الموضوع: هل الجيم المصرية لغة فصيحة.. أو لها وجه في العربية ؟

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .
كنت دائماً أعتقد أن نطقنا (المصريون ) لحرف الجيم مشابه لحرف G الإنجليزي (أى غير معطش) هو من رواسب الاستعمار الإنجليزي لبلادنا .
إلا أننى من فترة قرأت كلاماً ملخصه أن القبائل اليمنية لهم لهجة خاصة في الجيم وأنهم ينطقون الجيم مثل الجيم المصرية وأنهم سبب نطق المصريين لها بهذه الطريقة لأن أغلب الجيوش التى فتحت مصر كانت من اليمن .
والجزئية الخاصة بأن أغلب الجيوش التى فتحت مصر كانت من اليمن هذه صحيحة ولكنها ليست سبباً كافياً في نظرى لأن الكثير من سكان جنوب مصر وبعض محافظات الشمال ينطقون الجيم سليمة إلى حد ما مثل الجيم العربية .
فهل ما ذكرته صحيح بخصوص قبائل اليمن ... وهل هي قبائل الأزد أم لا ؟
فهل هذا صحيح؟؟

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
الجيم المصرية لغة معروفة نقلها غير واحد من أهل العلم، منهم ابن دريد في الجمهرة.
ولكنها ليست باللغة الفصيحة.
وقد نوقشت هذه المسألة في ملتقى أهل الحديث، وسأبحث لك عن الرابط.

قلت بل هي غير فصيحة حتى عندما ينطقها معظمهم بالفصحى
وكذلك جيم اللبنانيين..حيث أشبهت الشين ولم تكن انفجارية المخرج

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو محمد العمري

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .
كنت دائماً أعتقد أن نطقنا (المصريون ) لحرف الجيم مشابه لحرف G الإنجليزي (أى غير معطش) هو من رواسب الاستعمار الإنجليزي لبلادنا .
إلا أننى من فترة قرأت كلاماً ملخصه أن القبائل اليمنية لهم لهجة خاصة في الجيم وأنهم ينطقون الجيم مثل الجيم المصرية وأنهم سبب نطق المصريين لها بهذه الطريقة لأن أغلب الجيوش التى فتحت مصر كانت من اليمن .
والجزئية الخاصة بأن أغلب الجيوش التى فتحت مصر كانت من اليمن هذه صحيحة ولكنها ليست سبباً كافياً في نظرى لأن الكثير من سكان جنوب مصر وبعض محافظات الشمال ينطقون الجيم سليمة إلى حد ما مثل الجيم العربية .
فهل ما ذكرته صحيح بخصوص قبائل اليمن ... وهل هي قبائل الأزد أم لا ؟
فهل هذا صحيح؟؟

هي لغة يمنية منذ عصر الجاهلية، ولا تزال موجودة في اليمن وعُمان إلى يومنا هذا
وقد حكى أبو العلاء في الغفران أن أحد ملوك الغساسنة - وهم يمنيون - كان يقول (يا مكبور) أي (يا مجبور)، وقد أملاها أبو العلاء أو كتبها كاتبه كافاً لأنها بين الكاف والقاف.

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أذكر أنني قرأت عنها قديما ويقال عنها : الجيم اليمنية وهي لغة لقبائل اليمن التي كانت تسكن قريبا من صنعاء وما حاداها .

بارك الله فيكم جميعاً

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو مالك العوضي

....وقد نوقشت هذه المسألة في ملتقى أهل الحديث، وسأبحث لك عن الرابط.

جزاكم الله خيراً
فعلاً وجدت المسألة نوقشت كما تفضلتم وذكرتم
وقد وجدت الرابط
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showth...E3%D5%D1%ED%C9

وفقك الله وسدد خطاك

وهنا أيضا قد تجد فائدة:
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=74621

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو مالك العوضي

وفقك الله وسدد خطاك
وهنا أيضا قد تجد فائدة:
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=74621

ولكم مثله
بارك الله فيكم .

وما حكمُ هذه القاف التي تُبْدَلُ G في بعض اللهجات :

مثل (أقول) يلفظونَها (Agool)

ما أصلها ؟ ، أفصيحة هي ؟ وعلى ذلك هل تصح قراءة القرآن بِها ؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو محمد العمري

كنت دائماً أعتقد أن نطقنا (المصريون ) لحرف الجيم مشابه لحرف G الإنجليزي (أى غير معطش) هو من رواسب الاستعمار الإنجليزي لبلادنا .

إلا أننى من فترة قرأت كلاماً ملخصه أن القبائل اليمنية لهم لهجة خاصة في الجيم وأنهم ينطقون الجيم مثل الجيم المصرية وأنهم سبب نطق المصريين لها بهذه الطريقة لأن أغلب الجيوش التى فتحت مصر كانت من اليمن .

فهل ما ذكرته صحيح بخصوص قبائل اليمن ... وهل هي قبائل الأزد أم لا ؟
فهل هذا صحيح؟؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسلم بن عبدالله

وما حكمُ هذه القاف التي تُبْدَلُ G في بعض اللهجات :
مثل (أقول) يلفظونَها (Agool)
ما أصلها ؟ ، أفصيحة هي ؟ وعلى ذلك هل تصح قراءة القرآن بِها ؟

نطق الجيم من غير تعطيش Gameel (جميل) موجود في قبائل اليمن وعُمان، ونطق القاف Golto (قلتُ) موجود في معظم الدول العربية وكلا الحرفين نطقهما G غير فصيح، وتنطق القاف في بعض الدول همزا كالشام ومصر وفي البعض الآخر مثل الكويت والسودان قريبة من الغين كما قال أحدهم (أنتم البغية الباغية)، يقصد البقية الباقية،، والغريب نطق الغين قريبة من القاف، فكما قال أحدهم: ( نشجب القزو العراغي القاشم) أي: نشجب الغزو العراقي الغاشم..

أما قبائل الأزد الجنوبية، فلا شك أنه أصابها ما أصاب غيرها من تغير في اللسان، فينطق بعضهم الجيم (ياء) في بعض الكلمات مثل الجبهة (اليبهة)، وبعضهم ينطقها جيما معطشة ...

في القراءات القرآنية: القاف الحقيقية والجيم الغير معطشة بهما قـُرء القرآن الكريم، وما عدا نطقهما يعتبر لحنا غير جائز في القرآن قد يصل مرتبة اللحن الجلي وليس الخفي...

تصحيح:
خطأ: نطق الجيم من غير تعطيش Gameel (جميل) موجود في قبائل اليمن وعُمان، ونطق القاف Golto (قلتُ) موجود في معظم الدول العربية وكلا الحرفين نطقهما G غير فصيح،
تصحيح: نطق الجيم جيما مصرية مثل: Gameel (جميل) موجود في قبائل اليمن وعُمان، ونطق القاف أيضا جيما مصرية مثل: Golto (قلتُ) موجود في معظم الدول العربية وكلا الحرفين نطقهما G جيما مصرية نطق غير فصيح،

نطق القاف بنحو قولك : agool
ليست من لغات العرب..ألبتة..

يرجى الرجوع الى كتب اللغة القديمة و بعض الحديثة لمعرفة اللهجات المذمومة او المستكرهة التي عرفتها بعض قبائل العرب قبل الإسلام، ومنها الكشكشة و الكسكسة و الإنطاء و الطمطمانية و اللخلخانية و تلتلة بهراء وغيرها كثير... انظر مثلا " المزهر" للسيوطي ، الجزء الول ، باب اللهجات المذمومة، او ابن فارس ، قبله، في كتابه " الصاحبي في فقه اللغة" ، و كل هذه اللهجات لا تزال مستعملة الى يومنا هذا في المشرق و المغرب، فالإنطاء، و هو قلب العين ألفا، فيقرأ الرجل" انا اعطيناك الكوثر" أنطيناك، مستعمل في العراق و الخليج، و كذلك الكشكشة ، وهي قلب الكاف شينا مطلقا او في بداية الكلمة، منتشر بكثرة في الخليج،
وتعطيش الجيم فتنقلب g و استفالها حتى لا تكاد تسمع منتشر في اليمن و مصر و المغرب و الجزائر " فتنطق دج" فينطقون " الجبل" مثلا وكأنه "الدجبل" . و بعض مناطق المغرب و الجزائر ينطقون القاف "أ" مطلقا و بعضهم "وسط المغرب و الجزائر" ينطقونها معطشة g كالخليج و اليمن ..
و قد ذكر الفراء و غيره ان قريشا كانت تستمع لغات العرب الوافدين الى مكة بقصد الحج و شهود منافعهم الأخرى فتخيرت أحسنها و اجودها فضمتها الى رصيدها حتى صفت لها لهجة مثالية نزل بها القرآن الكريم ، و نطق بها الحبيب المصطفى صلى الله عليه و سلم، وكانت لغة نموذجية حرص الشعراء و الخطباء في الجاهلية على تمثلها فنظموا بها اشعارهم و دبجوا بها خطبهم، لما راوا من رقيها و خلوصها من مستبشع اللهجات و غريبها، اذ كانوا يرغبون في ذيوع فنهم بين سائر العرب ......

أتمنى أن لا يكون هناك خلط بين اللهجات الحديثة ، واللهجات القديمة ..
فإثبات نطق حرف لا يدل على صحته ، النطق به في مدينة أخرى كاليمن وأضرابها ..

واللغة إذا ثبتت عن العرب سميت فصيحة ، وليس هناك لهجات مذمومة أو لهجات ممدوحة ، وإنما هناك لهجات أكمل وأوسع ، وهي لهجة قريش والتي نزل بها القرآن ، وهناك لهجات أقل انتشاراً ، وأثقل على الأذن ، مع فصاحتها ، كالكشكشة والكسكسة وأخواتها .. والرسول صلى الله عليه وسلم قد نطق ببعضها ..

مناقشات طيبة بارك الله فيكم

السلام عليكم
هل يمكن اعتبار القاف التي بين القاف والكاف عند تميم كقولهم الكوم أي القوم، أنها صوت قريب من الجيم المصرية g ؟
بارك الله فيكم

أظن أنها قريبة ، والله أعلم .

بارك الله فيك