الفاتح من سبتمبر - الصفحة 2
تابعونا على المجلس العلمي على Facebook المجلس العلمي على Twitter


صفحة 2 من 4 الأولىالأولى 1234 الأخيرةالأخيرة
النتائج 21 إلى 40 من 78

الموضوع: الفاتح من سبتمبر

  1. #21
    تاريخ التسجيل
    Feb 2007
    المشاركات
    29

    افتراضي

    لماذا نهرب من مواجهة الواقع الذي نعيشه إلى عالم المؤامرات والريموت كونترولات والشباب الذين لم يكونوا يعلمون بما كانوا يفعلون، وأمريكا التي كانت توجههم وتديرهم سواء بعلمهم أو بدون علمهم؟؟!!

    دعنا أيها الأخ الكريم من نظريات ميسان وضع النقاط على الحروف، بطريقة مبسطة موثقة

    ما الذي جرى في يوم 11 سبتمبر من وجهة نظرك؟
    ؟؟

  2. #22
    تاريخ التسجيل
    Nov 2006
    المشاركات
    946

    افتراضي

    [CENTER][SIZE="5"]اقتباس :
    لماذا نهرب من مواجهة الواقع الذي نعيشه إلى عالم المؤامرات والريموت كونترولات والشباب الذين
    لم يكونوا يعلمون بما كانوا يفعلون، وأمريكا التي كانت توجههم وتديرهم سواء بعلمهم أو بدون علمهم؟؟!!
    دعنا أيها الأخ الكريم من نظريات ميسان وضع النقاط على الحروف، بطريقة مبسطة موثقة
    ما الذي جرى في يوم 11 سبتمبر من وجهة نظرك؟
    ============================== =======================
    السؤال :
    لماذا نهرب من مواجهة الواقع الذي نعيشه إلى عالم المؤامرات والريموت كونترولات ؟؟

    الجواب :
    لا ينفك المتأمل يقضي العجب ممن يجادل في وجود المؤامرات لتي تدبَّر للإسلام و المسلمين ، مع أن
    ذلك فد ذكره الله عز وجل في كتابه العزيز في أكثر من موضع ، فقال تعالى :
    {و لايزالون يقاتلونكم حتى يردوكم عن دينكم ان استطاعوا }
    {و يمكرون و يمكر الله و الله خير الماكرين }
    {بل مكر الليل و النهار إذ تأمروننا أن نكفر بالله و نجعل له أندادا }
    و الآيات في هذا المعنى كثيرة جدا .
    هذا عدا ما أخبر به عليه السلام من الملاحم مع الروم وفتح القسطنطينية و روما و غير ذلك ،
    مما يستلزم وجود مواجهات محتومة مع الغرب الصليبي .
    هل كل هذا الانكار خوفا من المطرقة الإعلامية التي يهوي بها الإعلام الغربي
    و أذياله على من انتقد ممارسات و عداء الغرب السافر للإسلام و السلمين ،
    ألا و هو أن يوصمَ بالاعتقاد بنظرية المؤامرة .
    إن الواقع الحالي الذي يعيشه المسلمون قد تجاوز فيه أعداء الاسلام مرحلة التآمر إلى مرحلة العداء السافر ، بل الحرب المعلنة ، بل و في كثير من الأحيان الإبادة الجماعية ،
    فما معنى انكار التآمر على الاسلام و المسلمين وهم ما فتؤوا يعقدون الخطط تلو الخطط
    و الحملة تلو الحملة ضد اهل الاسلام ، منذ ايام الحروب الصليبية إلى وعد بلفور
    إلى مؤامرة سايس بيكو إلى استعمار معظم بلدان العالم الاسلامي
    .
    ============================== ==
    اقتباس :
    دعنا أيها الأخ الكريم من نظريات ميسان
    .
    بالنسبة إلى نظريات ميسان فهنك أوجه التقاء كثيرة بين طرح ميسان و ما طرحته في هذا المقال .
    و مع ذلك فهناك إضافات عدَّة لم ترِد عند ميسان ، كما أني تجاوزتُ كثيراً مما ذكره ميسان ،
    لا سيما في كتابيه "الخديعة الكبرى" و "البنتاغيت" ، و اكتفيتُ بمقابلته في قناة الجزيرة .
    لكن أوجه الالتقاء تنحصر في الناحية الآلية و الظرفية لأحداث سبتمبر ، لا في السياسات و المقاصد و الغايات ،
    و كذلك لم يرِد أي شيء عن التهيبئة السياسية للمنطقة عند ميسان لا في قريب و لا بعيد .
    كما أن ميسان يرى أن ابن لادن صنيعة أمريكية و أنا أخالفه في هذا الطرح .
    و يستطيع أي قارئ المقارنة بين ماورد في هذا المبحث و ما ذكره ميسان في المقابلة المذكورة ،
    و التي كنتُ قد سقتُها كاملةً من أجل هذا المقصد ، و اتقاءً من الاتهام بالاتكاء الكلي على معطيات تلك المقابلة .
    بل و كذلك لم أرجعْ إلى موقع شبكة "فولتير" التي يديرها تيري ميسان لبيان مقاصد وغايات الاستراتيجية الامريكية
    في دول العالم ، لا سيما العالمين العربي و الاسلامي ، و ذلك خوفاً من إملاءت فكرية
    قد اكتسبها لا شعوريا خلال كتابة المقال .
    واكتفيت بالرصد الدقيق لمخرجات و سائل الاعلام و كتب الاستراتيجيات العامة ،
    و التي أشرتُ إلى بعضها في آخر المقال
    .
    ============================== =============
    السؤال :
    ما الذي جرى في يوم 11 سبتمبر من وجهة نظرك؟


    مثل هذا السؤال فيه هضم كبير للمقال ، و اتهام لكاتبه بعدم الافصاح .
    و لكن سأجيب عنه محبَّةً لاستاذنا العزيز .
    يتبين من كثير من القرائن و الشواهد والتي بمجموعها تصل إلى درجة الأدلة القطعية إلى كون احداث سبتمبر من صنع
    الفصيل العسكري في حكومة الولايات المتحدة الامريكية .
    و أنها استطاعت اختراق جماعة القاعدة قبل أحداث سبتمبر بسنوات كما هو الحال في بعض من الجماعات الاسلامية المسلحة ، و استدرجتهم إلى التخطيط لتلك الهجمات عن طريق عملاء مزدوجين ، بل و أوعزت إليهم ببعض تلك الخطط و الطرق التقنية المستخدمة فيها .
    بينما أن ما حصل في الهجمات هو استخدام مكشوف لتقنية التحكم الطائرات عن بعد " global hook " ، و الذي كان البنتاغون نفسه قد أعلن التوصل إليها عام 1997م ، بل و استخدامها في التحكم بطائرات عسكرية .
    أما أعضاء القاعدة فقد قاموا حقا بخطف الطائرات خلال جوِّ من التسهيلات الغريبة ، و التي أبدت كثير من وسائل الاعلام تعجبها الشديد من حصولها في مطارات امريكية بالغة التحصين و المراقبة ، و لكن اعضاء لقاعدة فوجئوا أنهم لم يكونوا إلاَّ مجرَّد
    رهائن اضافيين في طائرات مخطوفة مُتحكَّمٌ بها آلياً .
    هذا هو طرحي ، قد يكون مقبولا لدى البعض ، وقد لايكون .
    لكن من أبجديات النقاش المثمر الرد على أدلة المقابِل ،
    ثم بعد ذلك الاتيان بأدلة مضادَّة ,
    أمَّا مجرَّد التشكيك بأدلة المقابِل دون ردٍّ مقنعٍ حولها .
    ثم بعد ذلك عدم الاتيان بأدلة مضادَّة .
    فمجردٌ دوران حول الموضوع .
    و لا أظنه يثمر عن شيء .

    بارك الله فيكم .
    و أشكركم على اتاحة المجال لي للنقاش .
    و إثراء الموضوع .


    [/SIZE][/CENTER]

  3. #23
    تاريخ التسجيل
    Feb 2007
    المشاركات
    1,196

    افتراضي

    أخي الكريم محمد المبارك
    أشكرك على الوضوح في طرح وجهة نظرك على النحو التالي:
    يتبين من كثير من القرائن و الشواهد والتي بمجموعها تصل إلى درجة الأدلة القطعية إلى كون احداث سبتمبر من صنع الفصيل العسكري في حكومة الولايات المتحدة الامريكية . و أنها استطاعت اختراق جماعة القاعدة قبل أحداث سبتمبر بسنوات كما هو الحال في بعض من الجماعات الاسلامية المسلحة ، و استدرجتهم إلى التخطيط لتلك الهجمات عن طريق عملاء مزدوجين ، بل و أوعزت إليهم ببعض تلك الخطط و الطرق التقنية المستخدمة فيها .
    بينما أن ما حصل في الهجمات هو استخدام مكشوف لتقنية التحكم الطائرات عن بعد " global hook " ، و الذي كان البنتاغون نفسه قد أعلن التوصل إليها عام 1997م ، بل و استخدامها في التحكم بطائرات عسكرية .
    أما أعضاء القاعدة فقد قاموا حقا بخطف الطائرات خلال جوِّ من التسهيلات الغريبة ، و التي أبدت كثير من وسائل الاعلام تعجبها الشديد من حصولها في مطارات امريكية بالغة التحصين و المراقبة ، و لكن اعضاء لقاعدة فوجئوا أنهم لم يكونوا إلاَّ مجرَّد
    رهائن اضافيين في طائرات مخطوفة مُتحكَّمٌ بها آلياً .

    ولكن هذا الطرح دون ثبوته خرط القتاد:
    1 - أن هذا تصوير معقد للأحداث، وأيسر منه أن نضع الأمور في إطارها المعتاد، وهو أن القاعدة أعلنت أنها في حالة حرب مع أمريكا، وشكلت جبهة دولية لهذا الغرض، وأتبعت القول بالفعل، من طريق العمل الجاد والتخطيط الصحيح. ولم تكن هجمة سبتمبر هي الأولى، فقد سبقها تفجير سفارات أمريكا في أفريقيا، وتدمير السفينة في اليمن، وبضعة أعمال أخرى.
    2 - معناه أن القاعدة فعلت ما تريده أمريكا بالضبط، ولا تزال تفعل ما تريده أمريكا بالضبط
    3 - ومعناه أن رئيس أمريكا هو الذي قتل قومه وألصق التهمة بالمسلمين
    3 - ومعناه أن جميع السياسيين في أمريكا راضون بهذه المؤامرة العظمى وساكتون عليها، حتى الذين يسعون ليلاً ونهارا لإسقاط بوش وتقليم أظافره لا يجرأ أحد منهم على اتهام بهذه التهمة الهائلة التي لا يكاد يوجد لها مثيل في التاريخ
    4 - عين بوش لجنة رسمية للتحقيق في الحادثة أعضاؤها من الجمهوريين والديمقراطيين، وقد عقدت جلساتها في الكونجرس ونشرت تقريرها، وهو متوفر على الشبكة وعندي نسخته، وليس فيه شيء من المؤامرة الرهيبة التي تتكلم عنها.
    5 - أما الادعاء بأن كيري أو غيره قد اتهم بوش بهذه التهمة فمغالطة غير صحيحة، لأنهم يتهمونه بالتقصير والرغبة في غزو العراق على حساب محاربة القاعدة، إلى أن فوجئ بالهجوم، وأنه بعد وقوع الهجوم حارب القاعدة قليلاً ثم عاد إلى غرضه الأصلي وهو غزو العراق. وهذه التهمة الصحيحة لا تزال تتردد إلى اليوم، ولكن لم يتهمه أحد بأنه هو الذي ضرب نيويورك وواشنطن بالريموت كنترول.
    6 - بوش يتهم القاعدة، والقاعدة تعترف بذلك وتفتخر به، ويقول ابن لادن إن الهجوم كلف أمريكا مائة مليار. والمسألة جد وليست تمثيلية، فأمريكا تطارد القاعدة وتعتقل عدداً من زعمائها الكبار في كوبا، وتعاملهم معاملة الكلاب، ومع ذلك لم يصدر عن القاعدة نفي للهجوم إلى الآن، بل اعتراف صريح.
    7 - من الغريب أنك تريد الدفاع عن أسامة بن لادن ورجاله بتصويرهم على أنهم مجرد أدوات تحركهم أمريكا بالريموت كنترول، وهذا أغرب دفاع سمعته في حياتي!
    وأما أنا فأنظر إليه على أنه رجل قول وفعل وعقيدة، وتخطيط وتنفيذ، وصدق في القول ووضوح في الهدف، مع أنني أخالفه في جميع ما يقوم به. والذي أدين الله به أنه مخطئ بالخروج على دولته السعودية ومحاربتها، والانفراد بقرار محاربة أمريكا، وتوريط السعودية عن طريق اختيار شبابها لتنفيذ هذا الهجوم. وقد استفاد بوش من هذه الحادثة لتنفيذ مخططه لغزو العراق، وترك ابن لادن ليقدم له مزيدا من الذرائع، والله يستر.
    كما أدين الله تعالى بأن لأبطال العراق ـ ومنهم قلة من أعضاء القاعدة ـ أعظم الفضل على أمة الإسلام، بإفشالهم لمخطط الصهيونية واليمين المحافظ بزعامة بوش وتشيني.
    8 - لا تناقض بين قولي إن القاعدة تحارب أمريكا، وقولي إن بوش يتركها لتقدم له المزيد من الذرائع. وأنا أضرب لك مثلاً يقرِّب هذه النقطة الدقيقة: افرض أن هيئة الأمر بالمعروف ترتكب أخطاء جسيمة بين الحين والآخر، فهذه الأخطاء تسر العلمانيين، ولن يطالبوا بإلغاء الهيئة، لأن هدفهم هو محاربة الإسلام لا محاربة الهيئة فقط، فوجود الهيئة بأخطائها يخدم أهدافهم. ومثال واقعي آخر: التفجيرات التي تقع في السعودية تخدم أغراض العلمانيين ومخططاتهم، مع أنهم لا علاقة لهم بها، ونحن نراهم يطالبون الدولة، لا بمحاربة المفجّرين وتنظيمهم، بل بمحاربة الإسلام المسؤول في زعمهم عن هذه التفجيرات.
    9 - لا شك أيها الأخ الكريم أن بيننا خلافاً كبيراً على تصور الأمور والأحداث، ولا يفسد ذلك للود قضية إن شاء الله. وأنا أفهم أن نختلف على تأييد ابن لادن أو عدم تأييده، ولكنني لم أفهم قط أن نختلف على مسألة بديهية وهي هجوم القاعدة على أمريكا في 11 سبتمبر: المهاجِم والمهاجَم متفقان على صورة الحادثة، وبعضنا يجري وراء النظريات الخيالية التي يسوِّقها تجار المؤامرات المحترفين من أمثال تيري ميسان!
    ولعلك تغفر لي بعض الحدّة في ألفاظي، والخيرَ أردت، والله يحفظك ويرعاك.

  4. #24
    الحمادي غير متواجد حالياً مشرف سابق وعضو مؤسس
    تاريخ التسجيل
    Nov 2006
    المشاركات
    2,735

    افتراضي


    تنبيه:
    تمَّ حذف جميع المشاركات المتعلقة باللفظة المنتقدة في موضوع الأخ محمد المبارك
    ويبقى الحوار الهادئ الهادف متواصلاً

    يسرني متابعتك لصفحتي على الفيسبوك
    http://www.facebook.com/profile.php?...328429&sk=wall

  5. #25
    تاريخ التسجيل
    Jan 2007
    المشاركات
    28

    افتراضي

    جزاك الله خير أخي الحمادي

    وكثر الله من أمثالك
    الحمد لله على كل حال

  6. #26
    تاريخ التسجيل
    Jan 2007
    الدولة
    بانتظار وطن !
    المشاركات
    28

    افتراضي

    تحدث عما يدور خلف كواليسها.. مسؤول سابق في قناة الجزيرة:
    أشرطة ابن لادن كانت تصلنا من وزارة الخارجية القطرية ومعظم الأخبار (كاذبة)


    المحرر الفني

    قال مسؤول سابق في قناة الجزيرة القطرية الإخبارية (تحتفظ الجريدة باسمه) إن جدول القناة اليومي يتم العمل به ضمن أجندة سياسية (واسعة النطاق) لا يعرفها المشاهدون الذين أبهرتهم لغة القناة وشعارها القائل بالرأي والرأي الآخر.

    وقال المسؤول الذي كان يشغل مديراً لإدارة الأخبار فترة من الزمن ومديراً للفترات إن الأشرطة التي كانت تبث في القناة من زعيم القاعدة أسامة بن لادن معظمها كان يصل للقناة عبر قنوات سياسية وبالتحديد من وزارة الخارجية القطرية بحسب ما قال المسؤول الذي يتسلّم منصباً قيادياً حالياً في إحدى القنوات الفضائية العربية الشهيرة.

    ويضيف، وهو يرغب في عدم كشف اسمه بسبب ما قال إنه اتفاق (أدبي) مع القناة: إن إدارة الجزيرة تتعامل مع الأحداث السعودية بكثير من الشماتة والتشفي وملامسة جوانب سلبية في تناول الحدث مستندة إلى مجموعة من المعلقين الذين لهم وجهة نظر (سلبية) من المملكة خاصة أن توجه القناة إخواني متطرف وأصولي وتسير دفتها وفق أيديولوجيا قومجية وتحاول أن تعطي الأحداث السعودية بعداً آخر يتوافق مع (نسق) القناة.

    ولفت المسؤول إلى أن الجزيرة لم تكن تعلم بأنها ستتضخم إلى هذا الحد وهو ما حذر منه سابقاً بأنها سوف تعود إلى منطقة الصفر بعد أن تنكشف أوراقها وهو ما تسبب له في نزاعات يومية مع كبار القائمين على القناة وأصحاب النفوذ فيها، مشيراً إلى أنه يستغرب كثيراً هذه الثقة (العمياء) التي ينظر بها المشاهدون للقناة وأنها لا تكذب.

    قائلاً: معظم الأخبار التي ننشرها يصلنا من أصحاب الشأن فيها تكذيباً ولكن القناة لا ترى إعلان التكذيب كي لا تهتز صورتها أمام (البسطاء) من المشاهدين.

    ويعلّق المسؤول السابق بقناة الجزيرة مؤكداً أن وجود الجزيرة كقناة فتحت النار على معظم الدول ورغبت بأن تلوي عنق السياسة من خلال توجهها الذي عفا عليه الزمن ولم تعد أية دولة تتخذه منهجاً أو تعترف به خاصة وهي (تذكي) نار الطائفية والتشدد بحسب رأيه.

    ويُعلِّق المسؤول أثناء جلسة عمل جمعتني به في إحدى العواصم العربية مساء الجمعة الماضية على شعار (الرأي والرأي الآخر) قائلاً: هذا الشعار تتخذه الجزيرة (ذريعة) للوصول إلى عقول المشاهدين الذين اعتادوا على الرأي الواحد ولم تكن الجزيرة تعمل به ولن تفعل طالما لها أجندة سياسية وأيديولوجية لتوصيل ثقافة معينة لا تحيد عنها.


    http://www.al-jazirah.com/621627/at1d.htm
    .

    لا إله إلا أنت سبحانك إني كنت من الظالمين

  7. #27
    تاريخ التسجيل
    Nov 2006
    المشاركات
    946

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خزانة الأدب مشاهدة المشاركة
    أخي الكريم محمد المبارك
    أشكرك على الوضوح في طرح وجهة نظرك على النحو التالي:
    يتبين من كثير من القرائن و الشواهد والتي بمجموعها تصل إلى درجة الأدلة القطعية إلى كون احداث سبتمبر من صنع الفصيل العسكري في حكومة الولايات المتحدة الامريكية . و أنها استطاعت اختراق جماعة القاعدة قبل أحداث سبتمبر بسنوات كما هو الحال في بعض من الجماعات الاسلامية المسلحة ، و استدرجتهم إلى التخطيط لتلك الهجمات عن طريق عملاء مزدوجين ، بل و أوعزت إليهم ببعض تلك الخطط و الطرق التقنية المستخدمة فيها .
    بينما أن ما حصل في الهجمات هو استخدام مكشوف لتقنية التحكم الطائرات عن بعد " global hook " ، و الذي كان البنتاغون نفسه قد أعلن التوصل إليها عام 1997م ، بل و استخدامها في التحكم بطائرات عسكرية .
    أما أعضاء القاعدة فقد قاموا حقا بخطف الطائرات خلال جوِّ من التسهيلات الغريبة ، و التي أبدت كثير من وسائل الاعلام تعجبها الشديد من حصولها في مطارات امريكية بالغة التحصين و المراقبة ، و لكن اعضاء لقاعدة فوجئوا أنهم لم يكونوا إلاَّ مجرَّد
    رهائن اضافيين في طائرات مخطوفة مُتحكَّمٌ بها آلياً .

    ولكن هذا الطرح دون ثبوته خرط القتاد:
    1 - أن هذا تصوير معقد للأحداث، وأيسر منه أن نضع الأمور في إطارها المعتاد، وهو أن القاعدة أعلنت أنها في حالة حرب مع أمريكا، وشكلت جبهة دولية لهذا الغرض، وأتبعت القول بالفعل، من طريق العمل الجاد والتخطيط الصحيح. ولم تكن هجمة سبتمبر هي الأولى، فقد سبقها تفجير سفارات أمريكا في أفريقيا، وتدمير السفينة في اليمن، وبضعة أعمال أخرى.
    2 - معناه أن القاعدة فعلت ما تريده أمريكا بالضبط، ولا تزال تفعل ما تريده أمريكا بالضبط
    3 - ومعناه أن رئيس أمريكا هو الذي قتل قومه وألصق التهمة بالمسلمين
    3 - ومعناه أن جميع السياسيين في أمريكا راضون بهذه المؤامرة العظمى وساكتون عليها، حتى الذين يسعون ليلاً ونهارا لإسقاط بوش وتقليم أظافره لا يجرأ أحد منهم على اتهام بهذه التهمة الهائلة التي لا يكاد يوجد لها مثيل في التاريخ
    4 - عين بوش لجنة رسمية للتحقيق في الحادثة أعضاؤها من الجمهوريين والديمقراطيين، وقد عقدت جلساتها في الكونجرس ونشرت تقريرها، وهو متوفر على الشبكة وعندي نسخته، وليس فيه شيء من المؤامرة الرهيبة التي تتكلم عنها.
    5 - أما الادعاء بأن كيري أو غيره قد اتهم بوش بهذه التهمة فمغالطة غير صحيحة، لأنهم يتهمونه بالتقصير والرغبة في غزو العراق على حساب محاربة القاعدة، إلى أن فوجئ بالهجوم، وأنه بعد وقوع الهجوم حارب القاعدة قليلاً ثم عاد إلى غرضه الأصلي وهو غزو العراق. وهذه التهمة الصحيحة لا تزال تتردد إلى اليوم، ولكن لم يتهمه أحد بأنه هو الذي ضرب نيويورك وواشنطن بالريموت كنترول.
    6 - بوش يتهم القاعدة، والقاعدة تعترف بذلك وتفتخر به، ويقول ابن لادن إن الهجوم كلف أمريكا مائة مليار. والمسألة جد وليست تمثيلية، فأمريكا تطارد القاعدة وتعتقل عدداً من زعمائها الكبار في كوبا، وتعاملهم معاملة الكلاب، ومع ذلك لم يصدر عن القاعدة نفي للهجوم إلى الآن، بل اعتراف صريح.
    7 - من الغريب أنك تريد الدفاع عن أسامة بن لادن ورجاله بتصويرهم على أنهم مجرد أدوات تحركهم أمريكا بالريموت كنترول، وهذا أغرب دفاع سمعته في حياتي!
    وأما أنا فأنظر إليه على أنه رجل قول وفعل وعقيدة، وتخطيط وتنفيذ، وصدق في القول ووضوح في الهدف، مع أنني أخالفه في جميع ما يقوم به. والذي أدين الله به أنه مخطئ بالخروج على دولته السعودية ومحاربتها، والانفراد بقرار محاربة أمريكا، وتوريط السعودية عن طريق اختيار شبابها لتنفيذ هذا الهجوم. وقد استفاد بوش من هذه الحادثة لتنفيذ مخططه لغزو العراق، وترك ابن لادن ليقدم له مزيدا من الذرائع، والله يستر.
    كما أدين الله تعالى بأن لأبطال العراق ـ ومنهم قلة من أعضاء القاعدة ـ أعظم الفضل على أمة الإسلام، بإفشالهم لمخطط الصهيونية واليمين المحافظ بزعامة بوش وتشيني.
    8 - لا تناقض بين قولي إن القاعدة تحارب أمريكا، وقولي إن بوش يتركها لتقدم له المزيد من الذرائع. وأنا أضرب لك مثلاً يقرِّب هذه النقطة الدقيقة: افرض أن هيئة الأمر بالمعروف ترتكب أخطاء جسيمة بين الحين والآخر، فهذه الأخطاء تسر العلمانيين، ولن يطالبوا بإلغاء الهيئة، لأن هدفهم هو محاربة الإسلام لا محاربة الهيئة فقط، فوجود الهيئة بأخطائها يخدم أهدافهم. ومثال واقعي آخر: التفجيرات التي تقع في السعودية تخدم أغراض العلمانيين ومخططاتهم، مع أنهم لا علاقة لهم بها، ونحن نراهم يطالبون الدولة، لا بمحاربة المفجّرين وتنظيمهم، بل بمحاربة الإسلام المسؤول في زعمهم عن هذه التفجيرات.
    9 - لا شك أيها الأخ الكريم أن بيننا خلافاً كبيراً على تصور الأمور والأحداث، ولا يفسد ذلك للود قضية إن شاء الله. وأنا أفهم أن نختلف على تأييد ابن لادن أو عدم تأييده، ولكنني لم أفهم قط أن نختلف على مسألة بديهية وهي هجوم القاعدة على أمريكا في 11 سبتمبر: المهاجِم والمهاجَم متفقان على صورة الحادثة، وبعضنا يجري وراء النظريات الخيالية التي يسوِّقها تجار المؤامرات المحترفين من أمثال تيري ميسان!
    ولعلك تغفر لي بعض الحدّة في ألفاظي، والخيرَ أردت، والله يحفظك ويرعاك.
    الاستاذ العزيز خزانة الأدب :
    اقدِّر لك أن لديك طرحا معينا .
    سواء اتفقت معه أو اختلفت .

    و ليس مجرد تسجيل حضور .

    أما ما ذكرته من الملاحظات فأين محل النقاش فيها .
    إنما هو تكرار لفكرة واحدة و هي كون الولايات المتحدة ليس لها أي ضلع في تلك الأحدث و ما تلاها من العواقب المؤسفة .

    نريد مناقشة في التسلسل المنطقي للأحداث .
    في مدى الترابط بين الأسباب و النتائج .

    فمثلا عندما تقول :
    [أن هذا تصوير معقد للأحداث، وأيسر منه أن نضع الأمور في إطارها المعتاد، وهو أن القاعدة أعلنت أنها في حالة حرب مع أمريكا، وشكلت جبهة دولية لهذا الغرض، وأتبعت القول بالفعل، من طريق العمل الجاد والتخطيط الصحيح]

    ومن قال أن الموضوع برمته كان بسيطاً ، و من قال أننا نسعى لمجرد تسطيح الامور
    و الوصول إلى محصلة سهلة بالإمكان التعايش معها دون أن نتعب رؤوسنا .

    المقصود يا استاذ هو الوصول إلى لب الحقيقة ، لا الأفكار المبَّسطة .

    و حين تقول :
    ومعناه أن رئيس أمريكا هو الذي قتل قومه وألصق التهمة بالمسلمين .

    نعم أنا أقول أن صانعي السياسة الامريكية قاموا بذلك ، فكان ماذا ؟؟
    و قد ضربت لذلك أمثلة مشابهة في تاريخ السياسة الامريكية .
    فهل هذا بِدعٌ من القول ؟؟

    و حين تقول :
    عين بوش لجنة رسمية للتحقيق في الحادثة أعضاؤها من الجمهوريين والديمقراطيين، وقد عقدت جلساتها في الكونجرس ونشرت تقريرها، وهو متوفر على الشبكة وعندي نسخته، وليس فيه شيء من المؤامرة الرهيبة التي تتكلم عنها.

    و هل تنتظر من لجنة يعينها بوش أن تدين بوش ؟؟؟

    و حين تقول :

    أما الادعاء بأن كيري أو غيره قد اتهم بوش بهذه التهمة فمغالطة غير صحيحة، لأنهم يتهمونه بالتقصير والرغبة في غزو العراق على حساب محاربة القاعدة، إلى أن فوجئ بالهجوم، وأنه بعد وقوع الهجوم حارب القاعدة قليلاً ثم عاد إلى غرضه الأصلي وهو غزو العراق. وهذه التهمة الصحيحة لا تزال تتردد إلى اليوم، ولكن لم يتهمه أحد بأنه هو الذي ضرب نيويورك وواشنطن بالريموت كنترول.

    فهذه مجرد اعادة لما سبق أن رددت عليه مسبقاً ، و مع ذلك يا أستاذي العزيز .
    فأحيطك علما أن هذا المقال قديم ، و ليس وليد هذه المشاركة بل هو متردد في كثير من المنتديات الاسلامية ، و أنت تريدني أن أراجع بحثا مر عليه قُرابة السنتين .

    بل الفصل الأول منه و هو "قصة الأمرنة " موجود على الشبكة العنكبوتية منذ عدة سنوات .
    نعم حدثت هناك تعديلات طفيفة جدا أغلبها في طريقة الاخراج .

    وهذا أحد روابط المقال في موقع المخنار الاسلامي حيث هو مثبَّتٌ منذ عام 2003 تقريباً:

    www.islamselect.com/index.php?ref=17574 - 20k -

    و هذ رابط آخر :
    alquma.net/vb/showthread.php?t=164806 - 131k

    و مع ذلك فاعتمادا على الذاكرة فأظنه منقولٌ عن كتاب: ( دراسات في الحادي عشر من أيلول ) لوحيد الين تاجا ، و الذي ينقله بالطبع عن بعض وسائل الاعلام ، و لعلِّي اتأكد من العزو فيما بعد .
    .

    و لكن يا أخي العزيز :

    لماذا لانحاول دائما ، في ممارساتنا الثقافية
    أن نبتعد عن القناعات المجردة .

    و لماذا نُحيل ما هو ممكن .

    ألا ترى أن بعضاً من المناقشات الهادئة بإمكانها
    زحزحة ـ لا هدم ـ كثير من القناعات المجرَّدة .

    بمعنى : لماذا ننزه الولايات المحدة من عناصر الخدع و المؤامرة .
    بينما هي معدن الخداع ورأس التآمر .

    و هل الشيء من معدنه يُستغرب .

    بارك الله فيك يا استاذي لعزيز .

  8. #28
    تاريخ التسجيل
    Feb 2007
    المشاركات
    1,196

    افتراضي

    أيها الأخ الكريم
    لم أجد إجابة شافية على أسئلتي، بل مجرد إحالات على الاحتمالات النظرية بعيداً عن الواقع العملي الذي يمنع حدوثها، وفراراً من عبء الإثبات إلى طرح أسئلة جديدة، لوضع الطرف الآخر في موضع الدفاع وإشغاله عن أصل الموضوع، كهذه الأسئلة:
    * من قال أن الموضوع برمته كان بسيطاً؟
    * من قال أننا نسعى لمجرد تسطيح الامور و الوصول إلى محصلة سهلة بالإمكان التعايش معها دون أن نتعب رؤوسنا؟
    * أنا أقول أن صانعي السياسة الامريكية قاموا بذلك ، فكان ماذا ؟؟
    * هل هذا بِدعٌ من القول ؟؟
    * هل تنتظر من لجنة يعينها بوش أن تدين بوش ؟؟؟
    * لماذا لانحاول دائما ، في ممارساتنا الثقافية أن نبتعد عن القناعات المجردة و لماذا نُحيل ما هو ممكن؟
    * ألا ترى أن بعضاً من المناقشات الهادئة بإمكانها زحزحة ـ لا هدم ـ كثير من القناعات المجرَّدة؟
    * لماذا ننزه الولايات المحدة من عناصر الخدع و المؤامرة؟
    * هل الشيء من معدنه يُستغرب؟

    أخي الكريم:
    أنت تحيد عن جوهر الموضوع بهذه الاستطرادات والأسئلة:
    جوهر المسألة هو هذا: أمريكا والقاعدة متفقان على أن القاعدة هي التي ضربت أمريكا يوم 11 سبتمبر، وأنا أصدقهما كما يصدق القاضي اعتراف المدعى عليه بدعوى المدعي، وليس لأنني أنزه هذا الطرف أو ذاك. والأمر أعظم من مجرد تمثيلية لفظية، بل هي حرب قائمة بين الطرفين منذ نهاية الحرب الأفغانية الأولى، وقد أدت إلى احتلال دول وقتل مئات الألوف من المسلمين، وبضعة ألوف من الأمريكان وحلفائهم، فضلا عن مئات الألوف من الجرحى والأسرى ومئات المليارات من الدولارات
    وأدبيات القاعدة صريحة كل الصراحة في تصوير هذه الحرب، وأدبيات أمريكا صريحة كل الصراحة كذلك
    ثم يأتي من يقول: كلها مسرحية، وبوش هو الذي ضرب نفسه وبلاده وشعبه بطائراته وصواريخه، وقد تكون إسرائيل هي التي فعلت ذلك، فإذا سئلوا عن اعتراف القاعدة بالمسؤولية لجأوا إلى نظرية الريموت كنترول، أو نظرية التواطؤ بين القاعدة وأمريكا، أو غير ذلك من النظريات الخيالية الضحلة.
    وعندما نطالب بإثبات واقعة معينة، مثل (أعلن المدعو أسامة بن لادن بأنه ليس له و لا للقاعدة أي علاقة بالتفجيرات)، أو (خلال الحملة الانتخابية الحالية للمرشَّح الأمريكي جون كيري وجَّه اتهامات صريحة [ وموثَّقة] للبيت الأبيض الأمريكي أنه كان يعلم بهجمات سبتمبر قبل حدوثها بمدَّة كافية)، أو أن ميسان كان عضواً في لجنة التحقيق، إلى آخر عشرات الوقائع التي جاءت في كلامك مجردة من الإثبات -- لا نجد إلا السراب وطرح أسئلة ليشتغل بها الطرف الآخر عن المطالبة بالوثائق والبراهين
    إن القنوات الفضائية تقطع برامجها لإذاعة خبر أو تصريح عاجل، ويكتب ذلك في الصحف في اليوم التالي، وكل ما أطالبك به أن تضع رابط جريدة محترمة نشرت تلك الأخبار والدعاوى الغريبة التي تستشهد بها. فلو كان ميسان كان عضواً في لجنة التحقيق مثلاً لتردد اسمه في الجرائد العربية والأجنبية في أعدادها الصادرة أثناء انعقاد جلسات اللجنة، فأثبت لنا شيئاً من ذلك بارك الله فيك (وهذا هو المقصود بنقص المعلومات الذي أثار حفيظتك)
    ولو أن كيري اتهم بوش بالتواطؤ مع القاعدة لاشتعلت وسائل الإعلام بهذه التهمة الهائلة، ولو أنكر أسامة بن لادن المسؤولية لقامت الدنيا ولم تقعد!
    المفروض بك أيها الأخ الكريم أن تطالب ميسان ـ أو غيره ـ بالوثائق التي تؤيد دعاواه، أما أن تنقل دعاواه كأنها حقائق وتطالبنا بإثبات العكس فمنهج غير مقبول. والمفروض بك أن توثق النصوص والوقائع بالزمان والمكان وعلامات الاقتباس وذكر المصادر، وعندئذ فقط يكون من حقك مطالبة الطرف الآخر بإثبات العكس، وطبعاً من السهل أن أعود إلى إرشيف أي جريدة محترمة وأنقل لك حرفياً ماذا قال فلان في ذلك اليوم!
    ولك أن تصف بوش بكل ما تشاء، وعلى رأس ذلك النزعة الصليبية الواضحة، ولكن لا يعني ذلك أنه هو الذي ضرب واشنطن ونيويورك، إلا أن يكون خادم الحرمين الشريفين حفظه الله هو الذي نشر جرثومة الوادي المتصدع في جازان ثم ذهب إليها ليطمئن على أهلها من باب التمثيل!! وهذا القياس أقرب إلى الإمكان من ضرب بوش لبلاده، لأنه لا توجد منظمة معادية للسعودية تهدد بنشر الأوبئة فيها وتعترف بأنها هي التي نشرت جرثومة الوادي المتصدع في جازان وأن رجالها فلانا وفلانا هم الذين خططوا ونفذوا وأن العملية كلفت السعودية كذا مليار!
    هذه هي نظرية المؤامرة التي أعترض عليها وأعتقد بأنها أعظم تخدير للعقل العربي المسلم
    وبوش وعصابته من اليمين المحافظ لا يسيطرون على أمريكا بالشكل الذي تظنه، وهاهم خصومه يحاربونه على كل صعيد، ويسعون لإسقاطه بكل وسيلة، وآخرها منع تمويل الحرب في العراق، وإدانة سكوتر ليبي مدير مكتب تشيني. ولو كان الأمر كما تتوهم لاستطاعت هذه العصابة أن تدفن بضع قنابل نووية في مكان ما بالعراق ثم تكتشفها وتقول: وجدتها وجدتها!!
    وعندما ذكرت لك أنني متابع للموضوع بدقة فوالله إنها الحقيقة الموضوعية بلا أي مبالغة. وأنا معارض للقاعدة على طول الخط ولكنني لا أرضى لهم بتهمة التواطؤ والتآمر مع أمريكا، وأقول عنهم كما قال أمير المؤمنين: إخواننا بغوا علينا. ولا أكترث بالمهرّجين والمتكسبين من أمثال ميسان، وإنما أطالب بالأدلة الموثقة الدامغة. ولست أستنكر أن نختلف في الرأي والتفسير، ولكنني أستغرب أن نختلف على وقائع التاريخ التي تجري أمام أعيننا
    حفظك الله ورعاك وشكر لك ذوقك وحسن أدبك

  9. #29
    تاريخ التسجيل
    Nov 2006
    المشاركات
    946

    افتراضي


    يا أستاذي العزيز .
    هو اللي نقولو نعيدو .
    وقولك :
    أمريكا والقاعدة متفقان على أن القاعدة هي التي ضربت أمريكا يوم 11 سبتمبر، وأنا أصدقهما كما يصدق القاضي اعتراف المدعى عليه بدعوى المدعي، .
    كل ماذكرتَه أجبت عليه في اجابات سابقة .
    و هل امريكا شخص حتى يكون له قول واحد .
    يا اخي الكريم هناك مدارس سياسية امريكية بالنسبة لهذا الموضوع .
    و هل تعتقد أن فيلم مايكل مور "فهرنهايت" جاء من فراغ .
    و اليك هذا الرابط :
    http://www.asharqalawsat.com/details...393&issue=9417 - 16k
    أما القاعدة فبينتُ لك دورهم في القضية .
    فبالتالي اعترافهم كان بالتخطيط للعملية .
    أما ما عدا ذلك فإن وسائل الاعلام لم تكن تقبل منهم الا الاعتراف بالعملية .
    واعتقد أنه واضح .
    أما قولك : وأنا أصدقهما كما يصدق القاضي اعتراف المدعى عليه بدعوى المدعي .
    استاذي العزيز :
    الفقهاء شريعة و قانونا يستثنون منه ما لو اعترف المدعى عليه بما يُحيله العقل .
    كما لو اعترف أحدنا بأنه هو الذي ألقى القنبلة النووية على هيروشيما .
    و أنه هو من أحرق روما .
    أو اعترف ابن لادن أنه كان قاب قوسين أو أدنى من امتلاك القنبلة النووية .
    أو اطلاق قمر صناعي
    أو أنه هو من قام بهجمات مانهاتن
    كما أجمعت عليه جميع وسائل الاعلام الغربية .
    ============================== ===

    ===================
    اقتباس :
    وطبعاً من السهل أن أعود إلى إرشيف أي جريدة محترمة وأنقل لك حرفياً ماذا قال فلان في ذلك اليوم!
    فتح الله عليك .
    إذاً أريدك ـ تفضُّلا لا أمراً ـ أن ترجع إلى أول تصريح صدر عن القاعدة في الموضوع ، حيث أني لا أخفيك سرا من المبتدئين في عالم النت .
    أشكر و أقدِّر لك تفانيك في اثبات وجهة نظرك ـ و لو على حساب كثير من المعطيات الصريحة أحياناً ـ .
    بارك الله فيك و نفع بك .

  10. #30
    تاريخ التسجيل
    Feb 2007
    المشاركات
    1,196

    افتراضي

    عفواً يا أخي العزيز

    أذكِّرك بقولك الصريح منذ البداية (أعلن المدعو أسامة بن لادن بأنه ليس له و لا للقاعدة أي علاقة بالتفجيرات).

    فالمفروض أن تكون جميع تصريحات القاعدة بين يديك، وليس التصريح الأول فقط!

    وأما الإعادة والتكرار فنعم، والسبب أن أسئلتي لا تزال من غير إجابة، وعى رأسها السؤال الأكبر: كيف اتفق الطرفان: أمريكا والقاعدة، على مسؤولية القاعدة عن هجمات 11 سبتمبر؟!

    بانتظار أوضح جواب لديك عن هذا السؤال الجوهري، حتى لو كان هناك تكرار

    وفقك الله وبارك فيك وسدد خطاك

  11. #31
    تاريخ التسجيل
    Feb 2007
    المشاركات
    29

    افتراضي

    جزاكم الله خير على هذا النقاش الراقي

    وانا بصراحه اضم صوتى الى صوت الاخ خزانة الادب


    قال مسؤول سابق في قناة الجزيرة القطرية الإخبارية (تحتفظ الجريدة باسمه) إن جدول القناة اليومي يتم العمل به ضمن أجندة سياسية (واسعة النطاق) لا يعرفها المشاهدون الذين أبهرتهم لغة القناة وشعارها القائل بالرأي والرأي الآخر.
    ؟؟؟ مسؤول سابق ( تحتفظ الجريده باسمة ) ؟؟؟

  12. #32
    تاريخ التسجيل
    Nov 2006
    المشاركات
    946

    افتراضي

    اقتباس :
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد المبارك;
    [COLOR="red"

    هذا هو طرحي ، قد يكون مقبولا لدى البعض ، وقد لايكون .
    لكن من أبجديات النقاش المثمر الرد على أدلة المقابِل ،
    ثم بعد ذلك الاتيان بأدلة مضادَّة ,
    أمَّا مجرَّد التشكيك بأدلة المقابِل دون ردٍّ مقنعٍ حولها .
    ثم بعد ذلك عدم الاتيان بأدلة مضادَّة .
    فمجردٌ دوران حول الموضوع .
    و لا أظنه يثمر عن شيء .
    بارك الله فيكم .
    و أشكركم على اتاحة المجال لي للنقاش .
    و إثراء الموضوع
    .[/COLOR][/SIZE]
    [/CENTER][/SIZE][/SIZE][/SIZE][/CENTER]

  13. #33
    تاريخ التسجيل
    Feb 2007
    المشاركات
    1,196

    افتراضي

    لم نصل أيها الأخ الكريم إلى مرحلة التشكيك بأدلتك، بل لا نزال في مرحلة المطالبة بهذه الأدلة!!

    وأنت تدرك أن النقاش يدور على تحليلاتك للأحداث، فدورنا هو الاعتراض على قراءتك ومطالبتك بالوثائق والأسانيد، وليس من أبجديات النقاش المثمر أن تطالبنا أولاً بأدلة مؤيدة لكلامك، ثم تطالبنا ثانياً بأدلة مضادة.

    ولا يزال الاعتراض الأساسي قائماً: كيف انكشفت لك جميع هذه الأسرار الهائلة، وثبت لك أن جميع هذا الذي يجري أمامنا هو مجرد تمثيلية، مع أنك لم تقرأ حتى تصريحات ابن لادن؟!

    وأتفق معك أننا ندور في حلقة مفرغة، وأظن أن القارئ يدرك لماذا

    وفقني الله إلى ما يحب ويرضى، وأرانا الحق والباطل

  14. #34
    تاريخ التسجيل
    Nov 2006
    المشاركات
    946

    افتراضي رد: الفاتح من سبتمبر



    و أخيراً و الحمد لله صدرت (هذا العام 2007 م ) النسخة النهائية
    من الفيلم الوثائقي الأمريكي : التحول الفائق losechange .
    و الذي يقوم فيه المخرج لايدن آرفي بالتحليل الاستقرائي و العلمي
    لأحداث سبتمبر مع سوقه لجميع المعطيات العلمية بشكلٍ وافي .
    و للمعلومية فهناك نسخة سابقة للفيلم صدرت في 1/6/2006م ،
    و توجد منها نسخة مترجمة أيضاً .
    و يتضمن الفيلم اعترافات صريحة بضلوع الحكومة الامريكية
    في تفجيرات مانهاتن مع المعلومات الكاملة
    لكيفية التخطيط لذلك بالتفاصيل المملة ،
    و أسماء من تولَّوا التخطيط للعملية .
    و الفيلم متوافق ـ و لله الحمد ـ بشكلٍ عجيب مع جميع ماذُكِر في هذا المقال .
    و قد توشَّحت الدقيقة الستون من الفيلم بأول تصريح رسمي صدر عن ابن لادن بعيد الأحداث ،
    و الذي ينفي فيه مسؤوليته عن تلك الأحداث بالكلِّيَّة .

    و ختاماً أشكر جميع من تفاعلوا مع الموضوع ، و الذين أمتعونا بكل مشاركة أدلوا بها .
    وكل مؤامرةٍ امريكية و العالم الاسلامي بخير .
    و هذا رابط الفيلم :[ COLOR="red"] www.losechange91.com

    و هذه روابط مواقع أخرى تتضمن دراسات علمية عن تلك الأحداث المصيرية :
    www.geocites.com/killtown
    www.letsroll911.com
    www.911proof.com
    www.911bloggers.com
    و الله الموفق .[/COLOR]

  15. #35
    تاريخ التسجيل
    Apr 2007
    المشاركات
    57

    افتراضي رد: الفاتح من سبتمبر

    الأخ محمد بارك الله فيكم هذا الفلم الذي أوردته كله هراء وانظر إلى هذا الفلم الذي أصدره المجاهدون بينوا فيه أنهم هم الذين قاموا بعملية الأبراج لأمريكية
    الجزء الأول
    جودة عالي AVI
    568 MB
    http://ia331336.us.archive.org/3/ite...igh-hopes1.avi

    جودة عالية بحجم صغير RM
    183 MB
    http://ia331331.us.archive.org/0/ite...es1_454kbps.rm


    الجزء الثاني
    جودة عالي AVI
    374 MB
    http://ia300031.us.archive.org/0/ite...high-hopes.avi

    جودة عالية بحجم صغير RM
    121 MB
    http://ia331331.us.archive.org/0/ite...es2_457kbps.rm

  16. #36
    تاريخ التسجيل
    Nov 2006
    المشاركات
    946

    افتراضي رد: الفاتح من سبتمبر

    ...
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد المبارك مشاهدة المشاركة


    والفيلم متوافق ـ و لله الحمد ـ بشكلٍ عجيب مع جميع ماذُكِر في هذا المقال .

    و قد توشَّحت الدقيقة الستون من الفيلم بأول تصريح رسمي صدر عن ابن لادن بعيد الأحداث ،
    و الذي ينفي فيه مسؤوليته عن تلك الأحداث بالكلِّيَّة .

    وكل مؤامرةٍ امريكية و العالم الاسلامي بخير .
    و الله الموفق .

  17. #37
    تاريخ التسجيل
    Nov 2006
    المشاركات
    1,676

    افتراضي رد: الفاتح من سبتمبر

    كنت قد استمعت إلى تصريح ابن لادن وفيه نفيه القيام بالعملية وذلك في تاريخ العملية ....

    فلما قرأت إنكار الأستاذ المتابع جداً (خزانة الأدب) تذكرت أن الشيخ أسامة قال في نفيه: إن ولي أمره الملا عمر لا يأذن له بمثل هذه العمليات ...فبحثت على جوجل عن هذه العبارة فوجدت عدة نتائج فيها نص النفي هذه واحدة منها:

    http://www.amcoptic.com/a_news/news_egypt/n_011_076.htm

    جزاك الله خيراً يا مبارك على تحليلك الرائع هذا...
    اللهم اغفر لنا وارحمنا وعافنا واعف عنا وأصلح لنا شأننا كله ..

  18. #38
    تاريخ التسجيل
    Jul 2007
    المشاركات
    493

    افتراضي رد: الفاتح من سبتمبر

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو فهر السلفي مشاهدة المشاركة
    كنت قد استمعت إلى تصريح ابن لادن وفيه نفيه القيام بالعملية وذلك في تاريخ العملية ....
    فلما قرأت إنكار الأستاذ المتابع جداً (خزانة الأدب) تذكرت أن الشيخ أسامة قال في نفيه: إن ولي أمره الملا عمر لا يأذن له بمثل هذه العمليات ...فبحثت على جوجل عن هذه العبارة فوجدت عدة نتائج فيها نص النفي هذه واحدة منها:
    http://www.amcoptic.com/a_news/news_egypt/n_011_076.htm
    جزاك الله خيراً يا مبارك على تحليلك الرائع هذا...
    يا أخي بارك الله فيك كان هذا النفي في بداية الأمر ولعل السبب هو التصريح الذي صرح به الملا عمر عندما قال أعطوني أدلة على أن بن لادن هو من قام بالعملية وأتا اسلمه لدولة عربية فيها محاكم شرعية - يقصد السعودية - فرض رامسفيلد العرض وطلب تسليم بن لادن بدون شروط وبعد أن وقعت الحرب أعلن بن لادن مسؤليته الكامله عن العملية .

    تحذير : يوجد في رابط الاعلان الذي وضعه الأخ أبو فهر (( بنر )) لأحد المواقع القبطية النصرانية الخبيثة ومكتوب عليه we are the christians of egypt أي نحن((( مسيحيين ))) نصارى مصر وفيه صور منكرة والعياذبالله قد يكون البنر والصور غير ظاهرة عند الأخ أبو فهر لكنها عندي ظاهره

  19. #39
    تاريخ التسجيل
    Nov 2006
    المشاركات
    1,676

    افتراضي رد: الفاتح من سبتمبر

    الحبيب الغالي:

    1-كنا نناقش من ينكر حدوث هذا النفي حتى في أول الأمر....

    2-يشهد الله أنني لم أر الصور ولا الأخ البنر هذا..
    اللهم اغفر لنا وارحمنا وعافنا واعف عنا وأصلح لنا شأننا كله ..

  20. #40
    تاريخ التسجيل
    May 2007
    المشاركات
    187

    افتراضي رد: الفاتح من سبتمبر

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو فهر السلفي مشاهدة المشاركة
    كنت قد استمعت إلى تصريح ابن لادن وفيه نفيه القيام بالعملية وذلك في تاريخ العملية ......
    و أنا أيضا أذكر جيدا هذا التصريح , و استغربت بعد ذلك من باقي البيانات التي ألقاها و التي فيها ما يناقض ذلك .......

صفحة 2 من 4 الأولىالأولى 1234 الأخيرةالأخيرة

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •