ما هي حقيقة الأرقام التي نستخدمها؟ هل هي عربية أم هندية؟
تابعونا على المجلس العلمي على Facebook المجلس العلمي على Twitter

النتائج 1 إلى 11 من 11

الموضوع: ما هي حقيقة الأرقام التي نستخدمها؟ هل هي عربية أم هندية؟

  1. #1
    تاريخ التسجيل
    Dec 2007
    المشاركات
    74

    افتراضي ما هي حقيقة الأرقام التي نستخدمها؟ هل هي عربية أم هندية؟

    قال الدكتور فاضل السامرائي -حفظه الله-:

    كتب في هذا الأمر أستاذان فاضلان الأستاذ الدكتور أحمد مطلوب من المجمع العلمي العراقي وكتب فيه بحث آخر الدكتور الأستاذ الفاضل جميل الملائكة وهما أعضاء المجمع العراقي السابقين والبحثان كتبا في مجلة المجمع العلمي.

    العرب كانت تستعمل نظام الجُمّل كما هو معلوم ويسمى حساب الجُمّل (الألف واحد إلى الياء عشرة والكاف عشرين، أبجد هوز حطي هذه من واحد إلى عشرة، ثم تأتي كلمن سعفص قرشت الكاف تبدأ بعشرين ثم ثلاثون أربعون إلى الفاء ثمانين إلى القاف تصير مائة، ثم ماءتين الراء ثم الشين ثلاثمائة إلى الألف) هذا بالتركيب وإذا أرادوا أكثر من ألف تصير بالتركيب. هذا في السابق.
    هذه الأرقام لها أسماء لكن هل لها صور؟ عندهم الألف والمائة ألف وخمسة آلأف وثلاثة آلأف هذه موجودة في القرآن (إِذْ تَقُولُ لِلْمُؤْمِنِينَ أَلَن يَكْفِيكُمْ أَن يُمِدَّكُمْ رَبُّكُم بِثَلاَثَةِ آلاَفٍ مِّنَ الْمَلآئِكَةِ مُنزَلِينَ (124) آل عمران) (يُمْدِدْكُمْ رَبُّكُم بِخَمْسَةِ آلافٍ مِّنَ الْمَلآئِكَةِ مُسَوِّمِينَ (125) آل عمران) (وَأَرْسَلْنَاه إِلَى مِئَةِ أَلْفٍ أَوْ يَزِيدُونَ (147) الصافات) (وَإِن يَكُن مِّنكُمْ أَلْفٌ يَغْلِبُواْ أَلْفَيْنِ بِإِذْنِ اللّهِ (66) الأنفال)

    فالأرقام موجودة لكن هل الصور موجودة؟

    الخوارزمي أول من نقل عدة صور من الهندية في زمن المأمون، نقل عدة سلاسل من عدة صور للأرقام، ولم يصلنا شيء من أرقام العرب وليس عندنا صوراً للأرقام إذا كانت موجودة سابقاً عند العرب.
    إذن أصل الأرقام كلها العربية والإنجليزية هندية والأرقام التي دخلت العربية هي ما ندوّنها الآن في المشرق هي التي دخلت في تاريخ العربية وطورها العرب وحسنوها وجعلوها ملائمة لهم يعني واحد إثنان ثلاثة أربعة (١،٢،٣،٤) هي التي أدخلها العرب واستعملوها.

    من أين أتى اسم الأرقام العربية لما يكتبه الغرب من أرقام الان؟

    الغرب كان يستعمل الأرقام اللاتينية (i، p، c) أخذ هذه الأرقام (1.2.3) من عرب الأندلس فسميت عربية لأنهم أخذوها عن العرب لا أنها استعملها العرب.
    الأرقام العربية (١،٢،٣،٤) والأرقام الإنجليزية (1،2،3)،المسلمون عموماً استعملوا الأرقام المشرقية واحد إثنان ثلاثة (١،٢،٣،٤)، الغرب أخذ من عرب الأندلس هذه السلسلة (1،2،3) فسميت أرقاماً عربية لأنهم أخذوها عن العرب فقط ولم يكن العرب يستخدمونها.

    لاحظت عدة كتب كتاب التذكرة للأنطاكي توفي من أكثر من أربعمائة سنة لاحظت أن الأرقام هي التي نستعملها الآن مشرقية وانتقلت للسيوطي الذي توفي من أكثر من خمسمائة سنة في كتابه الرحمة في الطب والحكمة ووجدت فيه آثار ورسومات وأرقام الأرقام التي نستعملها الآن مشرقية ثم انتقلت إلى أبو حامد الغزالي المتوفى من أكثر من تسعمائة سنة ورأيت كتابين الجواهر الغوالي في مثلث الغزالي وكتاب المنقذ من الضلال ووجدت الأرقام التي نستعملها الآن في المشرق هذا قبل أكثر من 900 سنة. إذن لو كانت هذه الأرقام التي في الغرب هي عربية فإلى أي زمن استعملت؟ ومن استعملها؟ ثم لماذا غُيّرت؟ هل جاءت حكومة هندية غيرتها؟ أو احتلت الدولة العباسية وغيرتها؟

    ما رأيت في مخطوطة من المخطوطات إستعمال للأرقام الغربية، أنا وجدت المطبوع منذ زمان وليس من المعقول أنه كانت مكتوبة بالإفرنجية ثم حوّلوها وإذا كانت مكتوبة بالإنجلزية فلماذا حولوها؟ وإلى أي زمن هذه استعملت؟ السيوطي بعد الغزالي، والخوارزمي في زمن المأمون قبل الغزالي إذن الأرقام دخلت فعلاً على يد الخوارزمي. يقولون هذه الأرقام التي يستعملها الغرب عربية فالذين يقولون هذا عليهم أن يأتونا بالدليل يأتونا بمخطوطات قديمة حتى نتأكد من هذا الأمر.

  2. #2
    تاريخ التسجيل
    May 2008
    الدولة
    ~✿على ضفة البحر الأبيض المتوسط✿~
    المشاركات
    5,053

    افتراضي رد: ما هي حقيقة الرقام التي نستخدمها؟؟ هل هي عربية أم هندية؟

    جزاكم الله خيرا
    كثيرا ما أتابع الدكتور السمرائي على قناة الشارقة ، الله يبارك له علمه
    اللهم ارزق أمتك شميسة ووالديها حُسن الخاتمة
    اللهم ارزقني الإخلاص في القول والعمل

  3. #3
    تاريخ التسجيل
    Jun 2009
    المشاركات
    6

    افتراضي رد: ما هي حقيقة الرقام التي نستخدمها؟؟ هل هي عربية أم هندية؟

    طبيعي إذا كان البحث في المخطوطات المشرقية فلا وجود لهذه الأرقام لأنها بكل بساطة أرقام مغربية كما أنك لا يمكنك الحصول على مخطوطات مغربية أصلية في الشرق بل منسوخة والمغرب العربي والأندلس لم يستخدما الأرقام المشرقية لذلك تجد مخطوطات المغرب مثلا مفهرسة بالأرقام العربية المغربية


    والمخطوطات المغربية أمر طبيعي أن تجد فيها الأرقام المغربية بل لن تجد فيها الأرقام المشرقية
    وهذه مخطوطة مصرية تتحدث عن كلا السلسلتين وتوضح أن الأرقام العالمية غلب استعمالها عند المغاربة ومن تابعهم

    والأرقام المغربية لا علاقة لها بالخوارزمي
    According to a folk tradition still current in Morocco, Syria, and Egypt, the second of these two series shows how Arabic numerals were invented by a North African.)
    وهذا ما ذكره جورج إفراح في كتابه عن تاريخ الأرقام وهو ما تحتفظ به الذاكرة الشعبية أنه مغربي
    ولا علاقة لما يقوله السامرائي بالتسمية فالأمر بسيط لأننا نقول الأرقام والرقم كناية عن الشكل وكما يظهر أن الأشكال التي تستعمل في المشرق لم يختلف حوله لأنها بالتأكيد أشكال هندية وتحديدا سندية منطقة باكستانية ولا زال الباكستانيون يستعملون هذه الأرقام في الأردية وهم يعتبرونها أرقامهم فهل سينازعهم أحد حقهم هذا، أما الأرقام المغربية فهي أشكال عربية

    حروف عربية بل جملة عربية
    http://knol.google.com/k/-/-/9tjpamixl8k8/5#
    ولهذا سماها الغرب من البداية أرقاما عربية
    </B>

  4. #4
    تاريخ التسجيل
    May 2008
    المشاركات
    1,173

    افتراضي رد: ما هي حقيقة الرقام التي نستخدمها؟؟ هل هي عربية أم هندية؟

    وجدت للأخضري في منظومته في الحساب أن العرب كانت تستخدم الغباري و هي الأرقام الغبارية

  5. #5
    تاريخ التسجيل
    May 2008
    المشاركات
    1,173

    افتراضي رد: ما هي حقيقة الرقام التي نستخدمها؟؟ هل هي عربية أم هندية؟

    انظر في هذا الكتاب

    http://www.aslein.org/kutob/Fiqh/Sharh%20Durra.pdf

  6. #6
    تاريخ التسجيل
    Jun 2009
    المشاركات
    6

    افتراضي رد: ما هي حقيقة الرقام التي نستخدمها؟؟ هل هي عربية أم هندية؟

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة من صاحب النقب مشاهدة المشاركة
    وجدت للأخضري في منظومته في الحساب أن العرب كانت تستخدم الغباري و هي الأرقام الغبارية
    فأول الفنون في الحساب = مرتب الفصول والأبواب
    أبوابه سبع بالاختصار = وهي على طريقة الغبار
    فأول الأبواب في أشكاله = وماله تعلق بحاله
    والجمع ثم الضرب ثم الطرح = وقسمة تسمية وشرح
    وبعدما أتيت بالمذكور = ألحقت جملة من الكسور
    ونسأل الاله في الاعانة = على الذي قصدت والأصانة
    وها أنا أشرع في الكلام = بعون ذي الجلال والاكرام

    الباب الأول في حروف الغبار وما يتعلق بها
    حروفه معلومة مشهورة = من واحد لتسعة مذكورة
    وجعلوا صفرا علامة الخلا = وهو مدور كحلقة جلا
    وأربع مراتب الأعداد = أولها مرتبة الآحاد
    والعشرات بعدها المئون = من بعدها الآلاف يذكرون
    ومن هنا تبدل الأعداد = فترجع الآلاف كالآحاد
    ...
    أشكرك لأنك أشرت إلى هذه المنظومة التي تؤكد أن الغبار أشكال وطريقة وليست نسبة إلى الكتابة بالغبار الرمل، وتؤكد هذه المنظومة أن طريقة الحساب الحديثة (طريقة الغبار) وجدت مع الأرقام المغربية ولأجل هذه الطريقة اخترعت الأرقام المغربية، وأن الأرقام المشرقية جاءت ثانيا للحساب بهذه الطريقة.

  7. #7
    تاريخ التسجيل
    Jun 2009
    المشاركات
    1,364

    افتراضي رد: ما هي حقيقة الرقام التي نستخدمها؟؟ هل هي عربية أم هندية؟

    الأرقام العالمية كانت تسمى الأرقام الغبارية، وفي المخطوطات القديمة تسمى الأحرف الغبارية، فللقلصادي كتاب يسمى كشف الستار عن حروف علم الغبار. والغبارية ليست نسبة إلى الغبار كما هو شائع، فقد جاء في منظومة محمد بن أحمد بن غازي (منية الحساب)[3]:

    بسيط أسماء الجميع إثنا عشر منها تركب جميع ما غبر
    فتسعة منها هي الآحاد و عاشرا للعشرات زادوا
    والتال للمئين والثاني عشر ءالافها ومن هنا الطي انتشر

    المراد بالجميع جميع الأعداد، وغبر بمعنى بقي( كما جاء في شرحه للمنظومة) ومن هذه المنظومة يمكن أن نستنتج تفسيرا لسبب تسمية هذه الأرقام بالغبارية، من اثنا عشر اسما للأعداد(واحد-اثنان-ثلاثة-أربعة-خمسة-ستة-سبعة-ثمانية-تسعة-عشرة-مائة-ألف) يتركب ما غبر أي ما بقي من الأسماء، فاسم العدد 203 يتركب من الاسم مائة والاسم ثلاثة، وهذه ميزة تتميز بها الأرقام الغبارية عن حساب الجمل الذي ليست للأعداد فيه أسماء محددة، فالعدد 25 مثلا هو20+1+4 وهو كاد أو 8+10+7 وهو حيز أو 9+1+5+10 وهو طاهي، ناهيك عن أسماء الأعداد المختلفة. وقد استخدم العرب منذ الجاهلية إلى صدر العصر العباسي حساب الجمل، ورغم أن ابن غازي كان في القرن التاسع الهجري إلا أنهم لا زالوا يؤرخون لأعمالهم بحساب الجمل:

    تم وقد سنح في فكري وعنأن ألغز التاريخ سبرا للفطن
    سطر إذا عن الأسوس جردا فمنتهاه كعب نصف المبتدا
    والفضل بين حشوه والمنتهى نصف لجذر صدره به زها
    والمنتهى مع فضله ذو جذر وجذره بين الحشا والصدر
    وإن تأسسه يوافق عددا نفسي مع قومي لأحمد فدا
    صلى وسلم عليه ربنا وآله وصحبه الحمر القنا
    ما فاق ضوء الشمس نور القمر ورنح البان نسيم السحر
    وأطرب العيس بحسن النغم حاد يسوقها لخير حرم


    بالرجوع إلى جدول حساب الجمل نجد أن سبعة من حروف الجملة "وهدَفي حسابْ" هي آحاد في الجدول، وهو أمر يستحيل حدوثه بالصدفة:
    وبما أن حساب الجمل كان يستخدم غالبا لتدوين تاريخ الأحداث، فإن مجموع قيم "وهدَفي حسابْ" هو التاريخ الذي وضعت فيه هذه الأرقام: 6+5+4+80+10+8+60+2+1 وهو 176. 176 بالتقويم الهجري (792 بالتقويم الميلادي) تاريخ جد ملائم لوضع هذه الأرقام

    http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A7%...A8%D9%8A%D8%A9
    طالب الحق يكفيه دليل وصاحب الهوى لا يكفيه ألف دليل
    الجاهل يتعلم وصاحب الهوى ليس لنا عليه سبيل

  8. #8
    تاريخ التسجيل
    Apr 2008
    المشاركات
    61

    افتراضي رد: ما هي حقيقة الرقام التي نستخدمها؟؟ هل هي عربية أم هندية؟

    دعوى (وهدفي حساب) هي نظرية افتراضية خرافية واهية، لا تركن إلى ركن وثيق ولا تستند إلى دليل علمي ولا توثيق تاريخي، بل ما هي إلا أوهام وتخرصات تولى كبرها أحد المغاربة للتدليل على ما اعتقده بأوهى الأوهام لإثبات صحة دعواه.
    ولي عودة إن يسر الله لتفنيد هذه (الخرافة) التي ألبسها لبوسا علميا لتروج على الجهلة وقليلي العلم من رواد الشبكة.

  9. #9
    تاريخ التسجيل
    Jun 2009
    المشاركات
    6

    افتراضي رد: ما هي حقيقة الرقام التي نستخدمها؟؟ هل هي عربية أم هندية؟

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو حازم المسالم مشاهدة المشاركة
    دعوى (وهدفي حساب) هي نظرية افتراضية خرافية واهية، لا تركن إلى ركن وثيق ولا تستند إلى دليل علمي ولا توثيق تاريخي، بل ما هي إلا أوهام وتخرصات تولى كبرها أحد المغاربة للتدليل على ما اعتقده بأوهى الأوهام لإثبات صحة دعواه.
    ولي عودة إن يسر الله لتفنيد هذه (الخرافة) التي ألبسها لبوسا علميا لتروج على الجهلة وقليلي العلم من رواد الشبكة.
    يقال أنه قيل عن أصل الأرقام نظريات كثيرة في حين أنها في الحقيقة مجرد آراء ولا بد وأن يذكر أنها رأي فلان، أما نظرية "وهدَفي حسابْ" فلها عناصرها المتماسكة التي تمكن الجميع من معاينتها بغض النظر عن من صاحبها، وانتقادها لا يكون إلا من الداخل، وحينما تماسكت عناصرها بشكل لا يحدث بالصدفة مما جعلها ترقى من مرتبة النظرية إلى مستوى الحقيقة سعى البعض إلى رميها من الخارج كحال هذا التدخل الذي يجب أن يكون خاتمة بعد العودة لا مقدمة للعودة.

  10. #10
    تاريخ التسجيل
    Apr 2008
    المشاركات
    61

    افتراضي رد: ما هي حقيقة الأرقام التي نستخدمها؟ هل هي عربية أم هندية؟

    شكرا لك على أي حال، فهذا أفضل من الرد السابق.
    وأنا الآن مسافر خارج البلاد، ولعلي أجيبك حال عودتي وأذكر الفروق بين النظريات العلمية والدعاوى الفارغة، إن شاء الله ويسر لي ذلك.
    هدانا الله وإياك إلى الحق.
    شمس العربيـة:
    http://myarabic.wordpress.com/

  11. #11
    تاريخ التسجيل
    Jun 2009
    المشاركات
    6

    افتراضي رد: ما هي حقيقة الأرقام التي نستخدمها؟ هل هي عربية أم هندية؟

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو حازم المسالم مشاهدة المشاركة
    شكرا لك على أي حال، فهذا أفضل من الرد السابق.
    وأنا الآن مسافر خارج البلاد، ولعلي أجيبك حال عودتي وأذكر الفروق بين النظريات العلمية والدعاوى الفارغة، إن شاء الله ويسر لي ذلك.
    هدانا الله وإياك إلى الحق.
    أعادك الله إلينا سالما غانما.
    وجدت للأخضري في منظومته في الحساب أن العرب كانت تستخدم الغباري و هي الأرقام الغبارية
    أبوابه سبع بالاختصار = وهي على طريقة الغبار
    الأرقام المغربية ليست أشكال فحسب بل هي طريقة؛ الطريقة الحديثة للحساب التي تستخدم إلى يومنا هذا في كل أرجاء الأرض، وقد قدمتها الحضارة الاسلامية إلى العالم، وهي دليل واضح على أن "الاسلام لم يقدم شيئا للبشرية" دعوى فارغة.

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •