
    رواه أبو سعيد بن الأعرابي في " معجمه " ( 111 / 2 ) : أخبرنا إبراهيم بن
    الهيثم يعني البلدي أخبرنا أبو صالح عبد الله بن صالح ، أخبرنا رشدين بن سعد عن
    جرير بن حازم عن حميد عن أنس مرفوعا ، و رواه ابن عساكر ( 2 / 111 / 2 ) من
    طريق آخر عن أبي صالح به .
    و هذا سند ضعيف جدا ، رشدين بن سعد قال الحافظ في " التقريب " : ضعيف ، رجح
    أبو حاتم عليه ابن لهيعة ، و قال ابن يونس : كان صالحا في دينه فأدركته غفلة
    الصالحين فخلط في الحديث .
    قلت : فالظاهر أن هذا من تخاليطه ، و يحتمل أن يكون من وضع خالد بن نجيح جار
    لعبد الله بن صالح كان يضع الحديث في كتب عبد الله و هو لا يشعر ! انظر
    " الميزان " ( 2 / 46 - 48 ) ، و قول أبي حاتم المتقدم تحت الحديث ( 194 ) .

  4. #4
    تاريخ التسجيل
    Aug 2009
    الدولة
    الاسكندرية - مصر
    المشاركات
    1,039

    افتراضي رد: حديث :" لا يخرف قارىء القران " ضعيف الاسناد ليس موضوعا

    أخى عبد الله الحمرانى و الاخوة جميعا
    أرجو أن نقوم بترجمة ل:
    (أبو محمد عبد الرحمن بن عثمان بن القاسم بن معروف بن أبي نصر التميمي)
    الذى تابع لاحق بن حسين فى روايته عن خيثمة بن سليمان فى هذا الحديث

    و أرجو أن تتفاعلوا فى هذا الموضوع فلعل الله يشفى به عليلا و يروى به غليلا
    و جزاكم الله خيرا

  5. #5
    تاريخ التسجيل
    Jul 2008
    المشاركات
    10,706

    افتراضي رد: حديث :" لا يخرف قارىء القران " ضعيف الاسناد ليس موضوعا

    قال عبد العزيز الكتاني (ت: 466هـ) في ذيل مولد العلماء (ص 163-164) في ذكر وفيات سنة عشرين وأربعمئة:
    توفي شيخنا أبو محمد عبد الرحمن بن عثمان بن القاسم بن معروف بن أبي نصر يوم الأربعاء الثاني من جمادى الآخرة وقت الظهر من سنة عشرين وأربعمئة ودفن يوم الخميس بعد الظهر ولم أر جنازة كانت أعظم منها كان بين يديه جماعة من أصحاب الحديث يهللون ويكبرون ويظهرون السنة وحضر جنازته جميع أهل البلد حتى اليهود والنصارى.
    ولم ألق شيخا مثله زهدا وورعا وعبادة ورئاسة وكان ثقة مأمونا عدلا رضا وكان يلقب بالعفيف وكانت له أصول حسان بخطوط الوراقين المعروفين ابن فطيس والحلبي وغيرهما.
    جمع له أبو العباس السمسار الحافظ طرق من روى عن جابر بن عبدالله الأنصاري نعم الأدام الخل وخرج هو على التراجم التي جمعها وغير ذلك
    حدث عن أحمد بن سليمان بن زبان الكندي عن هشام بن عمار وغيره
    وحدث عن إبراهيم بن محمد بن أحمد بن أبي ثابت وأبي علي الحسن بن حبيب الفقيه وخيثمة بن سليمان وغيرهم . انتهى.
    وقال أبو الوليد الدربندي : أخبرنا عبد الرحمن بن عثمان بدمشق وكان خيراً من ألف مثله إسناداً واتقانا وزهدا مع تقدمه . (تاريخ دمشق: 35/ 103).
    وقال الحسن بن أبي الحديد أنا أبو محمد عبد الرحمن بن عثمان بن القاسم بن معروف بن حبيب بن أبان بن اسماعيل التميمي الثقة العدل الرضا. (تاريخ دمشق: 35 / 103).
    وقال رشأ بن نظيف : قد شاهدت سادات فما رأيت مثل أبي محمد بن أبي نصر كان قرة عين . (تاريخ دمشق: 35/ 103).
    وآفة العقلِ الهوى ، فمن علا *** على هواه عقله ، فقد نجا
    ابن دريد

  6. #6
    محمد بن عبدالله غير متواجد حالياً مشرف سابق
    تاريخ التسجيل
    Nov 2006
    المشاركات
    2,507

    افتراضي رد: حديث :" لا يخرف قارىء القران " ضعيف الاسناد ليس موضوعا

    وفقك الله.
    الجناية لاحقة بلاحق بن الحسين في إسناد الحديث موصولاً، وهو بهذا الإسناد موضوع، ويمكن إثبات ذلك بطريقتين:
    الأولى: بتقديم أن الحديث إنما هو في مصنَّفات خيثمة بن سليمان من حديث الزهري مرسلاً، ويثبت هذا: أن الرواية جاءت كذلك في الجزء من حديث خيثمة. فرواه لاحق بن الحسين عن خيثمة، فوصله، وكذب في هذا، أو أخطأ خطأً شنيعًا.
    الثانية: بجعل لاحق بن الحسين يرويه عن خيثمة موصولاً، وعبدالرحمن بن عثمان بن القاسم ابن أبي نصر يرويه عن خيثمة مرسلاً، وترجيح رواية ابن أبي نصر؛ لثقته وعدالته، وتوهين رواية لاحق بن الحسين والحكم عليها بالنكارة الشديدة؛ للكلام الشديد فيه.
    والطريقة الأولى أَولى -في نظري-؛ لأن الشأن هنا روايةُ مصنفات وكتب، وليست أحاديث محفوظة يختلف فيها حُفَّاظها.
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحمد السكندرى مشاهدة المشاركة
    فيكون قد تابع لاحق بن حسين فى هذا الحديث هو:
    (أبو محمد عبد الرحمن بن عثمان بن القاسم بن معروف بن أبي نصر التميمي)
    هذه ليست (متابعة) أخي الكريم، بل هي (مخالفة):
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحمد السكندرى مشاهدة المشاركة
    و لكن كل ما قام به لاحق بن حسين هو أنه وصل الحديث بعد أن كان عن الزهرى مرسلا فجعله عن أنس مرفوعا.
    هذا الوصل هو المخالفة التي لأجلها ولأجل أمثالها تكلم العلماء في لاحق بن الحسين وشنّعوا في ذلك، فلا يصح أن يعبر عنه بمثل قولنا: (كل ما قام به لاحق...)، ثم نسهِّل الأمر، ولا نعصب الجناية به.
    قال الإدريسي: (كان كذابًا أفَّاكًا، يضع الحديث عن الثقات، ويسند المراسيل...).

    لكن ينبغي التأمل في قول أبي نعيم الأصبهاني: (أخبرنا خيثمة بن سليمان إجازةً، وحدثنيه عنه لاحق بن الحسين...)، ثم ساق الإسناد متصلاً.
    فكيف وقع الحديث لأبي نعيم إجازة من خيثمة متصلاً، بينما هو في مصنفات خيثمة مرسل؟
    والظاهر أن الأمر أحد أمرين:
    إما أن أبا نعيم اعتمد في رواية بعض مصنفات خيثمة على لاحق، فدخل عليه فيها ما دخل،
    أو أنه حمل الرواية التي أجازه بها خيثمة على ما حدَّثه به لاحق عنه، فدخل هذا في هذا.
    والله أعلم.

    والحديث منكر جدًّا؛ موصولاً ومرسلاً من حيثيتين أخريين -إضافة إلى ما سبق بيانه في الرواية الموصولة-:
    ففيه بكر بن الشرود الصنعاني، قال فيه ابن معين: (كذاب ليس بشيء)، وقال النسائي والدارقطني: (ضعيف)، وسئل عنه أبو حاتم، فقال: (متهم)، وتراجع ترجمته في لسان الميزان وغيره.
    وفيه: يحيى بن مالك بن أنس، ابن الإمام مالك، قال العقيلي: (حدث عن أبيه بمناكير).

  7. #7
    تاريخ التسجيل
    Aug 2009
    الدولة
    الاسكندرية - مصر
    المشاركات
    1,039

    افتراضي رد: حديث :" لا يخرف قارىء القران " ضعيف الاسناد ليس موضوعا

    بارك الله فيك يا أخ محمد بن عبد الله و فى علمك فقد شفيت عليلى و رويت غليلى
    و جزاك الله خيرا و لا تحرمنا من فوائدك .

  8. #8
    تاريخ التسجيل
    Aug 2009
    الدولة
    الاسكندرية - مصر
    المشاركات
    1,039

    افتراضي رد: حديث :" لا يخرف قارىء القران " ضعيف الاسناد ليس موضوعا

    السلام عليكم و رحمة الله و بركاته :
    سأضع بين أيديكم صفوة القول فى هذا الحديث و أرجو أن يكون الله قد وفقنى اليها:

    عن الزهرى مرفوعا : " لا يخرف قارىء القران " ( ضعيف جدا )
    أخرجه خيثمة بن سليمان فى " جزء من حديثه " (رقم 26) برواية أبو عبد الرحمن بن عثمان بن القاسم بن معروف بن أبى نصر التميمى عنه .
    و اسناده ضعيف جدا و فيه ثلاث علل :
    1-بكر بن الشرود الصنعانى و هو متروك (بالجمع بين أقوال العلماء)
    2- يحيى بن مالك بن أنس حدث عن أبيه بالمناكير.
    3-الارسال : فأن الزهرى تابعى و مراسيله من شر المراسيل .

    ثم أن ابن أبى نصر قد خولف خالفه لاحق بن حسين فرواه عن خيثمة موصولا عن أنس مرفوعا ، أخرجه أبو نعيم فى " أخبار أصبهان " (2/343) و من طريقه ابن عساكر فى تاريخه (ج 64/ص 18) و الديلمى (4/190/ رقم 7843) كما فى الضعيفة (270) للألبانى ولكن لاحق بن حسين كذاب يسند المراسيل ، و ابن أبى نصر ثقة مأمونا فروايته هى الصواب .

    و شكرا لمن شارك و أدلى بدلوه فى هذا الموضوع و أفاد بعلمه و جزاكم الله خيرا

  9. #9
    تاريخ التسجيل
    Aug 2009
    الدولة
    الاسكندرية - مصر
    المشاركات
    1,039

    افتراضي رد: حديث :" لا يخرف قارىء القران " ضعيف الاسناد ليس موضوعا

    السلام عليكم و رحمة الله و بركاته :
    ما دام الأخوة لم يعترضوا على تلخيص تحقيق الحديث الذى قمت به، فأنى أطلب من ادارة المجلس تغيير عنوان الموصوع الى:"حديث :" لا يخرف قارىء القران " موضوع موصولا و ضعيف جدا مرسلا "
    و جزاكم الله خيرا

  10. #10
    تاريخ التسجيل
    Jun 2011
    المشاركات
    5,740

    افتراضي رد: حديث :" لا يخرف قارىء القران " ضعيف الاسناد ليس موضوعا

    جزاكم الله خيرا

  11. #11
    تاريخ التسجيل
    Jun 2011
    المشاركات
    5,740

    افتراضي رد: حديث :" لا يخرف قارىء القران " ضعيف الاسناد ليس موضوعا


الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •