الموضوع: هل يمكن تعلم الطب والهندسة وغيرهما في هذا العصر بلا جامعات؟

المقصود قدر معين من هذه العلوم

إما قدر يوقف المتعلم على أساسيات هذا العلم وما يحتاج إليه بحيث يقال عنه طبيب أو مهندس أو فلكي

أو قدر ينفع طلاب العلم الشرعي في تخصصهم بحيث يكثِّر من إصابته في بحثه للمسائل إذ معلوم عند أهل الشريعة تعلق كثير من علوم الشرع بهذه العلوم الدنيوية
فعلى قدر علمه بها تكون إصابته في تلك العلوم الشرعية

ونظرا لصعوبة الالتحاق بالجامعات لدراسة هذه العلوم إما لكبر السن أو تدني مجموع العلامات في الثانوية العامة
أو لأن الملتحق بهذه الجامعات لا يحصل على القدر المطلوب من هذه العلوم مع إجباره تعلم ما لا يحتاج إليه
ففيه بذل لكثير من الجهد مع قلة الثمرة والجدوى
بل إن بعض المهندسين أخبرني أن النظام الذي يدرسونه في الجامعات قديم ألغي منذ سنين وقرر في الجامعات المتقدمة نطام آخر أحدث منه وعليه يجري التقدم العلمي الحديث أما القديم فقد نسي
هذا بالنسبة لهندسة الكمبيوتر ولا أدري عن غيرها كالمدنية والكهربية

فالسؤال المطروح الآن:

هل تعلم هذه العلوم من غير جامعات ممكن؟

وما هو القدر المعين أو النوع المعين من هذه العلوم يحتاجه المتخصص الشرعي

وهل يمكن الوصول إلى الدرجة العلمية التي وصلها المتخرج من الجامعات في هذه العلوم من طرق أخرى غير الطريق التي سلكها
يعني بعيدا عن المعادلات والمسائل المقررة عليهم في الدراسة الأكادمية
أو صياغتها وطرحها بصورة أخرى وتكون الثمرة واحدة

وكيف يمكن الاستفادة من علوم الأوائل ومؤلفاتهم في هذه العلوم فإني أراها بعيدة عن الهندسة الحديثة والطب الحديث والفلك الحديث
أم هو هو ولكن صيغ بعبارة أخرى ورسم برسوم أخرى مع زيادات وتطورات
وعليه يمكن لمن نظر في هذه الكتب ويتقنها أن يصل إلى نفس الثمرة التي وصلها من درس هذه العلوم بعد تحديثها أو إلى نصفها ثم يكمل عليها ما استجد...

طلاب العلم الآوائل حسب علمي لا يتوسعون في هذه العلوم بل بقدر ما يحتاج لأن العلم الشرعي لا يتوقف على هذه العلوم توقف وجود بل حتى توقف الكمال لا يحتاج فيه إلى قدر كبير من هذه العلوم

فمثلاً كان الطلاب قبل وجود المدارس المعاصرة يتعلمون

الحساب في متون قصيرة لأنه ينفع في علم الفرائض و قد رأيت مصورة منظومة للأخضري مختصرة في الحساب
و في الفلك يتعلمون ما يستفاد منه معرقة مواقيت العبادات مثل الصلاة و الصوم و الحج و هناك منظومات في المواقيت و الفلك ينصح بها بعض طلاب العلم مثل منظومة الشيخ خليفة النبهاني في منازل القمر
و في الطب هناك الطب النبوي و فيه كتب مشهورة و هو روحي أكاد أجزم أنه معدوم في الطب المعاصر و إن وجد فهو سحر و شعوذة و ليس نبوياً و طبيعي مختصر حيث غالب الدواء الطبيعي منه مفرد و ليس مركباً

و الله الموفق

بارك الله فيك
لا باس
قد قلتُ:

فعلى قدر علمه بها تكون إصابته في تلك العلوم الشرعية

والعلم درجات قال الإمام المطلبي:
"والناس في العلم طبقات موقعهم من العلم بقدر درجاتهم في العلم به فحق على طلبة العلم بلوغ غاية جهدهم في الاستكثار من علمه والصبر على كل عارض دون طلبه وإخلاص النية لله في استدراك علمه نصا واستنباطا والرغبة إلى الله في العون عليه فإنه لا يدرك خير إلا بعونه"

و فيك يبارك

و لا شك أن العلوم النافعة يشرع تعلمها لكن مقصودي بالذي يكتفي فيها بالمختصرات طلاب العلم الشرعي حتى لا تشغلهم عن مقصودهم الأصلي و هو العلم الشرعي

أما الطلاب المتخصصون في هذه العلوم فيتوسعون فيها و أظن أنه يمكن تعلمها بملازمة أهلها و القراءة عليهم و ما احتاج منها إلى مختبر أو مرصد ممكن أن يتدبر أمره في الدروس العملية

لكن الشهادة لشخص بالعلم يصعب قبولها من الناس ما لم تكن موثقة من الحاكم

وفقك الله

تعلم هذه العلوم من غير جامعة مستحيل.

أما الطب القديم فهو لا يجاري الطب الحديث لا من قريب ولا من بعيد. قد يعترض قائل ويقول: هناك من العلاجات ما أثبتت نجاعتها تجاه أمراض مختلفة، فما الجواب على ذلك.

جوابه أن العلاجات القديمة عن طريق النباتات الفعالة مثلا قد تم إدماج الكثير منها في الطب الحديث بحيث تصنع منها الأدوية.

وأهم من هذا كله أنه لابد من مزكي ومجيز في هذا العلم. ونظام الإجازة قديم من عهد الحضارات القديمة إلى يومنا هذا. وأطباءنا كأبي بكر (الرازي) وغيره كانوا لا يتركون أحدا يمارس مهنة الطب بغير إجازة. لأن ليس هناك ضامن يضمن إتقان وفهم الإنسان لتلك العلوم خاصة وأنها قد تعقدت بشكل رهيب.

وأخيرا مع احترامي للأخ أمجد فلا أرى أن السؤال يستحق الطرح أصلا.

وجزاكم الله خيرا.

أليس من الواجب أن نعرف أولًا ما المقصود بعلوم الطب والهندسة والفلك عند سلفنا؟ وهل المقصود بها ما يدرس اليوم في الجامعات والمعاهد؟
فهناك الكثير من كبار السن اليوم من لا يُستخسر في حقه أن يقال له طبيب أو مهندس أو فلكي؛ ومع ذلك لو أدخل الجامعة لخرج من بابها الخلفي.
وما طرحته من الأسئلة أخي الفاضل لعل إجابته متوقفة على معرفة إجابة ما سألتُ عنه؟

شيخنا الفاضل " أمجد الفلسطيني " .. لا شك أن تعلم الطب من دون جامعة مستحيل ... و ذلك لعدة أسباب :

أولا : كأغلب العلوم لا بد من تلقي علم الطب مشافهة عن طريق حضور دروسه و محاضراته بمختلف فروعها و تخصصاتها . و لا يمكن أبدا الاكتفاء بقراءة الكتب حتى لو أفترضنا إلمام القارئ باللغة الإنجليزية و المصطلحات اللاتينية المستخدمة . فبدون وجود " الشيخ " أو المعلم فلن يفهم الطالب ما يقرأه , أو سيفهمه فهما خاطئا مشوشا في أفضل الأحوال .

ثانيا : تسمى كليات الطب و الهندسة بالكليات العملية , و ما ذلك إلا لأن الجانب العملي فيها يماثل الجانب النظري أو يفوقه أهمية . و هذا الجانب العملي لا يمكن تحصيله إلا بالتدريب في معامل الجامعة ( في السنوات الثلاث الأولى ) و مستشفياتها ( في باقي سنوات الدراسة ) . فكيف يمكن تعويض مثل هذا بالقراءة في الكتب فقط ؟!!

أما بالنسبة لعلوم الأوائل و مؤلفاتهم : فلا فائدة تذكر أو ترجى من الانشغال بها . فأغلب ما فيها قد تخطاه العلم بكثير جدا . كما أن اعتماد كثير منها على مؤلفات اليونان , و بالتالي على المنطق الأرسطي يجعلها مصادمة بشدة لما أثبته العلم الحديث ( القائم على التجربة لا على المنطق الأرسطي ) .

طبعا هذا باختصار مخل , و إلا فلو أردنا الإسهاب فلن تكفينا عدة صفحات ...

أما بالنسبة لمجال الهندسة : فأظن أيضا أن هذا صعب جدا أو مستحيل ... و إن كنت أترك الحديث عنها لمن هو أقدر , و هذا لتخصصي في الطب و عدم تخصصي في الهندسة ..

الأخ المكرم أمجد..وفقه الله تعالى
البرمجة ممكن..والرياضيات والحساب..ممكن..ون حوهما من الأمور النظرية
أما الطب والهندسة والصيدلة والفيزياء وكل ما يتطلب مخابر وأمورا عملية فمحال..ومن يزعم غير ذلك فهو لا يعرف لا الطب ولا الهندسة..
والهندسة كلما كانت ألصق بما تُوصّل إليه في القرون المتأخرة كالكهرباء والإلكترونيات والاتصالات..
كانت استحالة ذلك أكثر
وقد أجبتك بناءا على دراستي الأصلية :الهندسة
فإن كان المقصود فهم بعض المباديء الأولية فهذا ممكن في جميع العلوم حتى في الفيزياء النووية
والله أعلم

موضوع مهم و مبدع يبدو أن الشيخ أمجد قد أثر فيه ايما تأثير موضوع الشيخ أبي مالك العوضي عن مقولة الامام القرافي
و كرأي قريب يبدو لي فعلا أن المواد العلمية التي تحتاج الى حصص تطبيقية تحصيلها متفردا صعب المنال و لكن مستحيــــل.......... ...أظن ان الهمم العالية دائما ما تبرهن على ان اعتقاد الناس بعض الأمور مستحيلا هو ما يجعلها تحققه واقعا في النهاية