"أهل السنة و الجماعة" من هم؟ وإشكالٌ في بعض كلام البربهاري في كتابه. - الصفحة 2
تابعونا على المجلس العلمي على Facebook المجلس العلمي على Twitter

صفحة 2 من 3 الأولىالأولى 123 الأخيرةالأخيرة
النتائج 21 إلى 40 من 57

الموضوع: "أهل السنة و الجماعة" من هم؟ وإشكالٌ في بعض كلام البربهاري في كتابه.

  1. #21
    تاريخ التسجيل
    Mar 2008
    المشاركات
    82

    افتراضي رد: "أهل السنة و الجماعة" من هم؟ وإشكالٌ في بعض كلام البربهاري في كتابه.

    الأخ أحمد عبد الباقي....أنا هنا لا أنتقد أهل السنة لأني بكل سهولة أنتمي إليهم...لكن ما نتكلم عنه هو ضابط من ينتمي إليهم...
    ثم كذلك تحديد معنى السلف الصالخ الذين يرجع إليهم لفهم الكتاب و السنة....لأن السلف مثلا اختلفوا في مسائل علمية خبرية...
    كاختلاف الصحابة في رؤية النبي صلى الله عليه و سلم ربه عز وجل بعينه الشريفة.

  2. #22
    تاريخ التسجيل
    Jan 2007
    الدولة
    سياتل..ولاية واشنطن ..
    المشاركات
    1,104

    افتراضي رد: "أهل السنة و الجماعة" من هم؟ وإشكالٌ في بعض كلام البربهاري في كتابه.

    اخي الحبيب العاصمي من الجزائر...ماهو الضابط في فهم السلف؟
    أنا الشمس في جو العلوم منيرة**ولكن عيبي أن مطلعي الغرب
    إمام الأندلس المصمودي الظاهري

  3. #23
    تاريخ التسجيل
    Mar 2008
    المشاركات
    82

    افتراضي رد: "أهل السنة و الجماعة" من هم؟ وإشكالٌ في بعض كلام البربهاري في كتابه.

    قال البربهاري:"و اعلم أن أول من ينظر إلى الله في الجنة الأضراء..."{ص/86}...لا دليل على هذا من الكتاب أو السنة إلا ما ورد عن الحسن البصري كما في كتاب اللالكائي و سنده فيه جهالة.
    قال اللالكائي:"ذكره عبد الرحمن قال ثنا أبي قال نا محمد بن حاتم المؤدب قال حدثت عن أبي الأشهب عن الحسن قال أول من ينظر إلى وجه الرب تبارك وتعالى الأعمى". و الجهالة في الراوي عن أبي الأشهب.
    وقال في {ص/100}:"قال رسول الله صلى الله عليه و سلم:" إياكم و التعمق و إياكم و التنطع....." لم يرد من كلام رسول الله صلى الله عليه وسلم بل من كلام ابن مسعود رضي الله عنه كما في شرح الأصول للالكائي و شنن الدارمي من رواية أبي قلابة عن ابن مسعود رضي الله عنه.

  4. #24
    تاريخ التسجيل
    Mar 2008
    المشاركات
    82

    افتراضي رد: "أهل السنة و الجماعة" من هم؟ وإشكالٌ في بعض كلام البربهاري في كتابه.

    قال البربهاري:" فرحم الله عبدا و رحم والديه قرأ هذا الكتاب و بثه و عمل به و دعا إليه و احتج به,فإنه دين الله و دين رسوله صلى الله عليه و سلم فإنه من انتحل شيئا خلافما في هذا الكتاب فإنه ليس يدين لله بدين و قد رده كله,كما لو أن عبدا آمن بجميع ما قال الله تبارك و تعالى إلا أنه شك في حرف فقد رد جميع ما قال الله تعالى و هو كافر...إلخ"{ص/103}
    فهل كتاب البربهاري قرآن أو سنة حتى يعتبر من شك في حرف فيه كافر!!!!!!!!!
    و العمل يكون بكتاب الله و سنة رسوله صلى الله عليه و سلم و الدعوة لهما و الاحتجاج بهما,,,,دون غيرهما...
    فهذه عبارات فيها نوع غلو...في هذا الكتاب!!!!!!!!!

  5. #25
    تاريخ التسجيل
    Jan 2008
    المشاركات
    127

    افتراضي رد: "أهل السنة و الجماعة" من هم؟ وإشكالٌ في بعض كلام البربهاري في كتابه.

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو العباس المالكي مشاهدة المشاركة
    قال البربهاري:" فرحم الله عبدا و رحم والديه قرأ هذا الكتاب و بثه و عمل به و دعا إليه و احتج به,فإنه دين الله و دين رسوله صلى الله عليه و سلم فإنه من انتحل شيئا خلافما في هذا الكتاب فإنه ليس يدين لله بدين و قد رده كله,[u]كما لو أن عبدا آمن بجميع ما قال الله تبارك و تعالى إلا أنه شك في حرف فقد رد جميع ما قال الله تعالى و هو كافر[/u]...إلخ"{ص/103}
    فهل كتاب البربهاري قرآن أو سنة حتى يعتبر من شك في حرف فيه كافر!!!!!!!!!
    و العمل يكون بكتاب الله و سنة رسوله صلى الله عليه و سلم و الدعوة لهما و الاحتجاج بهما,,,,دون غيرهما...
    فهذه عبارات فيها نوع غلو...في هذا الكتاب!!!!!!!!!
    ليس "نوع غلو" بل هو الغلو عينه .
    قال الله عز و جل :
    ( ولو كان من عند غير الله لوجدوا فيه اختلافا كثيرا )

  6. #26
    تاريخ التسجيل
    Jul 2008
    المشاركات
    42

    افتراضي رد: "أهل السنة و الجماعة" من هم؟ وإشكالٌ في بعض كلام البربهاري في كتابه.

    الحق أن الفكر المتشنج الضيق الأفق موجودٌ عند بعض من ينتسب إلى السلف من قديم، واسألوا البخاري ماذا صنع به المنتسبين إلى السنة والسلف المتشددين في انكار البدع الغافلين عن حقوق المسلمين فضلا عن العلماء الذين يعتبرون اجتهادهم نصاً قاطعاً واجتهاد غيرهم ضلالاً بيناً، اسألوه: كيف طردوه من بلده وضيقوا عليه حتى مات شريداً طريداً، واسألوا كتب التراجم لتعلموا أن حجتهم كانت أنه خطرٌ على السنة، وعلى مذهب السلف!


    البخاري إمام السنة!!!


    ومن فعل به ذلك؟! تلاميذٌ من تلاميذ أحمد!!


    ويرسل إلى البلدان بأن يحذروا من مذهبه! ويشوهوا سمعته!


    رحمك الله يا محمد بن اسماعيل، ورحم إخوانك من أهل العلم والفضل الذين لايزالون في مرمى هذه السهام الطائشة التي لم تجد من يكف أيدي رماتها عن بررة أبناء هذه الأمة.

  7. #27
    تاريخ التسجيل
    Mar 2008
    المشاركات
    82

    افتراضي رد: "أهل السنة و الجماعة" من هم؟ وإشكالٌ في بعض كلام البربهاري في كتابه.

    لا فض الله فاك .....(ابتسامة)

  8. #28
    عدنان البخاري غير متواجد حالياً مشرف سابق
    تاريخ التسجيل
    Nov 2006
    الدولة
    المملكة العربية السعودية - مدرس بدار الحديث بمكة
    المشاركات
    10,519

    افتراضي رد: "أهل السنة و الجماعة" من هم؟ وإشكالٌ في بعض كلام البربهاري في كتابه.

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العز بن عبدالسلام مشاهدة المشاركة
    الحق أن الفكر المتشنج الضيق الأفق موجودٌ عند بعض من ينتسب إلى السلف من قديم، واسألوا البخاري ماذا صنع به المنتسبين إلى السنة والسلف المتشددين في انكار البدع الغافلين عن حقوق المسلمين فضلا عن العلماء الذين يعتبرون اجتهادهم نصاً قاطعاً واجتهاد غيرهم ضلالاً بيناً، اسألوه: كيف طردوه من بلده وضيقوا عليه حتى مات شريداً طريداً، واسألوا كتب التراجم لتعلموا أن حجتهم كانت أنه خطرٌ على السنة، وعلى مذهب السلف!
    البخاري إمام السنة!!!
    ومن فعل به ذلك؟! تلاميذٌ من تلاميذ أحمد!!
    ويرسل إلى البلدان بأن يحذروا من مذهبه! ويشوهوا سمعته!
    رحمك الله يا محمد بن اسماعيل، ورحم إخوانك من أهل العلم والفضل الذين لايزالون في مرمى هذه السهام الطائشة التي لم تجد من يكف أيدي رماتها عن بررة أبناء هذه الأمة.
    لم تكن محنة الإمام البخاري رحمه الله بسبب التشنُّج والفكر الضيِّق من المنتسبين إلى السُّنَّة والانكار على البدع!! بل الأمر غايته سوء فهم وسوء نقل لكلامه.. وبس.
    ولو كانت القضيَّة كما صوَّرتها يا أخي فإنَِّه في الحقيقة لم يخالف خصومه في عقيدتهم، ولم اقتصر الأمر عليه، لمَ لم تكن النكارة على أمثاله ممَّن كانوا يملؤن الساحة حينئذٍ؟!
    التشدد في الإنكار على البدع ليست مشكلة، بل المشكلة في توصيف البدعة ما هي، وفهمها، تمامًا كالمشكلة في فهم التشدد ما هو!

    وتعقيبًا على الموضوع الأصلي فنحن لا ندَّعي العصمة لكتاب ورأي البربهاري ولا غيره من دعاة السُّنَّة وأئمَّتها، ومن المعلوم أنَّه ما من كتاب إلا وعليه مآخذ، من جهة الاستدلال، أوالفهم لذاك الدليل المستدل به، أو غير ذلك. وإذا كان أهل السنة "السلفية" لا يدعون إلى التعصُّب لمن هم أشهر وأكبر شأنًا من البربهاري كمالك وأحمد وغيرهما فكيف يدعون ذلك لمن هم مثل البربهاري.
    وإيجاد مثل هذه الملاحظ على كتابه لا يسقط الكتاب، ولا يسقط الانتفاع به، ولا يضع من قدر مؤلِّفه، وإن تشدَّد في عبارته المنقولة فوق. وهذه بدهيَّاتٌ علميَّةٌ ينبغي التنبُّه لها عند قراءة مثل هذه المواضيع النقديَّة التي يراد بها -إن شاء الله- هذا المسلك دون غيره. أمَّا إرادة الإسقاط أوالتَّهوين أوالتَّشكيك في كتب أهل السُّنَّة بدعوى وجود أخطاء فيها فهذه مسالك لأهل البدع معروفة للمتابع.
    مدرّس بدار الحديث بمكة
    أرحب بكم في صفحتي في تويتر:
    adnansafa20@
    وفي صفحتي في الفيس بوك: اضغط على هذا الرابط: عدنان البخاري

  9. #29
    تاريخ التسجيل
    Jul 2008
    المشاركات
    103

    افتراضي رد: "أهل السنة و الجماعة" من هم؟ وإشكالٌ في بعض كلام البربهاري في كتابه.

    جزاكم الله خيرا ياشيخ عدنان .....
    كلامكم كلام من يعرف قدر أئمته ويحترمهم .......
    قال القاضي بدرالدين بن جماعة :
    " وليحذر من التقيد بالمشهورين وترك الأخذ عن الخاملين فقد عدّ الغزالي وغيره ذلك من الكبر على العلم وجعله عين الحماقة ؛ لأن الحكمة ضالة المؤمن يلتقطها حيث وجدها "

  10. #30
    تاريخ التسجيل
    Jul 2008
    المشاركات
    42

    افتراضي رد: "أهل السنة و الجماعة" من هم؟ وإشكالٌ في بعض كلام البربهاري في كتابه.

    الأخ الفاضل المشرف عدنان البخاري وفقك الله.

    المسألة التي أوذي فيها البخاري هي مسألة اللفظ بالقرآن وأصوات القراء هل هي مخلوقة أم لا، وقد ألف لأجلها كتابه الشهير خلق أفعال العباد، وهي من مسائل العقيدة وكان الحق فيها معه.

    أنا لا أختلف معك في أنهم أساؤا فهم قوله، وأظن أن دقة المسألة لم تبلغها مداركهم، ومع ذلك هب أن البخاري أخطأ في اجتهاده، فهل يستحق سوء فهم عبارته كل تلك الأذية؟!!!

    إذا كان سوء فهمهم لعبارات البخاري أوصلهم لكل ذلك الظلم له، فكيف بعبارات غيره ممن ليس له قدم البخاري في خدمة الملة!

    المشكلة حقيقية في ضيق التصور، واستيلاء سوء الظن على النفس، بعضهم بإخلاص وحسن نية وبعضهم بهوى المنافسة والغيرة.

    ولا أريد أن أطيل عليك بذكر تكفير بعضهم لأبي حنيفة رحمه الله!

    ولا تخفى عليك فتنة الكلام في الدعاة وأهل العلم التي لانزال نرى آثارها.

  11. #31
    تاريخ التسجيل
    Jul 2008
    المشاركات
    342

    افتراضي رد: "أهل السنة و الجماعة" من هم؟ وإشكالٌ في بعض كلام البربهاري في كتابه.

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العز بن عبدالسلام مشاهدة المشاركة
    وأظن أن دقة المسألة لم تبلغها مداركهم، ........................إذا كان سوء فهمهم لعبارات البخاري .
    هل تدري أنك تعني بـ(لم تبلغها مداركهم) و (سوء فهمهم) محمد بن يحيى الذهلي وأبو زرعة وأبو حاتم وأمثالهم

  12. #32
    سليمان الخراشي غير متواجد حالياً عضو مؤسس
    تاريخ التسجيل
    Sep 2006
    المشاركات
    1,203

    افتراضي رد: "أهل السنة و الجماعة" من هم؟ وإشكالٌ في بعض كلام البربهاري في كتابه.

    بارك الله في الأخ عدنان بخاري وغيره من الإخوة الكرام عن حُسن فهمهم لكلام أئمة السنة .
    وأما من يتخفى خلف المعرفات ، متظاهرًا بالسنة وهو ليس من أهلها ، فأذكره بقوله صلى الله عليه وسلم : " تجدون شر الناس : ذا الوجهين .. " .
    فعلى الإخوة المشرفين - وفقهم الله - التنبه له .

  13. #33
    تاريخ التسجيل
    Jul 2008
    المشاركات
    42

    افتراضي رد: "أهل السنة و الجماعة" من هم؟ وإشكالٌ في بعض كلام البربهاري في كتابه.

    التخفي خلف المعرفات: سنة متبعة!

    والموقع سمح بها ويقرها!

    والسنة ليست ملكاً لأحدٍ حتى يقف حاجباً عليها!

    ولم تبلغها مداركهم ذكر معناها عنهم الحافظ ابن القيم رحمه الله، والسبب أن المقالة كانت في أولها وكذلك تكون الفتن، وإلا فكيف توجهون أنتم عذرهم وعذر غيرهم ممن وقع في البدع من علماء السلف كقتادة في وقوعه في القول بالقدر، وهل يصح أن يقول أحدٌ اليوم بقول الذهلي رحمه الله؟ بعد أن انكشفت المقالة عن لوازمها.

    ثم هل مجرد تنبيهي على أن الانتساب لمنهج السلف قد يوقع الإنسان إلى الحماسة في غير موطنها يقتضي كل هذه الردود؟

    أنا أقول بعض المنتسبين إلى مذهب السلف عندهم ضيق عطن بالخلاف، تجرهم الحماسة إلى التشدد ضد كل خلاف لم يعهدوه، حتى وإن كان محكياً عن بعض السلف.

    والفرح بإخراج الناس عن السنة ليس من السنة.

    والله يهدينا وإياكم إلى السنة.

  14. #34
    سليمان الخراشي غير متواجد حالياً عضو مؤسس
    تاريخ التسجيل
    Sep 2006
    المشاركات
    1,203

    افتراضي رد: "أهل السنة و الجماعة" من هم؟ وإشكالٌ في بعض كلام البربهاري في كتابه.

    آمين ..
    الحديث كان عامًا .
    والتخفي ( في الأسماء ) لا حرج منه . الكلام عن ( التخفي في العقائد ) ؛ لأنه لا يليق بالمسلم .
    إن كان سنيًا فالحمد لله . ليُفد وليستفد .
    وإن كان مبتدعًا ففي مواقع أهل البدعة سعة عن " الهوان " الذي يعيشه . وإن كنا نأمل منه الأفضل ؛ بأن يتوب من بدعته ، ويحمد الله أن قرّب الحق له ويسّره .
    وفقك الله ..

  15. #35
    تاريخ التسجيل
    Jul 2008
    المشاركات
    342

    افتراضي رد: "أهل السنة و الجماعة" من هم؟ وإشكالٌ في بعض كلام البربهاري في كتابه.

    من الفوائد في قصة الإمامين البخاري والذهلي
    أن أهل السنة كانوا يعظمون السنة أكثر من تعظيمهم للرجال , فهذا الإمام الجبل محمد بن إسماعيل البخاري عندما تبنى قولا موهما يمس عقيدة عظيمة - القرآن منزل غير مخلوق - اُمتحن بسببها أئمة السنة بالقتل والتعذيب , أعلنوا أهل السنة عليه النكير وإن كان لقوله وجه صحيح ولكن تركه كان هو الأولى لئلا يتسلل منه المبتدعة فينفذوا من خلاله بعقائدهم الباطلة.

    وأما اليوم فتجد بعض المنتسبين للسنة يتبنون أقوالا ومذاهب باطلة , يفتح بها الباب للصوفية والرافضة والخوارج والمرجئة لنشر عقائدهم المنحرفة , محتجين بقول فلان وعلان وإن كبر شأنه من المنتسبين للسنة وعقيدتها الناصعة.
    وسبب هذا كله التزهيد في طريقة السلف في شدة النكير على كل من ذهب مذهبا موهما ولا أقول باطلا ولو كان من أمثال البخاري جبل الحفظ في وقته ؟!!

  16. #36
    تاريخ التسجيل
    Jan 2007
    الدولة
    سياتل..ولاية واشنطن ..
    المشاركات
    1,104

    افتراضي رد: "أهل السنة و الجماعة" من هم؟ وإشكالٌ في بعض كلام البربهاري في كتابه.

    هذا هو المشكل شيخ سليمان..الحكم على الناس قبل التصور والاستيعاب لفكرهم وارائهم وأقوالهم...
    أراك قد حكمت على من خالفك بكونه متظاهر بالسنة...متسم بها وهو ليس من أهلها..لمجرد نقاش حول كلمة انتقدت على الإمام البربهاري رحمة الله عليه...
    هل كان في الانتقاد طعن في السنة نفسها أو في مصادر الفهم والتلقي
    أوليس مجرد نقاش حول كلمة اعترف الشيخ الراجحي أنه ماينبغي ان تصدر من الإمام رحمه الله ..لإن فيها إلزاما بما لايلزم..سواء المؤالف أو المخالف..
    والله تعالى أعلى وأعلم..
    أنا الشمس في جو العلوم منيرة**ولكن عيبي أن مطلعي الغرب
    إمام الأندلس المصمودي الظاهري

  17. #37
    تاريخ التسجيل
    Dec 2007
    المشاركات
    536

    افتراضي رد: "أهل السنة و الجماعة" من هم؟ وإشكالٌ في بعض كلام البربهاري في كتابه.

    كتاب البربهاري عظيم في بابه...
    وما قيل عنه صحيح ثابت ..ولكن لا يقلل من شأنه..
    # حرر باقيه المشرف #

  18. #38
    تاريخ التسجيل
    Jan 2008
    المشاركات
    233

    افتراضي رد: "أهل السنة و الجماعة" من هم؟ وإشكالٌ في بعض كلام البربهاري في كتابه.

    بغض النظر عن كلام البربهاري ،فالحديث كله كان حديث علم،وكنا تستمتع بالمناقشات،فلم يا اخانا سليمان تحول النقاش،وتعد وتتوعد،وتوقف وتنبه،وتغمز وتلمز،وكأننا في معركة.
    فلم التسرع في الاحكام والحكم على النوايا؟
    أما تخشى الوقوف بين يدي الجبار لتجد أن ذلك الذي تغمزه ماكان يطلب إلا الحق ولا يريد إلا نصرة الله ورسوله.؟
    أنتم أعلى أيها الحبيب من ان تنزلوا هذه المنازل التي لا تليق بأمثالكم،واتركو ا الناس يناقشون بعلم مالم يتجاوزوا حدود الأدب.
    نصرة الله ورسوله أعظم من البربهاري وغير البربهاري ،فليكن تعصبنا لهما لا لغيرهما،مع معرفة منازل أئمة الدين،والاستغفا ر لهم،والترحم عليهم،والذب عن حياضهم،و إعلاء ذكرهم،وستر مثالبهم.
    وفقكم الباري ورعاكم.
    قال يونس الصدفي : ما رأيت أعقل من الشافعي، ناظرته يوماً في مسألة، ثم افترقنا، ولقيني، فأخذ بيدي ثم قال: يا أبا موسى، ألا يستقيم أن نكون إخواناً وإن لم نتفق في مسألة ؟!

  19. #39
    سليمان الخراشي غير متواجد حالياً عضو مؤسس
    تاريخ التسجيل
    Sep 2006
    المشاركات
    1,203

    افتراضي رد: "أهل السنة و الجماعة" من هم؟ وإشكالٌ في بعض كلام البربهاري في كتابه.

    أخي أباعائشة " :
    تقول : ( اتركوا الناس يناقشون بعلم مالم يتجاوزوا حدود الأدب ) .
    أقول : هذا ما يفعله الإخوة المشرفون الفضلاء .
    لكنهم - لتمرسهم في مسالك أهل البدع وأساليبهم في التشغيب على الدعوة السلفية - ، يُدركون الفرق بين " السني " المتحاور بعلم ، وغيره من المتخفين - إما متصوفة أو متعصرنة أو متمشعرة أو نحوهم من أهل البدع - ، ممن همه مجرد التشكيك والتشويش . ( ولتعرفنهم في لحن القول ) .. ومهما تكن عنــد امــرئ من خــليقــةٍ * وإن خــالها تخــفى على الناس تـُعلم

    وفقكم الله ..

  20. #40
    تاريخ التسجيل
    Aug 2008
    المشاركات
    70

    افتراضي رد: "أهل السنة و الجماعة" من هم؟ وإشكالٌ في بعض كلام البربهاري في كتابه.

    الأخ سليمان الخراشي ـ بارك الله فيه ـ الأصل هو بيان البدعة التي وقع فيها المشارك مع التدليل من كتاب الله و سنة رسوله صلى الله عليه و سلم و العمل القديم....أما أن المشارك خالف مسألة تعتقدها أنت من السنة فليس دليلا كما تعلمون. فالحجة في كلام الله و رسوله صلى الله عليه و سلم و إجماع العلماء القطعي الذي من خالفه عامدا صار كافرا...
    بارك الله فيكم....

صفحة 2 من 3 الأولىالأولى 123 الأخيرةالأخيرة

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •