تابعونا على المجلس العلمي على Facebook المجلس العلمي على Twitter
الدكتور سعد بن عبد الله الحميد


النتائج 1 إلى 16 من 16

الموضوع: هل من سندٍ لأثر ابن عباس في توبة القاتل؟

  1. #1

    افتراضي هل من سندٍ لأثر ابن عباس في توبة القاتل؟

    بسم الله الرحمن الرحيم

    قال النووي في (مقدمة المجموع): "قال الصيرمي: إذا رأى المتفي المصلحة أن يفتي العامي بما فيه تغليظ وهو مما لا يعتقد ظاهره, وله فيه تأويل, جاز ذلك زجراً له, كما رُوي عن ابن عباس رضي الله عنهما أنه سئل عن توبة القاتل فقال: (لا توبة له) وسأله آخر فقال: (له توبة) ثم قال: "أما الأول فرأيت في عينه إرادة القتل فمنعته, وأما الثاني فجاء مستكيناً قد قتل فلم أقنطه"" ا.هـ [مقدمة المجموع ص 111, المجموع ط. دار عالم الكتب].

    وقد بحثت طويلاً عن سندٍ لهذا الأثر فعُدتُ بخُفَي حُنَين. فهل يعرف أحدكم له سنداً؟ فإن لم يكن فهل صح في الباب شيء؟

    جزاكم الله خيراً

  2. #2

    افتراضي رد: هل من سندٍ لأثر ابن عباس في توبة القاتل؟

    راجع اقوال اهل العلم خاصة الطبرى عند قوله تعالى قى سورة النساء :
    ( وَمَنْ يَقْتُلْ مُؤْمِنًا مُتَعَمِّدًا فَجَزَاؤُهُ جَهَنَّمُ خَالِدًا فِيهَا وَغَضِبَ اللَّهُ عَلَيْهِ وَلَعَنَهُ وَأَعَدَّ لَهُ عَذَابًا عَظِيمًا)
    وما رواه البخارى فى الادب المفرد:
    قال:حدثنا سعيد بن أبي مريم قال : أخبرنا محمد بن جعفر بن أبي كثير قال : أخبرني زيد بن أسلم ، عن عطاء بن يسار ، عن ابن عباس ، أنه أتاه رجل فقال : إني خطبت امرأة ، فأبت أن تنكحني ، وخطبها غيري ، فأحبت أن تنكحه ، فغرت عليها فقتلتها ، فهل لي من توبة ؟ قال : أمك حية ؟ قال : لا ، قال : تب إلى الله عز وجل ، وتقرب إليه ما استطعت . فذهبت فسألت ابن عباس : لم سألته عن حياة أمه ؟ فقال : إني لا أعلم عملا أقرب إلى الله عز وجل من بر الوالدة
    فعند الطبرى والبخارى فى الصحيح وغيرهما نص ابن عباس على عدم التوبه وهنا فى رواية البخارى نص على قبول توبته وعند الطبرى ايضا
    اما الراية هكذا كما حكاها النووى فلم اقف عليها على اننى قد سمعتها قبل ذلك ن احد المشايخ لكنى لا اذكر المصدرالذى احال عليه الان والله اعلم
    كان يحيى بن معاذ يقول : إياكم والعجب فإن العجب مهلكة لأهله وإن العجب ليأكل الحسنات كما تأكل النار الحطب

  3. #3

    افتراضي رد: هل من سندٍ لأثر ابن عباس في توبة القاتل؟

    قال القرطبي - رحمه الله - في تفسيره [5/333] : «روى يزيد بن هارون قال: أخبرنا أبو مالك الأشجعي عن سعد بن عبيدة قال: جاء رجل إلى ابن عباس رضي الله عنهما فقال: ألمن قتل مؤمنًا متعمدًا توبة؟ قال: لا، إلا النار، قال: فلما ذهب. قال له جلساؤه: أهكذا كنت تفتينا؟ كنت تفتينا أن لمن قتل توبة مقبولة، قال: إني لأحسبه رجلاً مغضبًا يريد أن يقتل مؤمنًا. قال: فبعثوا في أثره فوجدوه كذلك " وهذا مذهب أهل السنة وهو الصحيح . اهـ

  4. #4

    افتراضي رد: هل من سندٍ لأثر ابن عباس في توبة القاتل؟

    أخواي الكريمان,

    أجزل الله لكم المثوبة ورزقكم الفردوس الأعلى..

    محبكم/ أبو داوود

  5. #5
    تاريخ التسجيل
    Mar 2007
    المشاركات
    7,909

    افتراضي رد: هل من سندٍ لأثر ابن عباس في توبة القاتل؟

    للفائدة : يراجع في تخريج أثر ابن عباس في (توبة القاتل) تخريج فضيلة الشيخ سعد الحميد على سنن سعيد ابن منصور رقم (666) ورقم (675) . بارك الله فيكم.
    ومن ليس لديه نسخة من الكتاب يمكن تحميله من صفحة الشيخ من هنا:
    http://www.alukah.net/Books/Index.aspx?CategoryID=21
    قال أبو عبدِ الله ابنِ الأعرابي:
    لنا جلـساء مـا نــمَلُّ حـدِيثَهم *** ألِبَّاء مأمونون غيبًا ومشهدا
    يُفيدوننا مِن عِلمهم علمَ ما مضى *** وعقلًا وتأديبًا ورأيا مُسدَّدا
    بلا فتنةٍ تُخْشَى ولا سـوء عِشرَةٍ *** ولا نَتَّقي منهم لسانًا ولا يدا
    فإن قُلْتَ أمـواتٌ فلـستَ بكاذبٍ *** وإن قُلْتَ أحياءٌ فلستَ مُفَنّدا


  6. #6

    افتراضي رد: هل من سندٍ لأثر ابن عباس في توبة القاتل؟

    جزاكم الله خيراً مشرفنا الفاضل.

  7. #7
    تاريخ التسجيل
    Aug 2008
    المشاركات
    34

    افتراضي رد: هل من سندٍ لأثر ابن عباس في توبة القاتل؟

    جميل بارك الله بكم

  8. #8
    تاريخ التسجيل
    Jul 2007
    المشاركات
    25

    افتراضي رد: هل من سندٍ لأثر ابن عباس في توبة القاتل؟

    قال الزيلعي في تخريج الأحاديث والآثار الواردة في الكشاف 1/343:
    قلت ويدل على ذلك ما رواه الواحدي في تفسيره الوسيط من طريق إسحاق بن راهويه ثنا أبو داود الحفري ثنا سفيان عن أبي سعيد عن عطاء عن ابن عباس رضي الله عنهما أن رجلا سأله ألقاتل المؤمن توبة فقال لا ثم سأله آخر فقال نعم فقيل له في ذلك فقال إن الأول جاءني ولم يكن قتل فقلت لا توبة لكي لا يقتل وجاءني هذا وقد قتل فقلت له لك توبة لكي لا يلقي بيده إلى التهلكة انتهى
    وما رواه ابن أبي شيبة في مصنفه في كتاب الديات حدثنا يزيد بن هارون أنا أبو مالك الأشجعي عن سعد بن عبيدة قال جاء رجل إلى ابن عباس فقال ألمن قتل مؤمنا توبة قال لا إلى النار فلما ذهب قال له جلساؤه ما هكذا كنت تفتينا قد كنت تفتينا أن لمن قتل مؤمنا توبة مقبولة فما بال هذا اليوم قال إني أحسبه رجلآ مغضبا يريد أن يقتل مؤمنا فوجده كذلك انتهى
    وقد وقع لي نحو ذلك مرفوعا رواه ابن عدي في الكامل من حديث يوسف بن بحر بن عبد الرحمن التميمي ثنا مروان بن محمد ثنا سفيان بن عيينة عن عمار الذهبي عن سعيد بن جبير عن ابن عمر عن النبي صلى الله عليه وسلم قال ليس لقاتل مؤمن توبة انتهى وأعله بيوسف هذا وقال إنه يرفع الأحاديث وقال إنه يروي عن الثقات بالمناكير لم يقل فيه غير ذلك اهـ

  9. #9
    تاريخ التسجيل
    Apr 2007
    المشاركات
    63

    افتراضي رد: هل من سندٍ لأثر ابن عباس في توبة القاتل؟

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

    لدي سؤال متعلق بذات الموضوع -بالمتن لا السند- : أليس المقصود من عدم التوبة أنها في القتل تتعلق بحق آدمي آخر ؟ ومادام الآخر قد قتل فلا يمكنه أن يتنازل له عن حقه بالتالي يكون أحد شروط التوبة منقوصا لما يتعلق بحق من حقوق البشر ؟
    لا ادري لو وصلكم قصدي أم لا..

  10. #10
    تاريخ التسجيل
    Nov 2006
    الدولة
    المملكة العربية السعودية - مدرس بدار الحديث بمكة
    المشاركات
    6,863

    افتراضي رد: هل من سندٍ لأثر ابن عباس في توبة القاتل؟

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو اليمان الأثري مشاهدة المشاركة
    قال القرطبي - رحمه الله - في تفسيره [5/333] : «روى يزيد بن هارون قال: أخبرنا أبو مالك الأشجعي عن سعد بن عبيدة قال: جاء رجل إلى ابن عباس رضي الله عنهما فقال: ألمن قتل مؤمنًا متعمدًا توبة؟ قال: لا، إلا النار، قال: فلما ذهب. قال له جلساؤه: أهكذا كنت تفتينا؟ كنت تفتينا أن لمن قتل توبة مقبولة، قال: إني لأحسبه رجلاً مغضبًا يريد أن يقتل مؤمنًا. قال: فبعثوا في أثره فوجدوه كذلك " وهذا مذهب أهل السنة وهو الصحيح . اهـ
    ما أحسن هذا الفقه من ابن عباس ررر ..
    مدرّس بدار الحديث بمكة
    أرحب بكم في صفحتي في تويتر:
    adnansafa20@
    وفي صفحتي في الفيس بوك: اضغط على هذا الرابط: عدنان البخاري

  11. #11

    افتراضي رد: هل من سندٍ لأثر ابن عباس في توبة القاتل؟

    جزاكم الله خيرا.
    سُبْحَانَ رَبّكَ رَبّ الْعِزّةِ عَمّا يَصِفُونَ * وَسَلاَمٌ عَلَىَ الْمُرْسَلِينَ * وَالْحَمْدُ للّهِ رَبّ

  12. #12

    افتراضي رد: هل من سندٍ لأثر ابن عباس في توبة القاتل؟

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يحيى بن زكريا مشاهدة المشاركة
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    لدي سؤال متعلق بذات الموضوع -بالمتن لا السند- : أليس المقصود من عدم التوبة أنها في القتل تتعلق بحق آدمي آخر ؟ ومادام الآخر قد قتل فلا يمكنه أن يتنازل له عن حقه بالتالي يكون أحد شروط التوبة منقوصا لما يتعلق بحق من حقوق البشر ؟
    لا ادري لو وصلكم قصدي أم لا..
    أنقل لك ما قاله الشيخ الفوزان نقلا عن الإمام ابن القيّم [ لم يذكر المصدر] :
    والإمام ابن القيّم ـ رحمه الله يقول: إنّ القتل العمد العدوان يتعلّق به ثلاثة حقوق:
    الحقّ الأوّل : حقّ الله جلّ وعلا،لأنّه ارتكب ما نهى الله عنه.
    الحقّ الثاني : حقّ القتيل ،لأنّه قتله بغير حقّ، واعتدى عليه,
    الحّق الثالث: حقّ أولياء القتيل .
    قال:فأمّا حقّ الله فيسقط بالتوبة،وأمّا حقّ الأولياء فيسقط إمّا بالقصاص وإمّا أخذ الدّية،وأمّا حقّ القتيل فيبقى على القاتل إلى يوم القيامة،ثمّ يتوافى القاتل والقتيل عند الله جلّ وعلا، فيحكم بينهما بحكمه العدل "
    سُبْحَانَ رَبّكَ رَبّ الْعِزّةِ عَمّا يَصِفُونَ * وَسَلاَمٌ عَلَىَ الْمُرْسَلِينَ * وَالْحَمْدُ للّهِ رَبّ

  13. #13
    تاريخ التسجيل
    Feb 2011
    المشاركات
    336

    افتراضي رد: هل من سندٍ لأثر ابن عباس في توبة القاتل؟

    السلام عليكم

    1 - قال الامام ابن جرير الطبري في تفسيره (10187)
    حدثنا ابن حميد قال، حدثنا جرير، عن منصور قال، حدثني سعيد بن جبير أو: حدثني الحكم، عن سعيد بن جبير= قال: سألت ابن عباس عن قوله:"ومن يقتل مؤمنًا متعمدًا فجزاؤه جهنم"، قال: إن الرجل إذا عرف الإسلام وشرائع الإسلام، ثم قتل مؤمنًا متعمدًا، فجزاؤه جهنم، ولا توبة له فذكرت ذلك لمجاهد فقال: إلا من نَدم.

    وهذا اسناد ضعيف , فيه ابن حميد شيخ الطبري وهو محمد بن حميد الرازي : متهم بالكذب

    2- لكنه لم يتفرد به بل تابعة ثقة وهو يوسف بن موسى فقد رواه ابو داود (4273)و(البيهقي 8:16) مطولاً : -
    حدثنا يوسف بن موسى ثنا جرير عن منصور عن سعيد بن جبير أو حدثني الحكم عن سعيد بن جبير قال : سألت ابن عباس فقال لما نزلت التي في الفرقان { والذين لا يدعون مع الله إلها آخر ولا يقتلون النفس التي حرم الله إلا بالحق } قال مشركو أهل مكة قد قتلنا النفس التي حرم الله ودعونا مع الله إلها آخر وأتينا الفواحش فأنزل الله تعالى { إلا من تاب وآمن وعمل صالحا فأولئك يبدل الله سيئاتهم حسنات } فهذه لأولئك قال وأما التي في النساء { ومن يقتل مؤمنا متعمدا فجزاؤه جهنم } الآية قال الرجل إذا عرف شرائع الإسلام ثم قتل مؤمنا متعمدا فجزاؤه جهنم فلا توبة له فذكرت هذا لمجاهد فقال إلا من ندم

    وهذا اسناد صحيح وكذا صححه الشيخ الالباني رحمه الله

    3- والاثر رواه البخاري في صحيحه (3642)
    حدثنا عثمان بن أبي شيبة حدثنا جرير عن منصور حدثني سعيد بن جبير أو قال حدثني الحكم عن سعيد بن جبير قال : أمرني عبد الرحمن بن أبزى قال سل ابن عباس عن هاتين الآيتين ما أمرهما { ولا تقتلوا النفس التي حرم الله إلا بالحق } . { ومن يقتل مؤمنا متعمدا } . فسألت ابن عباس فقال لما أنزلت التي في الفرقان قال مشركوا أهل مكة فقد قتلنا النفس التي حرم الله ودعونا مع الله إلها آخر وقد أتينا الفواحش فأنزل الله { إلا من تاب وآمن } . فهذه لأولئك وأما التي في النساء الرجل إذا عرف الإسلام وشرائعه ثم قتل فجزاؤه جهنم . فذكرته لمجاهد فقال إلا من ندم

    ولاحظ : أنه لا توجد زيادة ( لاتوبة له) لكن كلام مجاهد يدل على ان فتوى ابن عباس منتشرة عنه بانه لا توبة له بدليل أنه قال : الا من ندم

    4 - وروى الامام سعيد ابن منصور في التفسير [666]
    نا سُفْيَانُ، عَنْ عَمَّارٍ الدُّهْنِيِّ، وَيَحْيَى الْجَابِرِ، عَنْ سَالِمِ بْنِ أَبِي الْجَعْدِ، قَالَ: سَأَلَ رَجُلٌ ابْنَ عَبَّاسٍ: مَا تَقُولُ فِي رَجُلٍ قَتَلَ رَجُلا مُؤْمِنًا مُتَعَمِّدًا، ثُمَّ تَابَ وَآمَنَ وَعَمِلَ صَالِحًا، ثُمَّ اهْتَدَى؟ قَالَ: وَأَنَّى لَهُ الْهُدَى ثَكِلَتْهُ أُمُّهُ، سَمِعْتُ نَبِيَّكُمْ صلى الله علبه وسلم يَقُولُ: " يَجِيءُ الْمَقْتُولُ يَوْمَ الْقِيَامَةِ مُعَلِّقًا رَأْسَهُ وَأَوْدَاجَهُ تَشْخُبُ دَمًا، فَيَقُولُ: يَا رَبِّ سَلْ هَذَا لِمَ قَتَلَنِي؟ فَوَاللَّهِ مَا نَسَخَهَا شَيْءٌ مِنْ بَعْدِ مَا أُنْزِلَتْ:( وَمَنْ يَقْتُلْ مُؤْمِنًا مُتَعَمِّدًا فَجَزَاؤُهُ جَهَنَّمُ خَالِدًا فِيهَا وَغَضِبَ اللَّهُ عَلَيْهِ وَلَعَنَهُ وَأَعَدَّ لَهُ عَذَابًا عَظِيمًا) "
    وهذا اسناد صحيح فسفيان هو ابن عيينة وكان من شيوخ سعيد بن منصور , وعمار الدهني ثقة وكذا سالم بن أبي الجعد ثقة وسماعه من ابن عباس لم يتكلم فيه أحد انما تعقبوا عليه روايته عن ثوبان وعلي بن ابي طالب والله الموفق

    5 - وقد روى الامام أحمد في المسند (2142)
    حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ جَعْفَرٍ، حَدَّثَنَا شُعْبَةُ، قَالَ: سَمِعْتُ يَحْيَى بْنَ الْمُجَبِّرِ التَّيْمِيَّ، يُحَدِّثُ عَنْ سَالِمِ بْنِ أَبِي الْجَعْدِ، عَنِ ابْنِ عَبَّاسٍ، أَنَّ رَجُلًا أَتَاهُ، فَقَالَ: أَرَأَيْتَ رَجُلًا قَتَلَ رَجُلًا مُتَعَمِّدًا؟ قَالَ: {جَزَاؤُهُ جَهَنَّمُ خَالِدًا فِيهَا وَغَضِبَ اللهُ عَلَيْهِ وَلَعَنَهُ وَأَعَدَّ لَهُ عَذَابًا عَظِيمًا} ، قَالَ: لَقَدْ أُنْزِلَتْ فِي آخِرِ مَا نَزَلَ، مَا نَسَخَهَا شَيْءٌ حَتَّى قُبِضَ رَسُولُ اللهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ، وَمَا نَزَلَ وَحْيٌ بَعْدَ رَسُولِ اللهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ، قَالَ: أَرَأَيْتَ إِنْ تَابَ وَآمَنَ وَعَمِلَ صَالِحًا، ثُمَّ اهْتَدَى؟ قَالَ: وَأَنَّى لَهُ بِالتَّوْبَةِ، وَقَدْ سَمِعْتُ رَسُولَ اللهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَقُولُ: " ثَكِلَتْهُ أُمُّهُ: رَجُلٌ قَتَلَ رَجُلًا مُتَعَمِّدًا، يَجِيءُ يَوْمَ الْقِيَامَةِ آخِذًا قَاتِلَهُ بِيَمِينِهِ، أَوْ بِيَسَارِهِ، وَآخِذًا رَأْسَهُ بِيَمِينِهِ، أَوْ بِشِمَالِهِ، تَشْخَبُ أَوْدَاجُهُ دَمًا فِي قُبُلِ الْعَرْشِ، يَقُولُ: يَا رَبِّ سَلْ عَبْدَكَ فِيمَ قَتَلَنِي؟
    وقال الشيخ شعيب الارناؤوط :- حديث صحيح، رجاله ثقات (وعزاه الشيخ لمصادر كثيرة )

    6 - وعند أحمد (1941)محتصراً :
    حَدَّثَنَا سُفْيَانُ، عَنْ عَمَّارٍ، عَنْ سَالِمٍ، سُئِلَ ابْنُ عَبَّاسٍ عَنْ رَجُلٍ قَتَلَ مُؤْمِنًا، ثُمَّ تَابَ وَآمَنَ وَعَمِلَ صَالِحًا، ثُمَّ اهْتَدَى، قَالَ: وَيْحَكَ، وَأَنَّى لَهُ الْهُدَى، سَمِعْتُ نَبِيَّكُمْ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ، يَقُولُ: " يَجِيءُ الْمَقْتُولُ مُتَعَلِّقًا بِالْقَاتِلِ، يَقُولُ: يَا رَبِّ ، سَلْ هَذَا فِيمَ قَتَلَنِي؟ " وَاللهِ لَقَدِ أَنْزَلَهَا اللهُ عَزَّ وَجَلَّ عَلَى نَبِيِّكُمْ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ، وَمَا نَسَخَهَا بَعْدَ إِذِ انْزَلَهَا، قَالَ: وَيْحَكَ، وَأَنَّى لَهُ الْهُدَى؟
    قال الشيخ شعيب الارناؤوط : إسناده صحيح على شرط مسلم ( وهو نفس طريق سعيد بن منصور التي تقدم ذكرها في هذه المشاركة )

    فالاثار عن ابن عباس في عدم قبول توبة القاتل للمؤمن صحيحة والله أعلم .

  14. #14
    تاريخ التسجيل
    Nov 2009
    الدولة
    قلب من يحبني
    المشاركات
    94

    افتراضي رد: هل من سندٍ لأثر ابن عباس في توبة القاتل؟

    وذكره أبو الوليد بن رشد في (البيان والتحصيل) عن الزهري من كلامه
    اللهم إني أسألك الشهادة وما قرب إليها من قول وعمل ، وأعوذ بك من ميتة الفراش وما قرب إليها من قول وعمل

  15. #15

    افتراضي رد: هل من سندٍ لأثر ابن عباس في توبة القاتل؟

    قال ابو بكر ابن ابي شيبة 27753 قال حدثنا يزيد بن هارون قال أخبرنا أبو مالك الأشجعي عن سعد بن عبيدة قال:(( جاء رجل إلى بن عباس فقال لمن قتل مؤمنا توبة قال لا إلا النار فلما ذهب قال له جلساؤه ما هكذا كنت تفتينا كنت تفتينا أن لمن قتل مؤمنا توبة مقبولة فما بال اليوم قال إني أحسبه رجل مغضب يريد أن يقتل مؤمنا قال فبعثوا في أثره فوجدوه كذلك))
    الاخ الفضل اذا اردت ان تبحث عن حديث موقوف فاول مظان وجوده هو هذا المصنف العظيم.


  16. #16
    تاريخ التسجيل
    Feb 2011
    المشاركات
    336

    افتراضي رد: هل من سندٍ لأثر ابن عباس في توبة القاتل؟

    طريق ابن ابي شيبة
    اسناده منقطع رجاله ثقات رجال الشيخين غير ابو مالك الاشجعي وهو من رجال مسلم فقط
    قلت وسعد بن عبيدة لانعلم له سماعاً من ابن عباس

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •