تابعونا على المجلس العلمي على Facebook المجلس العلمي على Twitter
الدكتور سعد بن عبد الله الحميد


النتائج 1 إلى 12 من 12

الموضوع: ما صحة هذه القاعدة :كل ما جاز أن يكون معجزة لنبي جاز أن يكون كرامة لولي؟

  1. #1
    تاريخ التسجيل
    Mar 2009
    المشاركات
    92

    افتراضي ما صحة هذه القاعدة :كل ما جاز أن يكون معجزة لنبي جاز أن يكون كرامة لولي؟

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    ما صحة هذه القاعدة :كل ما جاز أن يكون معجزة لنبي جاز أن يكون كرامة لولي؟

    شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله تعالى نازع في هذه القاعدة في كتاب النبوات وأنكر أن ترقى كرامات الأولياء إلى رتبة معجزات الأنبياء
    ممن قال بها :
    - قال بذلك الإمام الرازي في تفسيره مفاتيح الغيب :8/29-30

    - وقال به أيضا الإمام الرملي في ((غاية البيان شرح زبد ابن رسلان)):1/14-15.

    - وقال بذلك الإمام النووي في شرحه لصحيح مسلم في باب البر والصلة، وذكر أن الكرامة تجوز بخوارق العادات على اختلاف أنواعها .

    - وقال به إمام الحرمين في الإرشاد .

    - وابن حجر في فتح الباري 7/383 نحا نحو قول شيخ الإسلام ابن تيمية رحمهما الله تعالى .

    - وقال بذلك-أي بأن كل ما جاز أن يكون معجزة لنبي جاز أن يكون كرامة لولي العيني في عمدة القاري :7/283

    - وقال به التفتازاني في شرح المقاصد في علم الكلام :2/203-206

    - وقال به النيسابوري في الغنية في أصول الدين: 152-154

  2. #2
    تاريخ التسجيل
    Aug 2008
    الدولة
    بلاد الحرمين
    المشاركات
    3,043

    افتراضي رد: ما صحة هذه القاعدة :كل ما جاز أن يكون معجزة لنبي جاز أن يكون كرامة لولي؟

    أخي الفاضل..

    لتعلم رحمك الله تعالى أن المقرر الموافق للأصول والقواعد الشرعية، والذي قاله الأئمة المحققون العارفون، وهو الصحيح الصواب الائق بحكم الله وكمال عدله؛ أنه لا يصح أن يقال: أن ما جاز أن يكون معجزة لنبي جاز أن يكون كرامة لولي.

    ثم لتعلم أخي الكريم أنه لم يقل بهذا القول حفظك الله إلا أرباب التصوف أو من أخذ عن الفلاسفة وغرق في مذاهبهم، أو مقلد متبع لمذهب شيخه، أو هو قول لم يُفْهَم مراد صاحبه منه لأنه عمم في موضع وخصص في آخر، فأُخذ كلامه العام وترك الخاص، فحصل اللبس في نقل كلامه.

    بل أفيدك بأن أرباب التصوف الكبار المتقدمين العارفين لم يكونوا يقولوا بذلك إطلاقا، ولم يأتي هذا القول إلا من المتميعين المتصوفين الجدد الذين خلطوا الشركيات في التصوف فخرجوا بمزيج باطل لا يعتد به ولا يقاس عليه.

    قال الإمام القشيري رحمه الله:
    (إن كثيرا من المقدورات يعلم اليوم قطعا أنه لا يجوز أن يظهر كرامة للأولياء؛ لضرورة أو شبهة ضرورة يعلم ذلك، فمنها: حصول إنسان لا من أبوين، وقلب جماد بهيمة أو حيوانا، وأمثال هذا يكثير) أهـ
    قال السبكي معلقا على هذا:
    (وهو حق لا ريب فيه، وبه يتضح أن قول من قال: ما جاز أن يكون معجزة لنبي جاز أن يكون كرامة لولي؛ ليس على عمومه) أهـ

    وأما نقلك عن (غاية البيان) والذي أعتقد أن كل كلامك قد سقته منه، فغير مسلم لك رحمك الله، فالرملي الإبن هذا من غلاة المتصوفة، وقد أخذ هذا المذهب من أبيه أحمد والذي هو أيضا يقول بقوله في ذلك من جواز ذلك. وما نقله في كتابه هذا لا يسلم له، بل أكثره مغالطات لا تثبت عن أصحابها.
    ثم هو ممن لا يعتد برأيه ولا بقوله لأمرين:
    الأول: لتعصبه في التصوف وفي إثبات الكرامات الزائد عن الحد.
    الثاني: لتأخره وبعد زمنه وعصره.

    بل أن المتأخرين أيضا من المتصوفة والذين هم على مذهبه لا يوافقونه على ذلك، منهم العلامة الكبير (العطار) في حاشيته على جمع الجوامع.
    بل قال العلامة الإمام محمد بن إسماعيل الصنعاني:
    (قوله: قال شيخ مشايخنا أحمد الرملي..إلخ. أقول: ليس في نقل كلامه فائدة؛ فإنه ليس إلا أنه أخبر عن اعتقاده، ونحن نطالبه في دليل هذه العقيدة) أهـ

    كما أنه لا عبرة بنقل قول (الرازي) لتوغره في مسالك الفلاسفة القائلين بالكرامات الخارقة للعوائد، وهو أيضا لا يؤخذ بقوله هنا لمخالفته أصول الشرع القويم.

    فالتسوية أخي الكريم لا تصح ولا تستقيم، بل هي غلط فادح كبير، فلا وجه لمقارنة الآيات التي أعطاها الله سبحانه وتعالى لأنبيائه والدالة على نبوتهم مما هو أعظم وأعلى وأرفع وأقوى مما يمكن أن يتساوون ويشتركون فيه هم وهؤلاء المدعون.
    بل يعلم الله أن في تجويز ذلك مخالفة لنصوص الله تعالى الصريحة الثابتة، وإلا فهل يجوز أن يأتي الولي بقرآن؟! أو هل يجوز أن يخبر الولي بأخبار الأمم السابقة الغيبية؟! أو هل يجوز للولي أن يخبر بما سيكون من أهوال وفتن؟! أو هل يجوز للولي أن يحيي الموتى ويبرئ الأكمه ويخلق من الطين كهيئة الطير فيقول له قم فيقوم؟! سبحانك هذا بهتان عظيم.

    وممن قال بعدم جواز ذلك شيخ الطائفة ورئيسهم أبي إسحاق الإسفراييني؛ حيث قال:
    (كل ما جاز تقديره معجزة للنبي لا يجوز أن يكون ظهور مثله كرامة لولي،وإنما مبلغ الكرامات إجابة دعوته أو موافاة ماء في بادية في غير موقع المياه، أو نحو ذلك مما ينحط عن خرق العادات). أهـ

    قال الإمام العلامة والبحر الفهامة محمد بن إسماعيل الأمير الصنعاني في كلام نفيس غاية قد اختصرت نصفه:
    (وأما قوله: إن كل معجزة لنبي تصلح أن تكون كرامة لولي. فهذه دعوى لا دليل عليها، وقد نقل أقوام عوامٌ كذبات لقوم من الصالحين تجاوزوا حد الإعجاز؛ كما في حلية أبي نعيم أنه قال قائل لأبي يزيد البسطامي: بلغني أنك تمر في الهواء. فقال: وأي أعجوبة في هذا؛ طير يأكل الميتة ويمر في الهواء، والمؤمن أشرف من طير. انتهى
    ولا يقول هذا عارف؛ فإن الله تعالى جعل من آياته مرور الطير في جو السماء: {ألم يروا إلى الطير مسخرات في جو السماء ما يمسكهن إلا الله إن في ذلك لآيات لقوم يؤمنون}، وقال: {والطير صافات} ونحوها من الآيات.
    والله سبحانه وتعالى لما أسرى برسوله صلى الله عليه وسلم لم يطر في السماء بل أرسل إليه البراق ثم صعد إليها على المعراج.
    فما هذاالكلام الفارغ الذي ينقلونه عن أبي يزيد إن صح؛ فهو من شطحات هؤلاء المتهوكة. ولقد راجت هذه الدعاوى الفارغة على جماعة من علماء الإسلام صاروا كالعامة في قبول المحالات.
    فلا يغتر الناظر بنقل ما يخالف السنة والكتاب وإن حكاه من العلماء بحر علم عباب...) أهـ

    وممن أنكر هذا القول الإمام الشاطبي في (المواقف).
    ووالله الذي لا إله إلا هو ما أتانا هذا القول إلا لما شطح الصوفية وخلطوا أفكارهم بأفكار الفلاسفة أمثال أرسطو وأتباعه، وابن سيناء وأتباعه، فلا حول ولا قوة إلا بالله.

    والكلام أخي العزيز يطول في رد هذه القاعدة المفتراة الباطلة، لكن فيما ذكر غاية وكفاية.
    والحمد لله أولا وآخرا.
    حسدوا الفتى إذ لم ينالوا سعيه فالقوم أعداءٌ له وخصوم
    كضرائر الحسناء قلن لوجهها حسداً وبغضاً إنه لذميم

  3. #3
    تاريخ التسجيل
    Oct 2008
    المشاركات
    122

    افتراضي رد: ما صحة هذه القاعدة :كل ما جاز أن يكون معجزة لنبي جاز أن يكون كرامة لولي؟

    أحسن الله إليكم

    هذا بحث مفصل في المسألة لعله يفيد:
    http://www.sd-sunnah.com/vb/showthread.php?t=2230

  4. #4
    تاريخ التسجيل
    Mar 2009
    المشاركات
    92

    افتراضي رد: ما صحة هذه القاعدة :كل ما جاز أن يكون معجزة لنبي جاز أن يكون كرامة لولي؟

    بارك الله فيكما شيخينا الكريمين
    لإتمام الفائدة
    http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=178423

  5. #5
    تاريخ التسجيل
    Oct 2008
    المشاركات
    122

    افتراضي رد: ما صحة هذه القاعدة :كل ما جاز أن يكون معجزة لنبي جاز أن يكون كرامة لولي؟

    غفر الله لك أخي الكريم فلست إلا تلميذ التلاميذ

  6. #6
    تاريخ التسجيل
    Nov 2006
    المشاركات
    7,156

    افتراضي رد: ما صحة هذه القاعدة :كل ما جاز أن يكون معجزة لنبي جاز أن يكون كرامة لولي؟

    مراد من قال (كل ما جاز أن يكون معجزة لنبي جاز أن يكون كرامة لولي) التجويز العقلي لا الحصول الفعلي.

    والمراد بالتجويز العقلي عندهم ما لا يلزم من فرضه محال لذاته.

    فينبغي التنبه لاصطلاحات أهل العلم حتى لا يقع خلل في الفهم.
    صفحتي في تويتر : أبو مالك العوضي

  7. #7
    تاريخ التسجيل
    Aug 2008
    الدولة
    بلاد الحرمين
    المشاركات
    3,043

    افتراضي رد: ما صحة هذه القاعدة :كل ما جاز أن يكون معجزة لنبي جاز أن يكون كرامة لولي؟

    أحسن الله إليك يا شيخ (أبا مالك)..

    بل والله غلى بعضهم وشطح وأعدى الأمر إلى الوقوع الفعلي.
    فالحمد لله على نعمت الدين الصحيح.
    حسدوا الفتى إذ لم ينالوا سعيه فالقوم أعداءٌ له وخصوم
    كضرائر الحسناء قلن لوجهها حسداً وبغضاً إنه لذميم

  8. #8
    تاريخ التسجيل
    Sep 2007
    الدولة
    السعودية
    المشاركات
    3,215

    افتراضي رد: ما صحة هذه القاعدة :كل ما جاز أن يكون معجزة لنبي جاز أن يكون كرامة لولي؟

    بارك الله فيكم جميعا
    اخي الكريم التميمي قلت
    بل والله غلى بعضهم وشطح وأعدى الأمر إلى الوقوع الفعلي.
    اقول مصداقا لكلامك قال بعض الضلال من متصوفة العصر
    في شريط صوتي ان الولي يقدر يخلق انسانا لكنه يترك ذلك تادبامع الله

    قال الامام المنذري رحمه الله :
    وناسخ العلم النافع :
    له أجره وأجر من قرأه أو كتبه أو عمل به ما بقي خطه ،
    وناسخ ما فيه إثم :
    عليه وزره ووزر ما عمل به ما بقي خطه .

  9. #9
    تاريخ التسجيل
    Jul 2007
    المشاركات
    124

    افتراضي رد: ما صحة هذه القاعدة :كل ما جاز أن يكون معجزة لنبي جاز أن يكون كرامة لولي؟

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو محمد الغامدي مشاهدة المشاركة

    قال بعض الضلال من متصوفة العصر
    في شريط صوتي ان الولي يقدر يخلق انسانا لكنه يترك ذلك تادبامع الله
    أعوذ بالله من سخطه، وأستغفره، لا حول ولا قوة إلا بالله.
    هلا عرفتنا بالقائل أخي / ابو محمد، وجئتنا بالتسجيل، من باب التحذير منه وأمثاله، المدعم بالدليل.
    وجزاك الله خيرا.

  10. #10
    تاريخ التسجيل
    Jul 2007
    المشاركات
    124

    افتراضي رد: ما صحة هذه القاعدة :كل ما جاز أن يكون معجزة لنبي جاز أن يكون كرامة لولي؟

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو مالك العوضي مشاهدة المشاركة
    مراد من قال (كل ما جاز أن يكون معجزة لنبي جاز أن يكون كرامة لولي) التجويز العقلي لا الحصول الفعلي.

    والمراد بالتجويز العقلي عندهم ما لا يلزم من فرضه محال لذاته.

    فينبغي التنبه لاصطلاحات أهل العلم حتى لا يقع خلل في الفهم.
    رعاك الله يا أبا مالك، ماأجمل التفاتاتك، وأعظم تنبيهاتك.
    والقول كما قلت، والمقصود به الأولياء الأتقياء من لو أقسم منهم على الله أحد لأبره، وهم متواجدون حقيقة، ومختفون واقعا.
    أما من يتعمدون إظهار الخوارق من الأبالسة والسحرة، فلا ينطبق عليهم لا القول الأول، ولا قولكم البين المبين، فعليهم من الله مايستحقون بما أشركوا بالله وتعاقدوا مع أوليائهم الحقيقين من أبالسة الإنس والشياطين.

  11. #11
    تاريخ التسجيل
    Feb 2009
    الدولة
    السعودية
    المشاركات
    845

    افتراضي رد: ما صحة هذه القاعدة :كل ما جاز أن يكون معجزة لنبي جاز أن يكون كرامة لولي؟

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو محمد الغامدي مشاهدة المشاركة
    بارك الله فيكم جميعا



    اخي الكريم التميمي قلت
    بل والله غلى بعضهم وشطح وأعدى الأمر إلى الوقوع الفعلي.
    اقول مصداقا لكلامك قال بعض الضلال من متصوفة العصر
    في شريط صوتي ان الولي يقدر يخلق انسانا لكنه يترك ذلك تادبامع الله
    صدق الشيخ أبو محمد :
    بل في كتب التراجم لأوليائهم " أن فلاناً ( المترجم له ) لو أراد أن يقول للشيء كن لكان ، لكنه يترك ذلك تأدباً مع الله .
    نسأل الله تعالى السلامة والعافية من سوء الاعتقاد .
    واجعَل لوجهكَ مُقلَتَينِ كِلاَهُما مِن خَشيةِ الرَّحمنِ بَاكِيَتَانِ
    لَو شَاءَ رَبُّكَ كُنتَ أيضاً مِثلَهُم فَالقَلبُ بَينَ أصابِعِ الرَّحمَنِ


  12. #12
    تاريخ التسجيل
    Sep 2007
    الدولة
    السعودية
    المشاركات
    3,215

    افتراضي رد: ما صحة هذه القاعدة :كل ما جاز أن يكون معجزة لنبي جاز أن يكون كرامة لولي؟

    كرامات الشيخ عبدالله
    يقول الشعراني في طبقاته [2/136]: ' ومِنهم الشيخ عبد الله أحد أصحاب سيدي عمر النبتيتي نفعنا الله ببركاته، كتب لي أنه رآني بحضرة رسول الله صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وهو يقول للإمام علي رضي الله عنه: ألبِس عبد الوهاب طاقيتي هذه، وقل له: يتصرف في الكون!! أهـ '

    إذاً لماذا يثبتون أنَّ الرسول صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يتصرف في الكون ويدافعون عنه؟
    حتى يثبتوا أنَّه أعطى الطاقية لفلان، وقال: تصرف في الكون نيابةً عني.
    كرامات الدينوري
    ثم نقل ان علي بن محمد بن سهل الصائغ الدينوري : ' تركتُ قولي للشيء كن فيكون تأدباً مع الله تعالى '.

    وعلق بقوله ((هو يستطيع أن يقول للشيء كن فيكون، ولكن تأدباً مع الله فقط لا يفعل ذلك
    قال الامام المنذري رحمه الله :
    وناسخ العلم النافع :
    له أجره وأجر من قرأه أو كتبه أو عمل به ما بقي خطه ،
    وناسخ ما فيه إثم :
    عليه وزره ووزر ما عمل به ما بقي خطه .

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •