اللهم الا أن يقال
تابعونا على المجلس العلمي على Facebook المجلس العلمي على Twitter
الدكتور سعد بن عبد الله الحميد


النتائج 1 إلى 11 من 11

الموضوع: اللهم الا أن يقال

  1. #1
    تاريخ التسجيل
    Aug 2008
    المشاركات
    5

    افتراضي اللهم الا أن يقال

    السلام عليكم
    اشكلت علي مسالة وهي أنه قد قرأت في كتب كثيرة وكتبت مراراً عند الاستدراك: اللهم إلا أن يقال ..، اللهم إلا أن يكون ..، اللهم إلا أن يجد المتتبع ..، وهكذا.
    ولكن استوقفني البعض بأن هذا التعبير غير صحيح، وإنما الصحيح أن يقال: اللهم أن يقال ..، اللهم أن يكون ..، اللهم أن يجد المتتبع، وذلك لأن اللهم تفيد الاستدراك هنا وكذا إلا فلا يجمع بينهما.
    فهل يمكن أن تنفعونا بشيء من المصادر في ذلك؟؟؟؟ ولكم الأجر والثواب

  2. #2
    أبو مالك العوضي غير متواجد حالياً مشرف سابق ومؤسس
    تاريخ التسجيل
    Nov 2006
    المشاركات
    7,483

    افتراضي رد: اللهم الا أن يقال

    وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
    التعبير صحيح مائة في المائة، ولست أدري لماذا يسارع بعض الناس إلى التخطئة من غير بحث.
    وقوله (اللهم أن يقال) خطأ محض لا وجه له مطلقا.
    وينظر هنا:
    http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=123196
    صفحتي في تويتر : أبو مالك العوضي

  3. #3
    تاريخ التسجيل
    Aug 2008
    المشاركات
    5

    افتراضي رد: اللهم الا أن يقال

    ما لي الا الشكر الجزيل على هذه الفائدة ..
    وقد اعنتني على هذه المسالة وهي منذ مدة عالقة عندي ..
    ولكن هل هناك شواهد في اللغة على استعمال اللهم بهذا المعنى من اثبات الندرة ونحو مما ذكر في كلماتهم من الاستعمال الثالث.
    افدنا مما تعلم ولك الفضل في ذلك .

  4. #4
    تاريخ التسجيل
    Aug 2008
    المشاركات
    5

    افتراضي اجاب بعض الاخوة في بعض المنتديات

    السلام عليكم
    منذ يومين سالت عن صحة استعمال اللهم إلا أن يقال، وهل الصحيح هو اللهم أن يقال.
    وفي الحقيقة ان المشكلة كانت في استعمال اللهم للاستثناء فلا يصح استعمال الا بعدها وهي للاستثناء ايضاً.
    وقد اجاب بعض الاخوة في بعض المنتديات الاخرى بسرعة بهذا الجواب:
    قال الحافظ العيني في عمدة القاري (2/21) في شرح حديث ضمام بن ثعلبة عند الكلام على قوله صلى الله عليه وسلم (اللهم نعم) : ((اللهم تستعمل على ثلاثة أنحاء : الأول للنداء المحض وهو ظاهر. والثاني للإيذان بندرة المستثنى كما يقال اللهم إلاَّ أن يكون كذا. والثالث البدل على تيقن المجيب في الجواب المقترن هو به كقولك لمن قال أزيد قائم اللهم نعم أو اللهم لا كأنه يناديه تعالى مستشهداً على ما قاله من الجواب)).
    وفي المعجم الوسيط (1/25) :(( اللهم كلمة تستعمل في النداء مثل يا الله و قد تجيء بعدها إلا فتكون للإيذان بندرة المستثنى مثل اللهم إلا أن يكون كذا أو للدلالة على تيقن المجيب للجواب المقترن به مثل اللهم نعم)).
    وفي تحفة الأحوذي (10/131)(( قال المطرزي قد يؤتي باللهم قبل إلا إذا كان المستثنى عزيزا نادرا وكان قصدهم بذلك الاستظهار بمشيئة الله تعالى في إثبات كونه ووجوده إيماء إلى أنه بلغ من الندور حد الشذوذ وقبل كلمتي الحجد والتصديق في جواب المستفهم كقوله اللهم لا ونعم ))
    ونقل هذا السيوطي بعبارة أخرى، قال في الهمع (2/64) (( قال المطرزي في شرح المقامات وقد يستعمل اللهم لغير النداء تمكينا للجواب ومنه الحديث اللهم أرسلك قال اللهم نعم ودليلا على الندرة كقول العلماء لا يجوز أكل الميتة اللهم إلا أن يضطر فيجوز ))
    وقد استعمل هذه العبارة كثير من أئمة اللغة المحتج بما تواردوا عليه مما لم يخالف أصلا من أصول اللغة، كالأزهري (ت 370) كما في تهذيب اللغة (1/34، 7/8،11/282) وابن جني (ت 392) كما في الخصائص ( 1/254) وغيرها، وابن سيده (ت 458) كما في (1/95، 364) وغيرها، ومن المتأخرين ابن هشام في مواضع كثيرة من المغني ، وابن منظور في أكثر من موضع في اللسان (ناقلا وقائلا)، والزبيدي في تاج العروس كذلك.

    وبعد أن استلمت الجواب تساءلت عن الشواهد الواردة في الشعر العربي ونثره عن هذا الاستعمال
    وانا انتظر الجواب والتعليق على هذا الموضوع ..
    ولكن يؤسفني عدم متابعة الاخوة في المنتدى لهذا الموضوع!!!

  5. #5
    أبو مالك العوضي غير متواجد حالياً مشرف سابق ومؤسس
    تاريخ التسجيل
    Nov 2006
    المشاركات
    7,483

    افتراضي رد: اللهم الا أن يقال

    وفقك الله وسدد خطاك
    هل راجعت الرابط المذكور؟ ففيه الشاهد المطلوب.
    صفحتي في تويتر : أبو مالك العوضي

  6. #6
    أبو مالك العوضي غير متواجد حالياً مشرف سابق ومؤسس
    تاريخ التسجيل
    Nov 2006
    المشاركات
    7,483

    افتراضي رد: اجاب بعض الاخوة في بعض المنتديات

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أمجد رياض مشاهدة المشاركة
    وبعد أن استلمت الجواب تساءلت عن الشواهد الواردة في الشعر العربي ونثره عن هذا الاستعمال
    وانا انتظر الجواب والتعليق على هذا الموضوع ..
    ولكن يؤسفني عدم متابعة الاخوة في المنتدى لهذا الموضوع!!!
    الشاهد هو النص الوارد في صحيح البخاري من كلام عمر بن الخطاب كما ورد في المشاركة التي نقلتها أنت بنفسك.
    صفحتي في تويتر : أبو مالك العوضي

  7. #7
    أبو مالك العوضي غير متواجد حالياً مشرف سابق ومؤسس
    تاريخ التسجيل
    Nov 2006
    المشاركات
    7,483

    افتراضي رد: اللهم الا أن يقال

    قال عمر رضي الله عنه:
    (( كان والله أن أقدم فتضرب عنقي لا يقربني ذلك من إثم أحب إلي من أن أتأمر على قوم فيهم أبو بكر اللهم إلا أن تسول لي نفسي عند الموت شيئا لا أجده الآن )).
    [ صحيح البخاري - كتاب المحاربين من أهل الكفر والردة - باب رجم الحبلى في الزنا إذا أحصنت ]
    صفحتي في تويتر : أبو مالك العوضي

  8. #8
    أبو مالك العوضي غير متواجد حالياً مشرف سابق ومؤسس
    تاريخ التسجيل
    Nov 2006
    المشاركات
    7,483

    افتراضي رد: اللهم الا أن يقال

    وفي حاشية الخضري:
    (( تتمة: تستعمل اللهم على ثلاثة أوجه: ..... الثالث: أن تستعمل دليلاً على الندرة وقلة الوقوع أو بعده ...... ومنه قول المؤلفين: اللهم إلا أن يقال كذا )).
    صفحتي في تويتر : أبو مالك العوضي

  9. #9
    أبو مالك العوضي غير متواجد حالياً مشرف سابق ومؤسس
    تاريخ التسجيل
    Nov 2006
    المشاركات
    7,483

    افتراضي رد: اللهم الا أن يقال

    وفي همع الهوامع:
    قال المطرزي في شرح المقامات: (( وقد يستعمل اللهم لغير النداء تمكينا للجواب ومنه الحديث : (آلله أرسلك؟ قال: اللهم نعم) ودليلا على الندرة كقول العلماء: (لا يجوز أكل الميتة اللهم إلا أن يضطر فيجوز) )).
    صفحتي في تويتر : أبو مالك العوضي

  10. #10
    أبو مالك العوضي غير متواجد حالياً مشرف سابق ومؤسس
    تاريخ التسجيل
    Nov 2006
    المشاركات
    7,483

    افتراضي رد: اللهم الا أن يقال

    وقال ابن عابدين في الفوائد العجيبة [ وهو ملخص من كلام ابن هشام ]:
    (( .... ثمّ أنّهم قد يأتون بها قبل الاستثناء إذا كانَ الاستثناءُ نادراً غريباً كأنّهم لندوره استظهروا بالله تعالى في إثبات وجوده، قال بعض الفضلاء: وهو كثيرٌ في كلام الفصحاء كما قالَ المطرّزيّ، نَبَّهَ على ذلك الطِّيبي في سورة المُدّثر في الكشف .... )).
    صفحتي في تويتر : أبو مالك العوضي

  11. #11
    أبو مالك العوضي غير متواجد حالياً مشرف سابق ومؤسس
    تاريخ التسجيل
    Nov 2006
    المشاركات
    7,483

    افتراضي رد: اللهم الا أن يقال

    وقال الشافعي رحمه الله:
    (( وهل رأيت فقيها قط؟ اللهم إلا أن تكون رأيت محمد بن الحسن ))
    صفحتي في تويتر : أبو مالك العوضي

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •