سؤال عن راوي ( عبد الملك بن ميسرة)
تابعونا على المجلس العلمي على Facebook المجلس العلمي على Twitter

النتائج 1 إلى 7 من 7
3اعجابات
  • 1 Post By أبو البراء محمد علاوة
  • 1 Post By محمد بن عبدالله بن محمد
  • 1 Post By محمد بن عبدالله بن محمد

الموضوع: سؤال عن راوي ( عبد الملك بن ميسرة)

  1. #1
    تاريخ التسجيل
    Mar 2017
    المشاركات
    21

    افتراضي سؤال عن راوي ( عبد الملك بن ميسرة)

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

    بسم الله والحمد لله، اللهم صل على محمد:

    عدة رواة لهم نفس الاسم: عبد الملك بن ميسرة، وما وجدته أنهم أربعة:
    عبد الملك بن ميسرة (أبي سليمان) العرزمي الكوفي، وعبد الملك بن ميسرة الهلالي الزراد، وعبد الملك بن ميسرة المكي البصري، وعبد الملك بن ميسرة الشامي، والسؤال الآن:
    الأول والثاني وجدت أقوال العلماء عنهم، لكن الثالث والرابع لم أجد أقوال كثيرة، فهل من لديه أقوال علماء عنهم يكتبها هنا مشكورا،

    جزاكم الله خيرا.

  2. #2
    تاريخ التسجيل
    Nov 2012
    المشاركات
    13,351

    افتراضي رد: سؤال عن راوي ( عبد الملك بن ميسرة)

    الذي يظهر لي: أن الكوفي والهلالي كلاهما واحد، فيكون عبد الملك بن ميسرة ثلاثة، الله أعلم.
    في تهذيب الكمال في أسماء الرجال (18/ 421 - 424)
    عَبد المَلِك بن ميسرة الهلالي العامري، أبو زيد الكوفي الزراد.
    رَوَى عَن: زيد بْن وهب الجهني (خ م س) ، وسَعِيد بْن جبير، والضحاك بْن مزاحم، والضحاك المشرقي، وطاوس بن كيسان (خ م ت س ق) ، وأبي الطفيل عامر بْن واثلة، وعبد الله بْن ظالم المازني، وعبد الله بْن عُمَر بْن الخطاب، وعبد الرحمن بن سابط الجمحي (م) ، وعطاءبن أَبي رباح (س) ، وعمارة بن عُمَير، وعَمْروبن دينار (د) ، ومالك بن الحارث، ومجاهد بْن جبر المكي (س) ، ومعقل بن أَبي بكر الهلالي، ومقسم مولى بني هاشم (قد) ، والنزال بْن سبرة الهلالي (خ دتم س) ، وهلال بْن يَِسَاف (سي) ، ويوسف بن ماهك (م) ، وأبي الأَحوص الجشمي.
    رَوَى عَنه: أشعث بن سوار، والحسن بن عمارة، وداود بن يزيد الأَودِيّ، وزيدبن أَبي أنيسة (م) ، وسُلَيْمان بن بلال (قد تم) ، وشعبة بن الحجاج (خ م ت س) ، وغيلان بن جامع، ومسعر بن كدام (خ د س ق) ، ومنصور بْن المعتمر وموسى بْن عَبد اللَّهِ الجهني، وموسى بن مسلم الصغير، ويزيد بن عَبد الله الشيباني، وأبو خالد الدالاني.

    قال إسحاق بْن منصور عَن يحيى بْن مَعِين، وأبو حاتم، والنَّسَائي، وابن خراش: ثقة.
    زاد أَبُو حاتم: صدوق.
    وذكره ابنُ حِبَّان في كتاب "الثقات" .
    قال مُحَمَّد بْن سعد : توفي في زمن خالد بن عَبد الله.
    روى له الجماعة.
    وللبصرين شيخ يقال له:
    3567 - تمييز: عَبد المَلِك بن ميسرة، أصله من مكة.

    يروي عَن: عطاء بن أَبي رباح، ومسافر.
    ويروي عَنه: أبو داود الطيالسي.
    وللشامين شيخ يقال له:
    3568 - تمييز: عَبد المَلِك بن ميسرة.

    يروي عَن: الوليدبن سُلَيْمان بن أَبي السائب.
    ويروي عَنه: عَبد المَلِك بن محمد الصنعاني.
    ذكرناهما للتمييز بينهم.

    وقال محقق: الضعفاء لأبي زرعة الرازي في أجوبته على أسئلة البرذعي - أبو زرعة الرازي وجهوده في السنة النبوية (2/ 683)
    عبد الملك بن ميسرة
    الهلالي، أبو زيد العامري الكوفي الزراد، روى عن سعيد بن جبير ومجاهد وغيرهما وعنه شعبة ومسعر وغيرما. قال ابن معين وابن خراش والنسائي: "ثقة" ذكره البخاري في الأوسط فيمن مات في العشر الثاني من المانة الثانية، انظر: تهذيب التهذيب ج6/426.
    الاعضاء الذين شكروا صاحب المشاركة دعوة وإصلاح
    صفحتنا على الفيس بوك:
    https://www.facebook.com/albraaibnazep

  3. #3
    تاريخ التسجيل
    Mar 2017
    المشاركات
    21

    افتراضي رد: سؤال عن راوي ( عبد الملك بن ميسرة)

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو البراء محمد علاوة مشاهدة المشاركة
    الذي يظهر لي: أن الكوفي والهلالي كلاهما واحد، فيكون عبد الملك بن ميسرة ثلاثة، الله أعلم.
    في تهذيب الكمال في أسماء الرجال (18/ 421 - 424)
    عَبد المَلِك بن ميسرة الهلالي العامري، أبو زيد الكوفي الزراد.
    رَوَى عَن: زيد بْن وهب الجهني (خ م س) ، وسَعِيد بْن جبير، والضحاك بْن مزاحم، والضحاك المشرقي، وطاوس بن كيسان (خ م ت س ق) ، وأبي الطفيل عامر بْن واثلة، وعبد الله بْن ظالم المازني، وعبد الله بْن عُمَر بْن الخطاب، وعبد الرحمن بن سابط الجمحي (م) ، وعطاءبن أَبي رباح (س) ، وعمارة بن عُمَير، وعَمْروبن دينار (د) ، ومالك بن الحارث، ومجاهد بْن جبر المكي (س) ، ومعقل بن أَبي بكر الهلالي، ومقسم مولى بني هاشم (قد) ، والنزال بْن سبرة الهلالي (خ دتم س) ، وهلال بْن يَِسَاف (سي) ، ويوسف بن ماهك (م) ، وأبي الأَحوص الجشمي.
    رَوَى عَنه: أشعث بن سوار، والحسن بن عمارة، وداود بن يزيد الأَودِيّ، وزيدبن أَبي أنيسة (م) ، وسُلَيْمان بن بلال (قد تم) ، وشعبة بن الحجاج (خ م ت س) ، وغيلان بن جامع، ومسعر بن كدام (خ د س ق) ، ومنصور بْن المعتمر وموسى بْن عَبد اللَّهِ الجهني، وموسى بن مسلم الصغير، ويزيد بن عَبد الله الشيباني، وأبو خالد الدالاني.

    قال إسحاق بْن منصور عَن يحيى بْن مَعِين، وأبو حاتم، والنَّسَائي، وابن خراش: ثقة.
    زاد أَبُو حاتم: صدوق.
    وذكره ابنُ حِبَّان في كتاب "الثقات" .
    قال مُحَمَّد بْن سعد : توفي في زمن خالد بن عَبد الله.
    روى له الجماعة.
    وللبصرين شيخ يقال له:
    3567 - تمييز: عَبد المَلِك بن ميسرة، أصله من مكة.

    يروي عَن: عطاء بن أَبي رباح، ومسافر.
    ويروي عَنه: أبو داود الطيالسي.
    وللشامين شيخ يقال له:
    3568 - تمييز: عَبد المَلِك بن ميسرة.

    يروي عَن: الوليدبن سُلَيْمان بن أَبي السائب.
    ويروي عَنه: عَبد المَلِك بن محمد الصنعاني.
    ذكرناهما للتمييز بينهم.

    وقال محقق: الضعفاء لأبي زرعة الرازي في أجوبته على أسئلة البرذعي - أبو زرعة الرازي وجهوده في السنة النبوية (2/ 683)
    عبد الملك بن ميسرة
    الهلالي، أبو زيد العامري الكوفي الزراد، روى عن سعيد بن جبير ومجاهد وغيرهما وعنه شعبة ومسعر وغيرما. قال ابن معين وابن خراش والنسائي: "ثقة" ذكره البخاري في الأوسط فيمن مات في العشر الثاني من المانة الثانية، انظر: تهذيب التهذيب ج6/426.

    جزاك الله خيرا، لكن الحقيقة أنهما راويان:

    عبد الملك بن ميسرة الهلالي العامري أبو زيد الكوفي الزراد .

    عبد الملك بن (أبي سليمان) ميسرة العرزمي الفزازي الكوفي.

    وكنت أريد معلومات أكثر عن الاثنين الباقيين؟

  4. #4
    تاريخ التسجيل
    Oct 2017
    الدولة
    الأحساء
    المشاركات
    640

    افتراضي رد: سؤال عن راوي ( عبد الملك بن ميسرة)

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة دعوة وإصلاح مشاهدة المشاركة
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

    بسم الله والحمد لله، اللهم صل على محمد:

    عدة رواة لهم نفس الاسم: عبد الملك بن ميسرة، وما وجدته أنهم أربعة:
    عبد الملك بن ميسرة (أبي سليمان) العرزمي الكوفي، وعبد الملك بن ميسرة الهلالي الزراد، وعبد الملك بن ميسرة المكي البصري، وعبد الملك بن ميسرة الشامي، والسؤال الآن:
    الأول والثاني وجدت أقوال العلماء عنهم، لكن الثالث والرابع لم أجد أقوال كثيرة، فهل من لديه أقوال علماء عنهم يكتبها هنا مشكورا،

    جزاكم الله خيرا.
    الرابع هو العرزمي كما قال الخطيب في المتفق والمفترق (3/ 1521): (ولا أعلم أن أحدا حدث يقال له عبد الملك بن ميسرة إلا:
    1) عبدالملك بن أبي سليمان.
    2) وشيخ لأهل الكوفة يقال له عبد الملك بن ميسرة ويكنى أبا زيد ويعرف بالزراد يحدث عن سعيد بن جبير وطاووس وغيرهما.
    3) وشيخ لأهل البصرة يحدث عنه أبو داود الطيالسي يحدث عن عطاء بن أبي رباح.
    4) وشيخ لأهل دمشق يحدث عنه عبد الملك بن محمد الصنعاني، ويحدث عبد الملك عن الوليد بن سليمان بن أبي السائب والوليد بن سليمان من أهل الغوطة يكنى بأبي عبد الرحمن كان ينزل في غوطة دمشق وهو عندهم من الثقات).
    ثم قال: (وعبد الملك بن ميسرة الرابع: هو الذي ذكر الجعابي أنه يحدث عن الوليد بن سليمان بن السائب ولا أحفظ حديثه عنه).
    وكان قبل ذلك (3/ 1521) نقل بسنده إلى: (ابن حسنويه الكاتب بأصبهان قال قال لنا القاضي أبو بكر محمد بن عمر الجعابي الحافظ: أن عبد الملك بن أبي سليمان يكنى أبا محمد وقيل أبو عبد الله واسم أبي سليمان ميسرة وهو من عرزم).
    فبان بهذا أن ابن ميسرة الشامي: هو العرزمي الكوفي.
    ولذلك لما أراد الحافظ المزي وتبعه ابن حجر أن يميز: لم يذكر إلا ثلاثة.

    أما من يروي عن عطاء، وهو المكي البصري: فجزم الذهبي في معجم الشيوخ الكبير (1/ 192) بأنه ابن أبي سليمان، فذكر سنده من طريق الحافظ أبي نعيم إلى أن قال: (نا أَبُو دَاوُدَ [هو الطيالسي]، نا عَبْدُ الْمَلِكِ بْنُ مَيْسَرَةَ، عَنْ عَطَاءٍ، عَنْ أَبِي هُرَيْرَةَ، قَالَ: " أَوْصَانِي خَلِيلِي صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ بِثَلاثٍ، لا أَدَعُهُنَّ إِنْ شَاءَ اللَّهُ: صَوْمُ ثَلاثَةِ أَيَّامٍ مِنْ كُلِّ شَهْرٍ، وَرَكْعَتَيِ الضُّحَى، وَأَنْ لا أَنَامَ إِلا عَلَى وِتْرٍ ".هَذَا حَدِيثٌ صَالِحٌ عَالٍ، وَعَبْدُ الْمَلِكِ هُوَ ابْنُ أَبِي سُلَيْمَانَ ثِقَةٌ، اسْتُنْكِرَ لَهُ حَدِيثُ الشُّفْعَةِ).
    نعم، ذكر له الخطيب طريقين كليهما عن شيخه أبي نعيم، الأول هو طريق الذهبي
    أما الثاني فقال في المتفق والمفترق (3/ 1521): (وأخبرنا أبو نعيم حدثنا القاضي أبو أحمد محمد بن أحمد بن إبراهيم العسال حدثنا أحمد بن محمد بن عاصم حدثنا أبو سلمة يحيى بن خلف حدثنا أبو داود عن عبد الملك بن ميسرة بإسناده مثله سواء.
    قال أبو نعيم قال لنا القاضي [هو العسال]: عبد الملك هذا ليس هو الزراد الكوفي، هو شيخ مكي، لا أعلم روى عنه إلا أبو داود).



    والله أعلم
    الاعضاء الذين شكروا صاحب المشاركة دعوة وإصلاح

  5. #5
    تاريخ التسجيل
    Oct 2017
    الدولة
    الأحساء
    المشاركات
    640

    افتراضي رد: سؤال عن راوي ( عبد الملك بن ميسرة)

    التاريخ الكبير للبخاري بحواشي المطبوع (5/ 431)
    1401 - عَبْد الملك بْن ميسرة الْمَكِّيّ، سمع مسافعا، سَمِعَ منه أَبُو دَاوُد وسُلَيْمَان.

    الجرح والتعديل لابن أبي حاتم (5/ 366)
    1718 - عبد الملك بن ميسرة المكى سمع عطاء وسمع مسافعا روى عنه أبو داود الطيالسي سمعت أبى يقول ذلك.

    الثقات لابن حبان (7/ 108)
    9217 - عبد الْملك بْن ميسرَة الْمَكِّيّ يروي عَنِ الْحِجَازِيِّين َ روى عَنهُ أَبُو دَاوُد الطَّيَالِسِيّ

    تهذيب الكمال في أسماء الرجال (18/ 423)
    3567 - تمييز: عَبد المَلِك بن ميسرة، أصله من مكة.
    يروي عَن: عطاء بن أَبي رباح، ومسافر.
    ويروي عَنه: أبو داود الطيالسي.

    تاريخ الإسلام ت بشار (3/ 274)
    175 - عَبْد الملك بْن مَيْسرة المكّي [الوفاة: 111 - 120 ه]
    عَنْ: عطاء،
    فشيخ
    رَوَى عَنْهُ: أَبُو دَاوُد الطيالسي، وعَبْد الملك بْن مُحَمَّد الصَّنَعانيّ
    مِنْ أهل طبقة شُعْبَة.

    تقريب التهذيب (ص: 365)
    4222- عبد الملك ابن ميسرة بصري مقبول من السابعة تمييز

    تهذيب التهذيب (6/ 426)
    790 - "تمييز عبد الملك" بن ميسرة بصري روى عن عطاء ومسافر؟ وعنه أبو داود الطيالسي.

    خلاصة تذهيب تهذيب الكمال (ص: 246)
    (تَمْيِيز) عبد الْملك بن ميسرَة شيخ لأبي دَاوُد الطَّيَالِسِيّ عبد الْملك بن ميسرَة الصَّنْعَانِيّ شيخ لعبد الْملك بن مُحَمَّد الصَّنْعَانِيّ
    الاعضاء الذين شكروا صاحب المشاركة دعوة وإصلاح

  6. #6
    تاريخ التسجيل
    Mar 2017
    المشاركات
    21

    افتراضي رد: سؤال عن راوي ( عبد الملك بن ميسرة)

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد بن عبدالله بن محمد مشاهدة المشاركة
    الرابع هو العرزمي كما قال الخطيب في المتفق والمفترق (3/ 1521): (ولا أعلم أن أحدا حدث يقال له عبد الملك بن ميسرة إلا:
    1) عبدالملك بن أبي سليمان.
    2) وشيخ لأهل الكوفة يقال له عبد الملك بن ميسرة ويكنى أبا زيد ويعرف بالزراد يحدث عن سعيد بن جبير وطاووس وغيرهما.
    3) وشيخ لأهل البصرة يحدث عنه أبو داود الطيالسي يحدث عن عطاء بن أبي رباح.
    4) وشيخ لأهل دمشق يحدث عنه عبد الملك بن محمد الصنعاني، ويحدث عبد الملك عن الوليد بن سليمان بن أبي السائب والوليد بن سليمان من أهل الغوطة يكنى بأبي عبد الرحمن كان ينزل في غوطة دمشق وهو عندهم من الثقات).
    ثم قال: (وعبد الملك بن ميسرة الرابع: هو الذي ذكر الجعابي أنه يحدث عن الوليد بن سليمان بن السائب ولا أحفظ حديثه عنه).
    وكان قبل ذلك (3/ 1521) نقل بسنده إلى: (ابن حسنويه الكاتب بأصبهان قال قال لنا القاضي أبو بكر محمد بن عمر الجعابي الحافظ: أن عبد الملك بن أبي سليمان يكنى أبا محمد وقيل أبو عبد الله واسم أبي سليمان ميسرة وهو من عرزم).
    فبان بهذا أن ابن ميسرة الشامي: هو العرزمي الكوفي.
    ولذلك لما أراد الحافظ المزي وتبعه ابن حجر أن يميز: لم يذكر إلا ثلاثة.

    أما من يروي عن عطاء، وهو المكي البصري: فجزم الذهبي في معجم الشيوخ الكبير (1/ 192) بأنه ابن أبي سليمان، فذكر سنده من طريق الحافظ أبي نعيم إلى أن قال: (نا أَبُو دَاوُدَ [هو الطيالسي]، نا عَبْدُ الْمَلِكِ بْنُ مَيْسَرَةَ، عَنْ عَطَاءٍ، عَنْ أَبِي هُرَيْرَةَ، قَالَ: " أَوْصَانِي خَلِيلِي صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ بِثَلاثٍ، لا أَدَعُهُنَّ إِنْ شَاءَ اللَّهُ: صَوْمُ ثَلاثَةِ أَيَّامٍ مِنْ كُلِّ شَهْرٍ، وَرَكْعَتَيِ الضُّحَى، وَأَنْ لا أَنَامَ إِلا عَلَى وِتْرٍ ".هَذَا حَدِيثٌ صَالِحٌ عَالٍ، وَعَبْدُ الْمَلِكِ هُوَ ابْنُ أَبِي سُلَيْمَانَ ثِقَةٌ، اسْتُنْكِرَ لَهُ حَدِيثُ الشُّفْعَةِ).
    نعم، ذكر له الخطيب طريقين كليهما عن شيخه أبي نعيم، الأول هو طريق الذهبي
    أما الثاني فقال في المتفق والمفترق (3/ 1521): (وأخبرنا أبو نعيم حدثنا القاضي أبو أحمد محمد بن أحمد بن إبراهيم العسال حدثنا أحمد بن محمد بن عاصم حدثنا أبو سلمة يحيى بن خلف حدثنا أبو داود عن عبد الملك بن ميسرة بإسناده مثله سواء.
    قال أبو نعيم قال لنا القاضي [هو العسال]: عبد الملك هذا ليس هو الزراد الكوفي، هو شيخ مكي، لا أعلم روى عنه إلا أبو داود).



    والله أعلم

    جزاك الله خيرا لكن في الحقيقة الكلام فيه نظر:
    نحن لدينا راويان مشهوران هما:

    عبد الملك بن ميسرة الهلالي العامري أبو زيد الكوفي الزراد .

    عبد الملك بن (أبي سليمان) ميسرة العرزمي الفزازي الكوفي.

    وراويان غير مشهوران هما:

    عبد الملك بن ميسرة المكي البصري
    عبد الملك بن ميسرة الشامي


    ولا ندري هل ربما يكون أحدهما هو واحد من الراويين السابقين المشهورين، وعلى كلامك المفترض أن الشامي هو العرزمي ابن أبي سليمان وأن البصري المكي هو العرزمي ابن أبي سليمان أيضا، وهذا بعيد للغاية لأسباب:
    ① واضح من كلام العلماء أنهم أربعة مختلفين أو على الأقل ثلاثة ( العرزمي والزراد والمكي)، وهذا واضح تماما في كلام الخطيب الذي قمت بنقله.
    ② كيف سينسب بـ " كوفي وبصري وشامي ومكي وعرزمي " في نفس الوقت؟!!! ومع ذلك فترجمة عبد الملك بن أبي سليمان (ميسرة) مشهورة وراجعها فلن تجد واحد من العلماء نسبه لغير "الكوفي العرزمي "
    ③ العرزمي الكوفي و الزراد كلاهما مشهوران ولهما تراجم والمكي البصري أيضا معلوم نسبيا في كتب التراجم وكل من قرأت لهم من العلماء فرق بين الثلاثة وبالتالي يصعب أن يكون المكي البصري هو واحد من الاثنين المشهورين، لكن الشامي ليست له تراجم كثيرة فيحتاج لنظر، وربما يصح كلامك وكلام الذهبي بأنه ابن أبي سليمان العرزمي الكوفي، ولكن هذا قول فيه نظر أيضا لإن العرزمي شيخ كوفي ولم يقل أحد أنه شامي، فكيف سيصير شيخا للشاميين؟

    والله تعالى أعلم بالصواب.

  7. #7
    تاريخ التسجيل
    Mar 2017
    المشاركات
    21

    افتراضي رد: سؤال عن راوي ( عبد الملك بن ميسرة)

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد بن عبدالله بن محمد مشاهدة المشاركة

    ولذلك لما أراد الحافظ المزي وتبعه ابن حجر أن يميز: لم يذكر إلا ثلاثة.
    أظن أن المزي ترجم لأربعة باسم "عبد الملك بن ميسرة " لكن وضع ثلاثة منهم تحت بعض، وأما الرابع فهو عبد الملك بن أبي سليمان: ترجم له بهذا الاسم.

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •