تابعونا على المجلس العلمي على Facebook المجلس العلمي على Twitter
الدكتور سعد بن عبد الله الحميد


النتائج 1 إلى 9 من 9

الموضوع: كروية الأرض أو مسطحة !!!

  1. #1
    تاريخ التسجيل
    Nov 2010
    الدولة
    بلاد دعوة الرسول عليه السلام
    المشاركات
    13,561

    Lightbulb كروية الأرض أو مسطحة !!!

    ٤٧- قوله تعالى: ﴿والسَّماءَ بَنَيْناها بِأيْدٍ وإنّا لَمُوسِعُونَ﴾
    سمعت شيخنا العلامة محي الدين الكافيجي يقول هذه الآية تدل على أن السماء كرة لا سطحية كما قال أهل الهيئة فقلت له ما وجه الدلالة قال من قوله: ﴿وإنّا لَمُوسِعُونَ﴾
    فإنه يقتضي المبالغة في الإتساع لأنه في مقام الفخر والإمتنان والشكل الكروي أوسع من المسطح.

    السيوطي - الإكليل في استنباط التنزيل.

  2. #2
    تاريخ التسجيل
    Apr 2016
    المشاركات
    14

    افتراضي رد: كروية الأرض او مسطحة !!!

    ظاهر الأدلة من الكتاب والسنة اجمالاً تدل على ان الأرض ليست كروية ..
    والحس وبعض الظواهر تدل على انها كروية واهمها ظاهرة الخسوف وشروق الشمس والقمر وغروبهما حيث يشرقان بمظهر الارتفاع من اسفل الى اعلى وليس بمظهر الحجم الصغير الذي يقدم من بعيد ويكبر كلما اقترب .. وكذلك العكس عند الغروب حيث يظهر غروبهما وكأنهما يسقطان من اعلى الى اسفل وليس بمظهر الجسم الذي يبتعد حتى يصغر حجمه بالعين ويختفي .
    ويوجد طرق علمية تجريبية تثبت كروية الأرض لكن تحتاج من يطبقها فعلياً حتى نتحقق ويثبت الدليل ثبوتا ينتفي فيه الشك .
    وعليه تكون الأدلة من الكتاب والسنة ليست على ظاهرها وانما هي محموله على الأمر النسبي وليس الكلي .. بمعنى مسطحة بمدى رؤية البصر وهذا اكبر حجم التكوير .

    والله اعلم

  3. #3
    تاريخ التسجيل
    Jan 2012
    المشاركات
    7,880

    افتراضي رد: كروية الأرض او مسطحة !!!

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الهلابي مشاهدة المشاركة
    ظاهر الأدلة من الكتاب والسنة اجمالاً تدل على ان الأرض ليست كروية ..
    من الأدلة على كروية الأرض :
    قوله تعالى :
    ( خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ بِالْحَقِّ يُكَوِّرُ اللَّيْلَ عَلَى النَّهَارِ وَيُكَوِّرُ النَّهَارَ عَلَى اللَّيْلِ ) الزمر/5 .
    وقد استدل ابن حزم وغيره بهذه الآية .
    وقال الشيخ ابن عثيمين رحمه الله :
    " الأرض كروية بدلالة القرآن ، والواقع ، وكلام أهل العلم ،
    أما دلالة القرآن ،
    فإن الله تعالى يقول :
    ( يُكَوِّرُ اللَّيْلَ عَلَى النَّهَارِ وَيُكَوِّرُ النَّهَارَ عَلَى اللَّيْلِ ) ،
    والتكوير جعل الشيء كالكور ، مثل كور العمامة ،
    ومن المعلوم أن الليل والنهار يتعاقبان على الأرض ،
    وهذا يقتضي أن تكون الأرض كروية ؛
    لأنك إذا كورت شيئاً على شيء ،
    وكانت الأرض هي التي يتكور عليها هذا الأمر لزم أن تكون الأرض التي يتكور عليها هذا الشيء كروية .
    وأما دلالة الواقع فإن هذا قد ثبت ،
    فإن الرجل إذا طار من جدة مثلاً متجهاً إلي الغرب خرج إلى جدة من الناحية الشرقية إذا كان على خط مستقيم ، وهذا شيء لا يختلف فيه اثنان .
    وأما كلام أهل العلم
    فإنهم ذكروا أنه لو مات رجل بالمشرق عند غروب الشمس ، ومات آخر بالمغرب عند غروب الشمس ، وبينهما مسافة ، فإن من مات بالمغرب عند غروب الشمس يرث من مات بالمشرق عند غروب الشمس إذا كان من ورثته ، فدل هذا على أن الأرض كروية ، لأنها لو كانت الأرض سطحية لزم أن يكون غروب الشمس عنها من جميع الجهات في آن واحد ، وإذا تقرر ذلك فإنه لا يمكن لأحد إنكاره ،
    ولا يشكل على هذا قوله تعالى
    :
    ( أَفَلا يَنْظُرُونَ إِلَى الإِبِلِ كَيْفَ خُلِقَتْ . وَإِلَى السَّمَاءِ كَيْفَ رُفِعَتْ . وَإِلَى الْجِبَالِ كَيْفَ نُصِبَتْ . وَإِلَى الأَرْضِ كَيْفَ سُطِحَتْ )
    لأن الأرض كبيرة الحجم ، وظهور كرويتها لا يكون في المسافات القريبة ، فهي بحسب النظر مسطحة سطحاً لا تجد فيها شيئاً يوجب القلق على السكون عليها ، ولا ينافي ذلك أن تكون كروية ، لأن جسمها كبير جداً ، ولكن مع هذا ذكروا أنها ليست كروية متساوية الأطراف ، بل إنها منبعجة نحو الشمال والجنوب ، فهم يقولون : إنها بيضاوية ، أي على شكل البيضة في انبعاجها شمالاً وجنوباً "
    انتهى من "فتاوى نور على الدرب".
    ***********
    حكى غير واحد من أهل العلم الإجماع على كروية الأرض ، ومن ذلك :
    ما نقله شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله عن أبي الحسين ابن المنادي رحمه الله ، حيث قال
    " وقال الإمام أبو الحسين أحمد بن جعفر بن المنادي من أعيان العلماء المشهورين بمعرفة الآثار والتصانيف الكبار في فنون العلوم الدينية من الطبقة الثانية من أصحاب أحمد :
    لا خلاف بين العلماء أن السماء على مثال الكرة ......
    قال :
    وكذلك أجمعوا على أن الأرض بجميع حركاتها من البر والبحر مثل الكرة .
    قال :
    ويدل عليه أن الشمس والقمر والكواكب لا يوجد طلوعها وغروبها على جميع من في نواحي الأرض في وقت واحد ، بل على المشرق قبل المغرب "
    انتهى من "مجموع الفتاوى" (25/195) باختصار .

    وسئل رحمه الله :
    عن رجلين تنازعا في " كيفية السماء والأرض " هل هما " جسمان كريان " ؟
    فقال أحدهما كريان ؛ وأنكر الآخر هذه المقالة وقال : ليس لها أصل وردها
    فما الصواب ؟
    فأجاب : " السموات مستديرة عند علماء المسلمين ،
    وقد حكى إجماع المسلمين على ذلك غير واحد من العلماء أئمة الإسلام :
    مثل أبي الحسين أحمد بن جعفر بن المنادي أحد الأعيان الكبار من الطبقة الثانية من أصحاب الإمام أحمد وله نحو أربعمائة مصنف ،
    وحكى الإجماع على ذلك الإمام أبو محمد بن حزم وأبو الفرج بن الجوزي ،
    وروى العلماء ذلك بالأسانيد المعروفة عن الصحابة والتابعين ،
    وذكروا ذلك من كتاب الله وسنة رسوله ، وبسطوا القول في ذلك بالدلائل السمعية ،
    وإن كان قد أقيم على ذلك أيضا دلائل حسابية ،
    ولا أعلم في علماء المسلمين المعروفين من أنكر ذلك ،
    إلا فرقة يسيرة من أهل الجدل لما ناظروا المنجمين
    قالوا على سبيل التجويز : يجوز أن تكون مربعة أو مسدسة أو غير ذلك ،
    ولم ينفوا أن تكون مستديرة ،
    لكن جوزوا ضد ذلك ، وما علمت من قال إنها غير مستديرة - وجزم بذلك - إلا من لا يؤبه له من الجهال ..." انتهى من "مجموع الفتاوى" (6/586) .

    وقال أبو محمد ابن حزم رحمه الله : " مطلب بيان كروية الأرض :
    قال أبو محمد وهذا حين نأخذ إن شاء الله تعالى في ذكر بعض ما اعترضوا به ، وذلك أنهم قالوا : إن البراهين قد صحت بأن الأرض كروية ، والعامة تقول غير ذلك ، وجوابنا وبالله تعالى التوفيق : أن أحداً من أئمة المسلمين المستحقين لاسم الإمامة بالعلم رضي الله عنهم لم ينكروا تكوير الأرض ، ولا يحفظ لأحد منهم في دفعه كلمة ، بل البراهين من القرآن والسنة قد جاءت بتكويرها ... " وساق جملة من الأدلة على ذلك
    "الفصل في الملل والأهواء والنحل" (2/78) .
    المصدر الاسلام سؤال وجواب بتقيم وتأخير فى الفتوى لتناسب المقام

  4. #4
    تاريخ التسجيل
    Jan 2012
    المشاركات
    7,880

    افتراضي رد: كروية الأرض او مسطحة !!!

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الهلابي مشاهدة المشاركة
    ظاهر الأدلة من الكتاب والسنة اجمالاً تدل على ان الأرض ليست كروية ..


    والله اعلم
    القول بأن شكل الكون مسطح: قول خاطئ، يخالف الحقائق العلمية الثابتة،
    ويخالف ظواهر الكتاب، والسنة، واتفاق المعتبرين من علماء الأمة،
    وأما الحكم بالكفر على من قال ذلك، فلا يصح؛ لأنه لم يكذب بنص قاطع،
    وإنما تأويل معناها على غير المراد منها!
    كمن قال بأن الأرض مسطحة، وتأول في ذلك قوله تعالى: {أَفَلَا يَنْظُرُونَ إِلَى الْإِبِلِ كَيْفَ خُلِقَتْ ـ إلى قوله : ـ وَإِلَى الْأَرْضِ كَيْفَ سُطِحَتْ [الغاشية: 17 - 20] وقوله: {وَهُوَ الَّذِي مَدَّ الْأَرْضَ وَجَعَلَ فِيهَا رَوَاسِيَ وَأَنْهَارًا} [الرعد: 3] وقوله: {وَالْأَرْضَ مَدَدْنَاهَا وَأَلْقَيْنَا فِيهَا رَوَاسِيَ} [الحجر: 19] وقوله: {وَاللَّهُ جَعَلَ لَكُمُ الْأَرْضَ بِسَاطًا} [نوح: 19] ونحو ذلك من الآيات. فإنه وإن أخطأ في الاستدلال،
    إلا إنه لم يُكذّب بالآية، فيحكم عليه بالكفر،
    ومع ذلك فخطؤه قد يكون سيئ الأثر جدا على نفسه، وعلى غيره.
    قال الشيخ الغنيمان في (شرح فتح المجيد):
    بعض الناس قد يقول قولاً يظنه حقاً، ويصر عليه، ويزعم أن القرآن يدل على ذلك، ولما يتثبت بعد من صحة ما فهم، فيكون في هذا فتنة له، ولغيره. فمثلاً الذي يقول: إن القمر في السماء، وإنه ملاصق لها! وقد شاهد الناس، أو المختصون بهذا، بُعْد القمر عن السماء، وأنه إلى الأرض أقرب منها إلى السماء بكثير جداً، فإذا ما سمع خبراء الفلك، وعلماء الكواكب التفسير السابق المدعم بالأدلة - كما يزعم صاحبه- ظنوا أن القرآن يخالف الواقع، والحقائق العلمية، وما كان كذلك فلا يكون صحيحاً. كما أنه وجد -مثلاً- من يقول: بأن الأرض مسطحة، وليست كروية، مستدلاً على ذلك بقول الله جل وعلا: {أَفَلا يَنْظُرُونَ إِلَى الإِبِلِ كَيْفَ خُلِقَتْ ... وَإِلَى الأَرْضِ كَيْفَ سُطِحَتْ} [الغاشية:17 - 20]، وقال في الآية الأخرى: {وَالأَرْضَ بَعْدَ ذَلِكَ دَحَاهَا} [النازعات:30] وما أشبه ذلك، فإذا سمع الإنسان الذي يعرف كروية الأرض، وليس عنده في ذلك شك، فإنه سينسب الخطأ إلى القرآن، وسيقول: هذا دليل على أن القرآن ليس صحيحاً، ولو كان صحيحاً ما كان مخالفاً للواقع، فيكون فتنة له، ولهذا لا يجوز للإنسان أن يتكلم بالشيء الذي لا يعرفه، بل يجب أن يكون كلامه عن علم ومعرفة، وألا يقول على الله جل وعلا شيئاً لا يعرف حقيقته. اهـ.
    وأما وجه الخطأ في الاستدلال السابق، فبينه كثير من أهل العلم.

    قال العلامة الطاهر بن عاشور في (التحرير والتنوير):
    المد: البسط، أي بسطنا الأرض فلم تكن مجموع نتوءات؛ إذ لو كانت كذلك، لكان المشي عليها مرهقا. والمراد: بسط سطح الأرض، وليس المراد وصف حجم الأرض؛ لأن ذلك لا تدركه المشاهدة، ولم ينظر فيه المخاطبون نظر التأمل، فيستدل عليهم بما لا يعلمونه، فلا يعتبر في سياق الاستدلال على القدرة على خلق الأمور العظيمة، ولا في سياق الامتنان بما في ذلك الدليل من نعمة، فلا علاقة لهذه الآية بقضية كروية الأرض. اهـ.

    وقال الشيخ ابن عثيمين:
    قد استدل بعض العلماء بهذه الآية على أن الأرض ليست كروية، بل سطح ممتد! لكن هذا الاستدلال فيه نظر؛ لأن هناك آيات تدل على أن الأرض كروية، والواقع شاهد بذلك .. اهـ.
    وقال الشيخ عطية سالم في تتمة أضواء البيان: : إذا كان علماء الإسلام يثبتون كروية الأرض، فماذا يقولون في قوله تعالى: {إلى الأرض كيف سطحت}؟ وجوابهم كجوابهم على قوله تعالى: {حتى إذا بلغ مغرب الشمس وجدها تغرب في عين حمئة}، أي في نظر العين؛ لأن الشمس تغرب عن أمة، وتستمر في الأفق على أمة أخرى، حتى تأتي مطلعها من الشرق في صبيحة اليوم الثاني، ويكون بسط الأرض وتمهيدها نظرا لكل إقليم، وجزء منها؛ لسعتها، وعظم جرمها. وهذا لا يتنافى مع حقيقة شكلها، فقد نرى الجبل الشاهق، وإذا تسلقناه ووصلنا قمته، وجدنا سطحا مستويا، ووجدنا أمة بكامل لوازمها، وقد لا يعلم بعض من فيه عن بقية العالم، وهكذا. اهـ. المصدر الاسلام سؤال وجواب بتصرف




  5. #5
    تاريخ التسجيل
    Nov 2010
    الدولة
    بلاد دعوة الرسول عليه السلام
    المشاركات
    13,561

    افتراضي رد: كروية الأرض او مسطحة !!!

    جزاكم الله خيرا

  6. #6
    تاريخ التسجيل
    Apr 2016
    المشاركات
    14

    افتراضي رد: كروية الأرض او مسطحة !!!

    بارك الله فيك اخي الكريم
    يبدو انك فهمت كلامي على غير مرادي .. والسبب أنني لم اوفق في التعبير ..
    عموما ما أردت قوله هو ان ظاهر الأدلة من الكتاب والسنة تدل على ان الأرض ليست كروية .. ولكن الظواهر المحسوسة تدل على العكس أي ان الأرض كروية ..
    وعليه تكون الأدلة الشرعية ليست على ظاهرها وانما محمولة على المعنى النسبي بحيث تحمل كلمة سطحت أي نسبة للرائي او نسبة لجزئ من الأرض أي ان الحديث عن الجزئ المسطح المستوي الخالي من الجبال والاودية ... الخ
    ولعلك تعيد النظر في مشاركتي ليتبين لك مرادي ..

  7. #7
    تاريخ التسجيل
    Jul 2012
    المشاركات
    178

    افتراضي رد: كروية الأرض او مسطحة !!!

    وعليه أخي الكريم يكون الصواب أن تقول: ظاهر بعض الأدلة في الكتاب والسنة، فقد أورد لك الأخ محمد -بارك الله فيه- الظاهر من الأدلة الأخرى، علمنا الله وإياكم ما ينفعنا، ونفعنا بما علمنا.

  8. #8
    تاريخ التسجيل
    Jan 2012
    المشاركات
    7,880

    افتراضي رد: كروية الأرض او مسطحة !!!

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسن يوسف حسن مشاهدة المشاركة
    وعليه أخي الكريم يكون الصواب أن تقول : ظاهر بعض الأدلة في الكتاب والسنة، فقد أورد لك الأخ محمد -بارك الله فيه- الظاهر من الأدلة الأخرى، علمنا الله وإياكم ما ينفعنا، ونفعنا بما علمنا.
    نعم بارك الله فيك

  9. #9
    تاريخ التسجيل
    Jul 2012
    المشاركات
    178

    افتراضي رد: كروية الأرض او مسطحة !!!

    وفيكم بارك الله شيخنا.

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •