الموضوع: الشيخ صالح الفوزان: وفاة ابن جبرين مصيبة عظيمة

الخميس, 16 يوليو 2009


محمد رابع سليمان - مكة المكرمة




وصف فضيلة الشيخ الدكتور صالح بن فوزان الفوزان عضو اللجنة الدائمة للإفتاء وعضو هيئة كبارالعلماء، وفاة ابن جبرين بأنها مصيبة عظيمة وعلينا أن نقابل ذلك بالصبر والاحتساب وسأل الله أن يهيئ للأمة علماء صالحين وأن يغفر لأموات المسلمين.

وقال فضيلته رداً على سؤال حول وفاة الشيخ ابن جبرين: أولاً نسأل الله سبحانه وتعالى أن يغفر للشيخ عبدالله بن جبرين وأن يرحمه وأن يجبر عزاء المسلمين فى علمائهم وهذه لاشك مصيبة عظيمة ولكن نقابلها بالصبر والاحتساب نسأل الله أن يبدلنا بخير منه من أهل العلم والبصيرة وأن يغفر له وأن يرحمه إنه غفور رحيم، وموت العلماء لاشك أنه خسارة عظيمة على الأمة، وجاء فى الحديث “موت قبيلة أيسر من موت عالم” وفى الحديث الآخر “إن العلم لايُقبض انتزاعاً وإنما يُقبض بموت العلماء فإذا لم يبق عالم اتخذ الناس رؤوساً جهالاً فأفتوا بغير علم فضلو، وأضلو) نسأل الله العافية وموت العلماء لاشك أنه خسارة ولكن نقابل ذلك بالصبر والاحتساب والدعاء وأن يهيئ الله للأمة علماء صالحين وأن يغفر لأموات المسلمين، وقول الله تعالى (أولم يروا أنا نأتى الأرض ننقصها من أطرافها) بعض العلماء يقول إن هذا بموت العلماء قبض الأرض من أطرافها بموت العلماء، والمشهور أن المراد بقبض الأرض من اطرافها الفتوحات الإسلامية التى انتشرت حتى انتشر الإسلام فى أقطار الأرض ولم يستطع الكفار أن يمنعوه وأن يصدوه بل أخذ طريقه إلى المشارق والمغارب.

المصدر: صحيفة المدينة
http://al-madina.com/node/160404

لاادري ما هي ردة فعل ادعياء السلفية على كلام فضيلة الشيخ صالح الفوزان
علماً باني قرات لهم مقالة بعنوان الرد على فلان الذي لم يبدع ابن جبرين

بارك الله فيكم .
و رحم الله تعالى العلامة ابن جبرين وجمعنا الله تعالى به في الفردوس الأعلى.
وحفظ الله تعالى شيخنا العلامة الفوزان.
و أما حديث :
((موت قبيلة أيسر من موت عالم)).
فقد قال عنه العلامة الألباني في (السلسلة الضعيفة ) :
(ضعيف جدا).
و الله أعلم.

بارك الله فيك أخي المهاجر

قد يكون صحيحا عند الشيخ فلا يلزم قول عالم بآخر

وقد يكون ضعيفا عنده لكن تساهل في ذكره لأنه معناه صحيح وجاء ما يشهد له في الأحاديث الصحيحة
وهذا مذهب معروف عند أهل العلم

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أمجد الفلسطيني

قد يكون صحيحا عند الشيخ فلا يلزم قول عالم بآخر

عجبا!!
و ما فائدة هذه القدقدة ورواته معروفون لأهل النقد ، وعلته معروفة ؟!!، وفوق هذا وذاك ، فليس العلامة الفوزان من أهل هذا الفن ، بينما العلامة الألباني هم أهله وخاصته.
فدع عنك ذا أخي أمجد ، فلا أرى طائلا منه إلا أنك تغري الناس بنقله على أنه حديث صحيح ، فهل تلتزم بهذا أمام الله تعالى يوم القيامة؟!

جزى اللَّـهُ شيخَنا العلَّامة صالِحًا الفَوْزان ،ورحم شيخَنا عبدَ اللَّـهِ بنَ جِبرينٍ.

الأخ الغالي / ماجد مسفر العُتَيْبِيّ :
باركَ اللَّـهُ فيكُم ،ونفع بكُم.

جزاك الله خيرا
و رحم الله الشيخ ابن جرين ، و حفظ لنا الشيخ صالح الفوزان .

اللهم ارحم العلامة ابن جبرين واغفر له خطاياه, نسأل الله أن يتقبله القبول الحسن وأن يجعل ما قدم حجة له لا عليه .... اللهم آمين

لا يلزم من الاحتجاج بمتن ضعيف الأحاديث تصحيحها, ولعل العالم يستشهد بمتن الحديث الضعيف لأنه وافق المعقول.

وأذكر أن شيخ الاسلام كان يستشهد بمتن الأحاديث الضعيفة مع تضعيفه لها ... والله تعالى أعلم

أخي المهاجر...

أنا لم أتكلم عن صحة الحديث وضعفه ولن أتكلم لأنه ليس من غرضي هنا

كل ما أردته أن نفهم غرض العلماء من ذكر الأحاديث في كلامهم الفهم الصحيح
وأن نعرف كيف نعترض على العلماء الاعتراض الصحيح

فأقول :
إن التساهل في ذكر بعض الأحاديث في أبواب معينة مذهي مشهور معروف عند أهل العلم
فقد يكون الحديث في الفضائل ونحوها
ويكون المعنى متقررا ومجمعا عليه بعدة آيات وأحاديث وقواعد معروفة
فيتساهل العالم في ذكره
فلا يصح الاعتراض عليه
لأنه يرى جواز ذلك وقد سبقه إلى ذلك جمهور أهل العلم

وكذلك قد يذكر حديثا ضعيفا عندك لكنه صحيح عنده
فاعتقادك لا يؤثر في اعتقاده كما هو مقرر
وقد تكون علته واضحة عندك غير واضحة عنده
وكم من حديث باطل موضوع عند أحمد واين معين أو غيرهم من النقاد = صححه السيوطي او المناوي أو الألباني
فعلم الحديث لا يقبل الجمود وهو من أدق العلوم وأوسعها

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أمجد الفلسطيني

أخي المهاجر...

أنا لم أتكلم عن صحة الحديث وضعفه ولن أتكلم لأنه ليس من غرضي هنا

كل ما أردته أن نفهم غرض العلماء من ذكر الأحاديث في كلامهم الفهم الصحيح
وأن نعرف كيف نعترض على العلماء الاعتراض الصحيح

فأقول :
إن التساهل في ذكر بعض الأحاديث في أبواب معينة مذهي مشهور معروف عند أهل العلم
فقد يكون الحديث في الفضائل ونحوها
ويكون المعنى متقررا ومجمعا عليه بعدة آيات وأحاديث وقواعد معروفة
فيتساهل العالم في ذكره
فلا يصح الاعتراض عليه
لأنه يرى جواز ذلك وقد سبقه إلى ذلك جمهور أهل العلم

وكذلك قد يذكر حديثا ضعيفا عندك لكنه صحيح عنده
فاعتقادك لا يؤثر في اعتقاده كما هو مقرر
وقد تكون علته واضحة عندك غير واضحة عنده
وكم من حديث باطل موضوع عند أحمد واين معين أو غيرهم من النقاد = صححه السيوطي او المناوي أو الألباني
فعلم الحديث لا يقبل الجمود وهو من أدق العلوم وأوسعها

هل يجوز له أن يقول في الحديث ( .. ) و هو يعتقد ضعفه ؟!

جزاك الله خيرا أخي الكمالي ، أوجزت وأوفيت.

رحم الله الشيخ ابن جبرين وتجاوز عنه ، و حفظ لنا الشيخ صالح الفوزان وأمد في عمره على طاعته .

رحم الله تعالى الشيخ بن الجبرين ، وحفظ الله تعالى الشيخ الفوزان .
جزاك الله خيراً يا أخي على هذا الموضوع الطيب .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو أحمد المهاجر

عجبا!!
و ما فائدة هذه القدقدة ورواته معروفون لأهل النقد ، وعلته معروفة ؟!!، وفوق هذا وذاك ، فليس العلامة الفوزان من أهل هذا الفن ، بينما العلامة الألباني هم أهله وخاصته.
فدع عنك ذا أخي أمجد ، فلا أرى طائلا منه إلا أنك تغري الناس بنقله على أنه حديث صحيح ، فهل تلتزم بهذا أمام الله تعالى يوم القيامة؟!

وفقك الله تعالى لكل خير، الموضوع ليس له علاقة بصحة أو ضعف الحديث .
أنت أحسنت في عدم كتمان العلم وبيان أن هذا الحديث ضعيف جدا عند الشيخ الألباني رحمه الله تعالى .
لكن لماذا هذا الجزم بان العلامة الفوزان ليس من أهل هذا الفن ؟!
وهذا الكلام يلزم منه أن الإمام الفوزان قد وضع الأحاديث الضعيفة والموضوعة في مؤلفاته ومصنفاته ، وهذا الكلام يزهد في فتاوى الشيخ عند المسلمين !!!
هل اختبرت الشيخ في علم الحديث فظهر لك أن الشيخ ليس له في هذا العلم ؟!!
ومن سبقك لهذا الكلام من أهل العلم !
ولا شك أن العلامة الألباني رحمه الله تعالى فاق الناس في هذا العلم ، لكن جزمك بأن الشيخ الفوزان ليس من أهل هذا الفن ، يحتاج منك لتدبر وتأمل في المفاسد المترتبة على هذا القول .
ولعل الشيخ حفظه الله تعالى اطلع على حكم العلماء على هذا الحديث الذي لم تطلع عليه أنت !
-------------
ولعل الشيخ حفظه الله تعالى اعتمد على تحسين الإمام بن القيم لهذا الحديث :
[[ من غدا لعلم يتعلمه فتح الله له به طريقا إلى الجنة وفرشت له الملائكة أكنافها ، وصلت عليه ملائكة السماء وحيتان البحر ، وللعالم من الفضل على العابد كفضل القمر ليلة البدر على سائر الكواكب ، والعلماء ورثة الأنبياء ، إن الأنبياء لم يورثوا دينارا ولا درهما إنما ورثوا العلم ، فمن أخذ بالعلم أخذ بحظ وافر ، وموت العالم مصيبة لا تجبر ، وثلمة لا تسد ، ونجم طمس ، وموت قبيلة أيسر من موت عالم ]]
الراوي: أبو الدرداء المحدث: ابن القيم - المصدر: مفتاح دار السعادة - الصفحة أو الرقم: 1/254
خلاصة الدرجة: حسن ( موقع الدرر السنية )
وفقك الله تعالى لكل خير .

حفظ الله شيخنا الفوزان ،ورحم الشيخ إبن جبرين
بارك الله فيك أخي ماجد

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صدى الذكريات

لكن لماذا هذا الجزم بان العلامة الفوزان ليس من أهل هذا الفن ؟!

هذا يعرفه طلبة العلم .

طلبة العلم يعرفون كيف يعترضون على العلماء
ولا يضعون الأمور في غير مواضعها

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أمجد الفلسطيني

طلبة العلم يعرفون كيف يعترضون على العلماء
ولا يضعون الأمور في غير مواضعها

سبحــــــــــــ ان الله تعالى !!

اللهم اغفر لأخي أبي أحمد المهاجر واجزه عن غيرته على السنة...
اللهم اغفر لأخي أمجد الفلسطيني واجزه عن حرصه على التربية...
وبارك اللهم في صاحب الموضوع والأخوة واجزهم الخير يا رب العالمين...
اللهم ارحم ابن جبرين واسكنه الدرجات العالية من الجنة...
والله لما سمعت بموته كأني فقدت بعض أهلي...
الحمد لله الذي جعل كفنك يا ابن جبرين من عندنا...
وحفظ الله شيخنا الفوزان وبارك فيه وأحسن إليه...
فما كان قيس هلكه هلك واحد*** ولكنه بنيان قوم تهدما

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو أحمد المهاجر

هذا يعرفه طلبة العلم .

كيف جزمت يا طالب العلم انه ليس من أهل هذا الفن؟
هات ما يثبت هذا من ما تعترض عليه من كتبه أو كلام العلماء الأثبات يا طالب العلم.
هات ما عندك ولا تطل في الكلام

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو أحمد المهاجر

هذا يعرفه طلبة العلم .

قال الله عز وجل : { سَتُكْتَبُ شَهَادَتُهُمْ وَيُسْأَلُونَ }