هل طبع (الرد على ابن القطان) للإمام الذهبي رحمهم الله ؟
تابعونا على المجلس العلمي على Facebook المجلس العلمي على Twitter


النتائج 1 إلى 15 من 15

الموضوع: هل طبع (الرد على ابن القطان) للإمام الذهبي رحمهم الله ؟

  1. #1
    تاريخ التسجيل
    Nov 2006
    المشاركات
    159

    افتراضي هل طبع (الرد على ابن القطان) للإمام الذهبي رحمهم الله ؟

    هل يعرف أحد منكم إن كان كتاب الإمام الذهبي (الرد على ابن القطان) طبع أم لا ؟!
    وإذا كان الأول، نريد المعلومات عليه...
    جزاكم الله خيرا
    [ قال رسول الله صلى الله عليه وسلم:
    الطهور شطر الإيمان والحمد لله تملأ الميزان وسبحان الله والحمد لله تملآن أو تملأ ما بين السماوات والأرض والصلاة نور والصدقة برهان والصبر ضياء والقرآن حجة لك أو عليك كل الناس يغدو فبايع نفسه فمعتقها أو موبقها ]

  2. #2
    الحمادي غير متواجد حالياً مشرف سابق وعضو مؤسس
    تاريخ التسجيل
    Nov 2006
    المشاركات
    2,735

    افتراضي رد: هل طبع (الرد على ابن القطان) للإمام الذهبي رحمهم الله ؟


    اطلعت عليه عند أحد المشايخ الفضلاء قبل ثلاث عشرة سنة في كتاب متوسط الحجم
    ولا أدري إن كان يمثل الكتاب كاملاً أو لا


    يسرني متابعتك لصفحتي على الفيسبوك
    http://www.facebook.com/profile.php?...328429&sk=wall

  3. #3
    تاريخ التسجيل
    Apr 2007
    المشاركات
    353

    افتراضي رد: هل طبع (الرد على ابن القطان) للإمام الذهبي رحمهم الله ؟

    وفقكما الله وبارك فيكما
    الموجود مختصر معتصر من كتاب الذهبي
    طبعه فاروق حمادة قديما

  4. #4
    تاريخ التسجيل
    Nov 2006
    المشاركات
    159

    افتراضي رد: هل طبع (الرد على ابن القطان) للإمام الذهبي رحمهم الله ؟

    جزى الله المشايخ خيرا على إفادتهم
    أنا رأيت عند أحد الإخوة يعرض مخطوطاته، وفيها (الرد على ابن القطان) للذهبي وأردت أن أستفسر إن كان طبع أم لا،
    الشيخ ابن السائح أين طبعت طبعة فاروق حمادة. ؟
    [ قال رسول الله صلى الله عليه وسلم:
    الطهور شطر الإيمان والحمد لله تملأ الميزان وسبحان الله والحمد لله تملآن أو تملأ ما بين السماوات والأرض والصلاة نور والصدقة برهان والصبر ضياء والقرآن حجة لك أو عليك كل الناس يغدو فبايع نفسه فمعتقها أو موبقها ]

  5. #5
    تاريخ التسجيل
    Apr 2007
    المشاركات
    353

    افتراضي رد: هل طبع (الرد على ابن القطان) للإمام الذهبي رحمهم الله ؟

    أخي المكرم أبا جبير
    طبع الكتاب بعنوان: نقد بيان الوهم والإيهام!
    وهو من مطبوعات دار الثقافة بالدار البيضاء - المغرب

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو جبير مشاهدة المشاركة
    أنا رأيت عند أحد الإخوة يعرض مخطوطاته، وفيها (الرد على ابن القطان) للذهبي وأردت أن أستفسر إن كان طبع أم لا،
    الظاهر أنه يعرض صورة عن النسخة الظاهرية التي تقع في 12 ورقة!
    وهي مختصر من منتقى الذهبي من كتاب ابن القطان

  6. #6
    تاريخ التسجيل
    Dec 2006
    المشاركات
    211

    افتراضي رد: هل طبع (الرد على ابن القطان) للإمام الذهبي رحمهم الله ؟

    جزى الله المشايخ الكرام كل خير.
    والكتاب طبع سنة 1408 هـ.
    وتكملة لفوائد الشيوخ أذكر ما نقله المعتصر لكتاب الذهبي - محمد بن عبد الله بن المصفى بن منجا الحنبلي - في صدر اعتصاره : ( ... وكتب الذهبي أيضا على ظاهر الكتاب قائلا عن ابن القطان : " لقد أسرف في المحاققة والتعنت للحافظ أبي محمد، وبالغ في ذلك، وأصاب في كثير من ذلك، ولم يصب في أماكن، وغلط فيها، وألزم أبا محمد بتطويل الكلام على الأحاديث بما لا يناسب الأحكام المختصرة التي بلا أسانيد، وعمد إلى رواة لهم جلالة وجلادة في العلم، وحديثهم في معظم دواوين الإسلام فغمزهم بكون أن أحدا من القدماء ما نص على توثيقهم بحسب ما اطلع هو عليه، وقاعدته كابن حزم، وأهل الأصول، يقبل ما روى الثقة سواء خولف أو رفع الموقوف، أو وصل المرسل.والرجل فحافظ في الجملة له اطلاع عظيم، وتوسع في الرجال، ويقظة وفطنة قلّ من يجاريه في زمانه، أخذ الفن من المطالعة ).

    وما أدري ما يقول الحافظ الذهبي لو أدرك بعض من ينتحل الكلام على علل الأحاديث ويتكلم في الرجال تعديلا وتجريحا من أهل زماننا؟
    ضاقَت فَلَمّا اِستَحكَمَت حَلَقاتُها ... ... فُرِجَت وَكُنتُ أَظُنُّها لا تُفرَجُ

  7. #7
    تاريخ التسجيل
    Dec 2006
    المشاركات
    326

    افتراضي رد: هل طبع (الرد على ابن القطان) للإمام الذهبي رحمهم الله ؟

    وطبعت هذه الرسالة عام 1426هـ

    تحقيق : خالد بن محمد بن عثمان المصري
    الناشر / دار الفاروق الحديثة - مصر

    واعتمد على نسخة خطية وطبعة فاروق حمادة.
    وذكر ان الرسالة موجودة في اول (الاحكام الوسطى) - طبعة الرشد

  8. #8
    تاريخ التسجيل
    Nov 2006
    المشاركات
    159

    افتراضي رد: هل طبع (الرد على ابن القطان) للإمام الذهبي رحمهم الله ؟

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن السائح مشاهدة المشاركة
    أخي المكرم أبا جبير
    طبع الكتاب بعنوان: نقد بيان الوهم والإيهام!
    وهو من مطبوعات دار الثقافة بالدار البيضاء - المغرب
    جزاك الله خيرا وبارك فيكم.
    هذه رسالة صغيرة مطبوعة على شكل (كتيب)، ولم أتوقع أن يكون هذا هو المقصود بــ (الرد على ابن القطان) لأن هذه الرسالة الصغيرة قد وقفت عليها قديما، وهي في شكل تعليقات وتعقيبات على الإمام ابن القطان في كتابه (بيان الوهم والإيهام). فلو طبعت على هامش الكتاب لكانت فائدتها أكثر....
    وقد ظننت لما رأيت عنوان كتاب (الرد على ابن القطان) للذهبي أن يكون الأمر يتعلق بمسألة ما ألف فيها الذهبي في الرد على الإمام ابن القطان، وخاصة أن هذا الأخير قد نسب إليه أشياء كثيرة كما في ترجمته في (الذيل والتكملة) لابن عبد الملك المراكشي، وهو من أوسع المصادر التي ترجمت له.
    [ قال رسول الله صلى الله عليه وسلم:
    الطهور شطر الإيمان والحمد لله تملأ الميزان وسبحان الله والحمد لله تملآن أو تملأ ما بين السماوات والأرض والصلاة نور والصدقة برهان والصبر ضياء والقرآن حجة لك أو عليك كل الناس يغدو فبايع نفسه فمعتقها أو موبقها ]

  9. #9
    تاريخ التسجيل
    Nov 2006
    المشاركات
    159

    افتراضي رد: هل طبع (الرد على ابن القطان) للإمام الذهبي رحمهم الله ؟

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الباجي مشاهدة المشاركة
    جزى الله المشايخ الكرام كل خير.
    والكتاب طبع سنة 1408 هـ.
    وتكملة لفوائد الشيوخ أذكر ما نقله المعتصر لكتاب الذهبي - محمد بن عبد الله بن المصفى بن منجا الحنبلي - في صدر اعتصاره : ( ... وكتب الذهبي أيضا على ظاهر الكتاب قائلا عن ابن القطان : " لقد أسرف في المحاققة والتعنت للحافظ أبي محمد، وبالغ في ذلك، وأصاب في كثير من ذلك، ولم يصب في أماكن، وغلط فيها، وألزم أبا محمد بتطويل الكلام على الأحاديث بما لا يناسب الأحكام المختصرة التي بلا أسانيد، وعمد إلى رواة لهم جلالة وجلادة في العلم، وحديثهم في معظم دواوين الإسلام فغمزهم بكون أن أحدا من القدماء ما نص على توثيقهم بحسب ما اطلع هو عليه، وقاعدته كابن حزم، وأهل الأصول، يقبل ما روى الثقة سواء خولف أو رفع الموقوف، أو وصل المرسل.والرجل فحافظ في الجملة له اطلاع عظيم، وتوسع في الرجال، ويقظة وفطنة قلّ من يجاريه في زمانه، أخذ الفن من المطالعة ).
    وما أدري ما يقول الحافظ الذهبي لو أدرك بعض من ينتحل الكلام على علل الأحاديث ويتكلم في الرجال تعديلا وتجريحا من أهل زماننا؟
    جزاكم الله خيرا،
    من أوسع الكتب الكتب التي عالجت منهج ابن القطان في علم الحديث كتاب (علم علل الحديث عند ابن القطان من خلال كتابه بيان الوهم والإيهام) تأليف الشيخ عبد الله الغماري وهو أطروحة، في مجلدين من مطبوعات وزارة الأوقاف المغربية، وهو كتاب قيم في بابه إلا أن المؤلف اعتمد في دراسته على مخطوط كتاب (بيان الوهم...) لأنه حينها لم يطبع الكتاب بعد. وهناك كتب أخرى ألفت في موضوع علوم الحديث عند ابن القطان، إلا أن الكتاب الأول أكثر الكتب توسعة سواء في ترجمة المؤلف ولا في بيان منهجه في علم الحديث على العموم، وقد بين فيه مدى تأثره الكبير بالإمام ابن حزم الأندلسي في هذا المجال.
    أما كون ابن القطان يغمز الأئمة بمجرد أن أحدا من القدماء ما نص على توثيقهم، فهذا منهجه رحمه الله، وهو أن من لم يوثقه أحد معاصريه فهو مجهول عنده.
    ومن عجائبه أيضا أنه لابد لكل حديث أو كتاب قبل أن يحتج بما فيه، أن يكون متصلا له بإسناده الصحيح إلى صاحب الكتاب، وإلا فهو لا يحتج به لكونه غير متصل عنده.
    [ قال رسول الله صلى الله عليه وسلم:
    الطهور شطر الإيمان والحمد لله تملأ الميزان وسبحان الله والحمد لله تملآن أو تملأ ما بين السماوات والأرض والصلاة نور والصدقة برهان والصبر ضياء والقرآن حجة لك أو عليك كل الناس يغدو فبايع نفسه فمعتقها أو موبقها ]

  10. #10
    تاريخ التسجيل
    Nov 2006
    المشاركات
    159

    افتراضي رد: هل طبع (الرد على ابن القطان) للإمام الذهبي رحمهم الله ؟

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الرايه مشاهدة المشاركة
    وطبعت هذه الرسالة عام 1426هـ
    تحقيق : خالد بن محمد بن عثمان المصري
    الناشر / دار الفاروق الحديثة - مصر
    واعتمد على نسخة خطية وطبعة فاروق حمادة.
    وذكر ان الرسالة موجودة في اول (الاحكام الوسطى) - طبعة الرشد
    جزاكم الله خيرا على هذه الفائدة
    [ قال رسول الله صلى الله عليه وسلم:
    الطهور شطر الإيمان والحمد لله تملأ الميزان وسبحان الله والحمد لله تملآن أو تملأ ما بين السماوات والأرض والصلاة نور والصدقة برهان والصبر ضياء والقرآن حجة لك أو عليك كل الناس يغدو فبايع نفسه فمعتقها أو موبقها ]

  11. #11
    تاريخ التسجيل
    Apr 2007
    المشاركات
    353

    افتراضي رد: هل طبع (الرد على ابن القطان) للإمام الذهبي رحمهم الله ؟

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو جبير مشاهدة المشاركة
    من أوسع الكتب الكتب التي عالجت منهج ابن القطان في علم الحديث كتاب (علم علل الحديث عند ابن القطان من خلال كتابه بيان الوهم والإيهام) تأليف الشيخ عبد الله الغماري
    جزاك الله خيرا
    لكن الكتاب لأخيه الأصغر إبراهيم

  12. #12
    تاريخ التسجيل
    Apr 2007
    المشاركات
    353

    افتراضي رد: هل طبع (الرد على ابن القطان) للإمام الذهبي رحمهم الله ؟

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو جبير مشاهدة المشاركة
    جزاك الله خيرا وبارك فيكم.
    هذه رسالة صغيرة مطبوعة على شكل (كتيب)، ولم أتوقع أن يكون هذا هو المقصود بــ (الرد على ابن القطان) لأن هذه الرسالة الصغيرة قد وقفت عليها قديما، وهي في شكل تعليقات وتعقيبات على الإمام ابن القطان في كتابه (بيان الوهم والإيهام). فلو طبعت على هامش الكتاب لكانت فائدتها أكثر....
    وقد ظننت لما رأيت عنوان كتاب (الرد على ابن القطان) للذهبي أن يكون الأمر يتعلق بمسألة ما ألف فيها الذهبي في الرد على الإمام ابن القطان، وخاصة أن هذا الأخير قد نسب إليه أشياء كثيرة كما في ترجمته في (الذيل والتكملة) لابن عبد الملك المراكشي، وهو من أوسع المصادر التي ترجمت له.
    وفيك بارك الله وجزاك خيرا
    لم يفرد الذهبي كتابا في الرد على ابن القطان
    بل انتقده أثناء اختصاره كتاب بيان الوهم والإيهام
    أما المغامز التي ساقها ابن عبد الملك فأكثرها فيها تكلف وتعسف
    وقد شرح ذلك الأستاذ الحسين آيت السعيد في مقدمة البيان
    وقد كان ابن عبد الملك مُولعا بالنقد
    وقد غمز غير واحد من الأفاضل
    كما أوضح ذلك الأستاذ محمد بن شريفة في مقدمة السِّفْر الثامن من كتاب الذيل والتكملة
    وأكثر هاتيك المغامز شخصية لم يكن للذهبي وغيره من الأفاضل المنصفين أن يضعوا سوادا في بياض للرد عليها !!!
    كما لا يخفى على من اطلع على تلك المغامز المتكلَّفة

    بقي أمر
    وهو أنني أشرت إلى أن ذلك الجزء يقع في 12 ورقة
    والظاهر أنه هو الذي عُرِض عليك
    لكنك لم توضح الأمر
    إما إثباتا أو نفيا
    وفقك الله وأعانك

  13. #13
    ابن رجب غير متواجد حالياً عامله الله بلطفه
    تاريخ التسجيل
    May 2007
    المشاركات
    2,021

    افتراضي رد: هل طبع (الرد على ابن القطان) للإمام الذهبي رحمهم الله ؟

    وفقكما الله وبارك فيكما
    الموجود مختصر معتصر من كتاب الذهبي
    طبعه فاروق حمادة قديما

    جزاكم الله خيرا . من قال انا هذا هو المختصر؟
    قل للذي لايخلص لايُتعب نفسهُ

  14. #14
    تاريخ التسجيل
    Jun 2007
    المشاركات
    32

    افتراضي رد: هل طبع (الرد على ابن القطان) للإمام الذهبي رحمهم الله ؟

    وقد طبع عام 1426هـ ـ 2004م بدار الفاروق الحديثة / القاهرة ـ مصر جزءٌ موسوم بـ (( الرد على ابن القطان في كتابه بيان الوهَم والإيهام )) من تصنيف أبي عبد اللَّه الذهبيِّ ، وتحقيق أبي عبد الأعلى خالد بن محمد بن عثمان المصري ، واعتمد على مصورة نسخة وحيدة ، وأصلها من محفوظات المكتبة الظاهرية ( الأسد حالياً ) ضمن مجموع برقم (70) ، في (13 ورقة) .
    وهذه المصوَّرة من مكتبة العلامة المحدِّث حماد الأنصاريِّ ـ رحمه اللَّه ـ ضمن مجموع برقم (1297) .
    وقد اعتمد في المقابلة على نسخة د/ فاروق حمادة المتقدم ذكرها من قبل الأخوة الأفاضل في هذه الصفحة ، وأثبت ما بينها من الفروق ، وكذا قابل النص الذي فيه كلام ابنِ القطان على نسخة (( بيان الوَهَمِ والإِيهام )) .
    ويقع هذا الكتاب في 80 ثمانين صفحة من القطع الكبير ، غلاف .

  15. #15
    تاريخ التسجيل
    Oct 2007
    الدولة
    مدينة وجدة شرق المغرب
    المشاركات
    2

    افتراضي رد: هل طبع (الرد على ابن القطان) للإمام الذهبي رحمهم الله ؟

    بسم اللهالحمن الرحيم
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين .
    ملاحظة :يظهر أنه وقع التباس في نسبةكتاب (علم علل الحديث عند ابن القطان من خلال كتابه بيان الوهم والإيهام) الى الشيخ عبد الله الغماري وهو في الحقيقة لأخيه ابراهيم بن الصديق الغماري الذي توفي قبل اربع سنوات بطنجة.
    كتبه محمد الطلحاوي وجدة المغرب.

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •