الموضوع: ما الدليل ان رسول الله صلى الله عليه وسلم لبس الشماغ او الغترة

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ,,
هل حقا لبس رسول الله صلى الله عليه وسلم الغترة او الشماغ, وهل هي نفسها المذكورة بحديث الحلة الحمراء؟
القلنسوة والعمامة مذكورتان بالسنة فهل هذه أيضا مذكورة وأين,

بحثت في المجلس فلم أفلح,فلعل الأخوة يدلوني على الجواب.

الشماغ والغترة كانتا عمامة , الا ان الناس توسعوا حتى جعلوها مفرودة بهذه الطريقة التي ترى .
وهما من العادات وليستا من العبادات .
كالعمامة تماما , الصحيح انها ليست سنة بل هي من العادة والجبلة .

هناك تفصيل قيم لأبي عبدالله ابن القيم رحمه الله في كتابه ( زاد المعاد في هدي خير العباد ) اذكر اني قرأته ولكني لا استحضره الآن فلعلك تراجعه وتنقله هنا للفائدة .

الشماغ والغترة كانتا عمامة , الا ان الناس توسعوا حتى جعلوها مفرودة بهذه الطريقة التي ترى .
وهما من العادات وليستا من العبادات .
كالعمامة تماما , الصحيح انها ليست سنة بل هي من العادة والجبلة .

أنا ما أقول انها من سنن العبادات بارك الله فيك, ولكن سمعت ان رسول الله صلى الله عليه وسلم لبسها فأردت دليل ذلك,واذا كان كما قلت فلم تُصبح من فعل الرسول صلى الله عليه وسلم بل أصبحت من فعل الناس.

هناك تفصيل قيم لأبي عبدالله ابن القيم رحمه الله في كتابه ( زاد المعاد في هدي خير العباد ) اذكر اني قرأته ولكني لا استحضره الآن فلعلك تراجعه وتنقله هنا للفائدة .

جزاك الله خيرا على الفائدة, سأرجع الى الزاد بإذن الله وأرفع ما أجد -إذا وجدت-

اما العمامه المعروفه فهذه التي تعرف من لبسها صلى الله عليه وسلم

اما ان قصدت على هيئة الشماغ والغتر في هذا الزمن

فان وجدت شيئا فاخبرنا

لكن اعلم ان شماغنا وغترنا في هذا الزمن لم تكن تلبس هكذا بل هي كانت تلف على هيئه العمامه العربيه المعروفه تلف فوق الرأس وبدايه لبسها بهذا الشكل لها قصه بدات في عهد الدوله العثمانيه
والقصد منها الذل لبعض الرجال بان تنزل العمامه تشبه بالنساء

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بين المحبرة والكاغد

والقصد منها الذل لبعض الرجال بان تنزل العمامه تشبه بالنساء

استبعد ذلك اخي الكريم , لانني رأيت صورة للامام عبدالله بن سعود مرسومة , وقد وضع على رأسه العمامة على الشماغ , وكذلك صورة عبدالعزيز بن متعب بن رشيد صورته وعليه الشماغ والعقال , فاستبعد ان يكون ذلك الوضع للاذلال . لكن لو قيل انها وضعت بهذه الهيئة من اجل توقي حرارة الشمس لكان اقرب .

عجيب ,,,,,,,,, أين هذه الصورجذيل !!؟

على طاري الغمامة والشماغ في احد المنتديات المغربية كان احدهم لا ينفك يطنطن ان السعوديين يـهــود والدليل لبسهم للشماغ وتركهم للعمامة التي هي سنة المصطفى صلى الله عليه وسلم واخذ يربط العمامة بالعلامة عبد الحميد بن باديس وان المغاربة احفاد ابن باديس الذي كان يلبس العمامة وهم ليسوا بحاجة لعلماء ودعاة اليهود (السعوديين) وينبغي بالمغاربة ان يتمسكوا بالعمامة حتى يغيضوا اليهود (السعوديين).
في نهاية المطاف ترك هذا الخبيث تهويد السعوديين وتعميم المغاربة واخذ يتكلم عن الاشاعرة وانهم اهل السنة وغيرهم ضالين مضلين فقلت في نفسي قتل الله الخصومة في الدين التي جعلتك تكفر المسلمين والعجيب انك لم تجد عليهم طريق سوى قطعة قماش

اخي انس .. ان اقنعتني بجواز الصورة ارسلتها لك ؟

ما الفرق بين الشماغ وطيلسان اليهود؟

في النفس شيء

ما الفرق بين شنبك وشنب اليهود ؟

في النفس شيء

جذيل نهى النبي صلى الله عليه وسلم عن التشبه باليهود والنصارى

كما تعلم اني استفهم ولا أقرر...الا ترى في الصورة ان الطيلسان يشبه الشماغ؟علماً انه ليس هناك امة تلبسه غيرنا .

هل هم يلبسونه الان ..؟

ليتك تاتي لنا بصورة واضحه .

أحبتي أمور اللباس محددة ومعروفة ومقررة،فالأصل في اللباس الحل حتى يرد نص بتحريم نوع من الأنواع أو قماش من الأقمشة ونحو ذلك، أما التعميم الذي لا دليل عليه فهذا هذيان ليس في محله أحبتي.

كل قوم وما تعارفوا عليه من لباس ما دام في حدود الشرع، وكون بعض الطوائف الأخرى تلبس مثل هذا العرف لا يستلزم التشبه أخوتي، فليس الأمر على الهوى أبدا.

ثم على فرض ذلك؛ فإن الشماغ عندنا أكثر اللابسين له الآن لا يضعونه كما تضعه اليهود، بل يشخصون به بأشكال حركية الكل يعرفها، أو أنهم يتلثمون به ونحو ذلك.

فالمراد أن هذه أعراف قد حكم الشرع باعتبارها ما دامت لا تخالفه. فتنبهوا

أحسنت أخي الفاضل السكران التميمي وفقك الله ونفع بك

رجاء الى اخواني المشرفين بأن لا يغلقوا الموضوع بسبب نقاش الأخوة الذي خرج عن حدود السؤال,
اذا كان لا بد من التدخل فاحذفوا ما ترونه غير لائقا في الموضوع وتقبلوا فائق احترامي وتقديري,
فأنا أطلب حديثا او أثرا ولا أناقش مسألة.
وبارك الله فيكم.
_____________________________
ولا أظن أنه يحق لأحد ان ينكر علي طلبي "لخبر" فِعل فعله رسول الله صلى الله عليه وسلم سواء اكان قولا أو فعلا او تقرير أو صفة او حتى سنة عادة,
وانا الذي أعجب من الأخوة الذين يريدون كل الخَلق على هواهم, وكان أصابع يدهم واحدة!

أخي العزيز (أشجعي)

أحيطك علما حفظك الله أن الصفة التي تلبس بها (الغترة) أو (الشماغ) في الوقت الحالي لم يكن صلى الله عليه وآله وسلم يلبسها ويفعلها، بل لم يكن معروفا منه عليه الصلاة والسلام إلا لبس العمامة. فلذلك سؤالك في المشاركة الأولى الإجابة عنه: لا لم يكن صلى الله عليه وآله وسلم يلبس الغترة أو الشماغ.

أما ما ذكرته من لبس الحلة الحمراء؛ وهل مكن أن تكون مثل الشماغ الآن؛ فأقول:
إعلم أخي العزيز أن الحلة الحمراء هي نوع من الحلل اليمانية، ولم تكن أصلا تلبس على الرأس أخي، إنما كانت تلبس كالثوب. فتنبه
وعليه فلا مجال للقياس عليها في هذه الحالة.

وعموما أخي الفاضل: غالبا ما تكون الحلل اليمانية ذات خطوط حمر، فلم تكن هذه الحلة كاملة الحمرة بحتا. فتنبه
قال النووي رحمه الله: الحلة هي ثوبان إزار ورداء.

فلا تشتت ذهنك أخي الفاضل وتذهب بعيدا، فما فعله الرسول في اللباس هدي مبارك، وما تعارف عليه أهل بلد مما لا يخالف الشرع عرف معتبر معتد به.

فإن قلت: أريد حديثا هل لبس عليه السلام أم لا؟
فأقول: لا يوجد أي حديث يبين فيه أن رسول الله عليه السلام قد لبس (الغترة) أو (الشماغ). فتنبه

وأنا كفيل للذي يقدم لي نصا واحدا في هذا الشأن.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هشيم بن بشير

هناك تفصيل قيم لأبي عبدالله ابن القيم رحمه الله في كتابه ( زاد المعاد في هدي خير العباد ) اذكر اني قرأته ولكني لا استحضره الآن فلعلك تراجعه وتنقله هنا للفائدة .

هل هو تقريبا نفس ما قاله أخونا التميمي؟ فقد قرأت بعضا من كلامه في أوائل الباب,
ام هل تقصد إرخاء الذؤابة على الكتف؟
_____________________________
وهل هذه الكلام صحيح:

لبس رسول الله صلى الله عليه وسلم الخمار والعصابة فوق الخمار والعمامة ومشى أحيانا حاسرا بدون غطاء رأس من أجل ذلك قال العلامة الألباني لا أرى هذا كله إلا الحطة (الغترة)التي على الرأس عند أهل الجزيرة فإن وضعها (غترة فقط) فهذا هو الخمار وإن وضع العصابة فهذا هو العقال وإن تعجر بها فهذه هي العمامة والله أعلم

_________________________
وقد أشار أخونا الساقي الى قضية الخمار وان المقصود فيه الشماغ أو الحطة ,في موضوعه:(آراء شيخنا الألباني في لباس الرجل وزينته)

أخي العزيز (أشجعي)

من الخطأ أن نقول لأشياء معينة ولها أسماؤها المعروفة لها والمختصة بها هي نفسها يراد بها أشياء أخرى قد تكون مختلفة عنها كامل الإختلاف إلا من يسير شبه، ومن ثم نطلق على الأخيرة اسم الأولى أو وصفها.

ثم لا بد حفظك الله أن نعرف هل داوم عليه الصلاة والسلام على لبسها، أم هي حالات نادرة قليلة أتت في وقتها وظروفها وانتهت؛ وهذا هو المشهور من أحواله عليه الصلاة والسلام.

وما نقلته من كلام الشيخ الألباني رحمه الله مجرد رأي فقط واختيار له هو أسكنه الله فسيح جنته آمين، ولا يمكن أن نعممه أو نلزم به أحدا لا يرى هذا الرأي.

التروي جميل جدا هنا، على أن الأمر محسوم أخي العزيز ومنتي أيضا في بيان هديه صلى الله عليه وآله وسلم في اللباس.
فكما ذكرت لك لا بد من النظر في حالات لبسه عليه الصلاة والسلام.

أما أن نقيس أمورا معروفة بأسمائها على أمور حادثة جديدة لأن بينهما يسير شبه أو تماثل، فهذا بعيد أخي حفظك الله.

السلام عليكم ورحمة الله

لا أظن ان العقال والشماغ والغترة ( الكوفية ) حديث العهد بل هي تتجاوز صور ابن سعود رحمه الله الى احقاب ممتدة في التاريخ ..
قرأت كتاباً لا اتذكر عنوانه ان اصلها سومري يرجع لاكثر من ستة الاف عام قبل التاريخ ...
http://groups.yahoo.com/group/Iraq/message/9446

قال رسول الله صلى الله عليه و سلم :ـإن الله لا ينظر إلى صوركم وأموالكم ولكن ينظر إلى قلوبكم وأعمالكم رواه مسلم---