مَن وائل بن بكر؟ - الصفحة 2
تابعونا على المجلس العلمي على Facebook المجلس العلمي على Twitter
الدكتور سعد بن عبد الله الحميد


صفحة 2 من 2 الأولىالأولى 12
النتائج 21 إلى 28 من 28
58اعجابات

الموضوع: مَن وائل بن بكر؟

  1. #21
    تاريخ التسجيل
    May 2014
    المشاركات
    380

    افتراضي

    أخي الكريم،
    أنت تزعم أنّ العادة الغالبة لدى المحدّثين ورواة الأخبار هي تقديم الكنية على الاسم في أسانيدهم. وهذا زعمٌ باطلٌ ناشئ عن وَهْم استقر في نفسك.
    ولو كانت ألفاظ الرواية تُضبَط بالعقل، لكان ذِكر الاسم أوْلى بالتقديم من الكنية؛ لأنّه أسبق منها إلى الوجود، وأوّلُ ما يعرف به المولود.
    ولو رجعتَ إلى كتب الطبقات والتراجم، لأدركت أنّ ما اعتبرتَه عادةً ليس كذلك. ويكفي أن تنظر إلى "سير أعلام النبلاء"، لتدرك أنّ الذهبي، في الأغلب الأعمّ من كتابه، يقدِّم الاسم على الكنية. وإذا رجعتَ إلى "معجم شيوخ السمعاني"، لألفيتَه انتهج عكس ذلك، مقدِّمًا الكنية على الاسم. هذا ما يحضرني من الأمثلة الدالة على أنّ تقديم الكنية على الاسم ليس "عادةً" غالبة عندهم.
    والترتيب الذي ذكرتَ أنه عادة وأصل في لسان المحدّثين لم أجد مَن نصَّ عليه. وكنتُ أظنُّك تستند في كلامك إلى قاعدة جليّة في هذا الباب. وإذا بك تلجأ إلى استقراء ناقص تحاول أن تعضد به كلامك. وهذا لا يستقيم في تقرير الحقائق.
    وكأنّي بك تحاول أن تثبت أصلا لا وجود له، ولم ينص عليه أهل الفن، بل لم يلتفتوا إليه، باللجوء إلى استقراء كافّة كتب الحديث المسندة! وهذا النهج، فضلا عن وعورته وطوله، لا ثمرة ترجى من ورائه. ولْنفرض أنّك أنجزتَ ما ترمي إليه أو توحي به، وتوصّلت إلى نتائج صريحة لا يعتريها الشك، فما هو ضابط الكثرة في هذا الباب؟ بل هل الكثرة في ذاتها ضابطٌ لاعتبارها أصلًا؟ أم يكفي وجود شاهد –أو جملةُ شواهد– لنقض الأصل المبني على الكثرة وتسويته بما سواه؟
    ثم، بعد هذا وذاك، لو توصّلتَ إلى أنّ أكثر المحدِّثين كانوا يقدّمون الكنية على الاسم، ووضعتَ قاعدةً لحدّ الأصل في هذا الباب تكون الكثرة فيه ضابطًا، ستجد نفسك في حيرة إزاء المواضع التي قدَّموا فيها الاسم على الكنية. وعندئذ لن يكون لك مناصٌ من أحد أمرين:
    - إمّا أن تخطِّئهم، لأنهم خالفوا الأصل.
    - وإمّا أن تعلّل صنيعهم، أو تبحث له عن تعليل في كتب السلف.
    يتبع ...

  2. #22
    تاريخ التسجيل
    May 2014
    المشاركات
    380

    افتراضي

    ... تابع
    ولو تأمّلتَ المثال الأخير الذي ذكرتُه في المشاركة (18)، لأدركتَ أنّ النهج الذي تحاول سلوكه لتقوية ظنٍّ وقَر في نفسك فظننتَه حقيقةً يقينية لن يجدي نفعًا. فقد قدّم الإمام البخاري الكنية على الاسم ثم أخّرها عليه في السند نفسه. وهذا ينمّ عن أنّ الأمرين سيّان. ولو كان في صنيعه عِلّة خفيّة أو حكمة لطيفة، لأشار إليها شرّاح الجامع الصحيح في هذا الموضع.

    وقد ذكرتَ في مشاركتك أنّك نظرتَ في الألف الأولى من أحاديث صحيح مسلم، وتوصّلتَ إلى أنّه لم يقدِّم الاسم على الكنية إلا في أربعة (4) مواضع، وقد ذُكِر فيها:
    1- عمرو بن علي أبو حفص (في موضعين)،
    3- وهاشم بن القاسم أبو النضر،
    4- وسِماك الحنفيّ أبو زُمَيْل.
    وهذا الاستقراء الناقص، يبدو أن السهو انتابه. وقد اهتديت في قراءة سريعة لأسانيد الجزء الذي اكتفيتَ به لتعزيز رأيك إلى عشرة (10) مواضع أخرى لم تذكرها، وجاءت كنية الراوي فيها متأخرة عن اسمه، وهي:
    5- أحمد بن جوّاس الحنفي أبو عاصم (700)
    6- جامع بن شدّاد أبو صخرة (568)
    7- الجعد أبو عثمان (355، 356)
    9- حاجب بن عمر أبو خُشَيْنة الثقفي (547)
    10- سالم أبو الغيث (324)
    11- سعد بن إياس أبو عمرو الشيباني (262)
    12- هشام أبو المقدام (47)
    13- الوليد أبو بشر (146)
    14- يحيى بن محمّد بن قيس أبو زُكَيْر (222)
    أنت تلحظ إذن أنّ نسبة المواضع التي قدِّم فيها الاسم على الكنية تفوق الثلث. والثلث كثير...
    ولعلّك أدركت أيضًا أنّ الاشتغال باستقراء هذه الصيغة مظنّة الخطأ. وهامش الخطأ في العمل الذي أنجزتَه واسع، فقد فاتك ثلثَا ما لاحظته من المواضع المنشودة. ومن المحتمل أن يكون قد غاب عني بعض ما غاب عنك.
    هذا فضلا عن أن الاستقراء برمّته لا فائدة منه، لوجود ما يخرق "العادة" المتوهَّمة. وهذا الخرق، أيّا كان حجمه، يكفي للتسوية بين الصيغتين؛ ممّا يُلحِق صِيَغ المحدّثين بما قرّره اللغويون في المسألة، أي جواز الأمرين.
    يتبع...

  3. #23
    تاريخ التسجيل
    May 2014
    المشاركات
    380

    افتراضي

    ... تابع
    وكنت، ولا أزال، أعتقد أنّ محاولة استقراء الأسانيد لتمحيص هذه المسألة عبث لا فائدة منه، للأسباب التي ذكرتها آنفا. بيد أنّ حمّى الفضول دفعتني منذ يومين إلى النظر، وإن على عجل، في أسانيد صحيح البخاري، إمام الصنعة وشيخ مسلم، فتوصّلت إلى الآتي:
    - عدد المواضع التي جاء ذكر اسم الراوي فيها مقدَّما على كنيته: 88.
    - عدد المواضع التي جاء ذكر كنية الراوي فيها مقدَّما على اسمه: 75.
    وهذا بيانها:
    المواضع التي قُدِّم فيها الاسم على الكنية
    1- إبراهيم أبو إسماعيل السَّكْسَكِي (2675، 2996)
    2- أحمد بن أبي بكر أبو مصعب (119)
    3- أحمد بن أبي داود أبو جعفر المنادي (4961)
    4- أحمد بن بشير أبو بكر (5779)
    5- أحمد بن سعيد أبو عبد الله (3362، 3549، 3676، 3970)
    9- أحمد بن يزيد بن إبراهيم أبو الحسن الحرَّاني (3615)
    11- أسباط أبو اليسع البصري (2069)
    12- إسحاق بن إبراهيم بن عبد الرحمن أبو يعقوب (4562)
    13- أُمَيّة بن خلف أبو صفوان (3632)
    14- بِشر بن خالد أبو محمد (4668)
    15- الجَعْد أبو عثمان (6491، 5450، 7054)
    18- الحسن بن محمّد بن أعْيَن أبو علي الحرّاني (4151)
    19- الحسن بن منصور أبو علي (3553)
    20- حسين بن محمد أبو أحمد (2809)
    21- حفص بن عمر أبو عمر الـحَوْضي (4193)
    22- الربيع بن نافع أبو توبة (2341)
    23- سالم أبو النضر (731، 2818، 2833، 2965، 5636، 7237، 1161، 3024، 3025، 3654، 5604، 6113)
    35- سُرَيج بن يونس أبو الحارث (5681)
    36- سعيد أبو مسلمة (5850).
    37- سلمان أبو رجاء (4610)
    38- سليمان بن داود أبو الربيع (1072، 1554، 2749، 2890، 4363، 4746)
    44- سَيّار أبو الحكم: (1521)
    45- سِيدان بن مضارب أبو محمد الباهلي (5737)
    46- شَبابة بن سَوّار أبو عمرو الفَزاري (4162)
    47- شيبان أبو معاوية (1043، 2781).
    49- صالح أبو الخليل (2079، 2110)
    50- الصلت بن محمّد أبو همّام (3782)
    51- طَريف أبو تَمِيمة (7152)
    52- عاصم أبو عبد الرحمن الأحول (1867)
    53- عائذ الله أبو إدريس (3661)
    54- عبد الكريم أبو أُمَيّة (1120)
    55- عُبَيد الله بن الأخنس أبو مالك (5737)
    56- عَبِيدة بن حُمَيد (6055)
    57- عثمان بن الهيثم أبو عمرو (2311)
    58- عطاء أبو الحسن السُّوائي (6948)
    59- عقبة بن عمرو أبو مسعود (3302)
    60- قُراد أبو نوح (5276)
    61- قَطَن أبو الهيثم (3845)
    62- محمّد بن إبراهيم بن دينار أبو عبد الله الجهني (3708)
    63- محمد بن أبي يعقوب أبو عبد الله الكرماني (4624)
    64- محمد بن الصلت أبو جعفر الكوفي (3681)
    65- محمد بن الصلت أبو يعلى (6803)
    66- محمّد بن جعفر أبو جعفر (2613)
    67- محمّد بن خلف أبو بكر (5048)
    68- محمّد بن عبد الرحمن أبو الأسْوَد (4596)
    69- محمّد بن عبد الرحمن أبو المنذر الطُّفاوي (6416)
    70- محمّد بن عبد الرحيم أبو يحيى (2464)
    71- محمّد بن عبد الله أبو أحمد الزبيْري (5592).
    72- محمّد بن عُبَيد الله أبو ثابت (7191)
    73- محمّد بن مسكين أبو الحسن (3378، 3674)
    75- محمّد بن هشام أبو عبد الله (4191)
    76- مُطَرِّف أبو مصعب (353، 6382/وفيه: مطرّف بن عبد الله أبو مصعب/)
    78- منذر أبو يعلى الثوري (178)
    79- مهاجر أبو الحسن (539، 535، 3258)
    82- مؤمّل بن هشام أبو هشام (7047)
    83- نافع بن مالك بن أبي عامر أبو سهيل (33، 2749).
    85- هُدْبة بن خالد أبو خالد (5020)
    86- يحيى بن حسّان بن حيّان أبو زكريّاء (3378)
    87- يحيى بن كَثِير أبو غسّان (3583)
    88- يوسف أبو مَعْشَر البرّاء (5584).
    يتبع...
    طويلب علم مبتدىء و أبو حاتم ابن عاشور الأعضاء الذين شكروا.

  4. #24
    تاريخ التسجيل
    May 2014
    المشاركات
    380

    افتراضي

    ... تابع
    المواضع التي قُدِّمت فيها الكنية على الاسم
    1- أبو أحمد محمّد بن عبد الله الزُّبَيْري (820)
    2- أبو الأسود محمد بن عبد الرحمن بن نوفل(3503، 1562، 4408)
    5- أبو بدر شجاع بن الوليد (1812)
    1- أبو بُرْدة بُرَيد بن أبي بُرْدة (6026)
    2- أبو بِشر إسماعيل بن إبراهيم (6899)
    3- أبو بِشر جعفر بن إياس (4940)
    9- أبو بِشر وَرْقاء (4159)
    10- أبو تُـمَيْلة يحيى بن واضح (986)
    11- أبو التَّيّاح يزيد بن حُمَيد (234)
    12- أبو جعفر محمّد بن عبد الله (4072)
    13- أبو جمرة نصر بن عِمران (1567)
    14- أبو حفص عمرو (7478)
    15- أبو الربيع سليمان بن داود (2661)
    16- أبو الرِّجال محمّد بن عبد الرحمن (1562)
    17- أبو زيد سعيد بن الربيع (7536)
    18- أبو شهاب عبْد رَبِّه بن نافع (5580)
    19- أبو صالح سَلْمَوَيْه (4953)
    20- أبو صخرة جامِع بن شدّاد (4386)
    21- أبو صَفْوان عبد الله بن سعيد (5452، 6420)
    23- أبو الضُّحى مُسلِم (2918)
    24- أبو ضَمْرة أَنَس (1013، 1616، 6777)
    27- أبو عاصم الضحّاك بن مَخْلَد (1395، 4468)
    29- أبو عامر عبد الملك (4371، 5293)
    31- أبو عَبّاد يحيى بن عَبّاد (3734)
    32- أبو عبد الصمد عبد العزيز بن عبد الصمد (1202)
    33- أبو عَقِيل زُهْرة بن مَعبَد (3694، 6264)
    35- أبو عمر حفص بن مَيْسَرة (2465، 4581)
    37- أبو غسّان محمّد بن مطرِّف(1917، 2076، 4511، 6715)
    41- أبو غلّاب يونس بن جُبَيْر (5258)
    42- أبو قُرّة مسلِم بن سالم الهمْداني (3370)
    43- أبو القاسم خالد بن خَلِـيّ (78)
    44- أبو محمّد نافع، مَولى أبي قتادة (1823)
    45- أبو مروان يحيى بن أبي زكريّاء (1389، 1626، 6883)
    48- أبو مريم عبد الله بن زياد (7100)
    49- أبو مسعود عُقْبة (3483)
    50- أبو معاوية شيبان (6734)
    51- أبو مَعْمَر إسماعيل بن إبراهيم (3604)
    52- أبو مَعْمَر عبد الله بن عمرو (642)
    53- أبو المغيرة عبد القُدُّوس بن الحجّاج (1837)
    54- أبو النّجاشيّ صهيب (559)
    55- أبو النّعمان الحَكَم (1415)
    56- أبو النعمان عارم بن الفضل (60)
    57- أبو النعمان محمّد بن الفضل (6622)
    58- أبو نُعَيم الفضل بن دُكَين (112، 297، 6200)
    61- أبو الوليد هشام بن عبد الملك (150، 385، 527، 717، 1779، 2209، 5151، 5704، 6250، 6594)
    71- أبو اليمان الحكم بن نافع (7، 453، 1399، 5640)
    75- أبو يونس حاتم بن أبي صغيرة (4939)
    يتبع...
    طويلب علم مبتدىء و أبو حاتم ابن عاشور الأعضاء الذين شكروا.

  5. #25
    تاريخ التسجيل
    May 2014
    المشاركات
    380

    افتراضي

    ... تابع
    ولا أزعم أنني استقرأت استقراء موعبا لكافة أسانيد الصحيح، غير أنّ ما توصلت إليه يشي بتأييد ما ذكرتُه أوّل هذا الحديث، وهو أنّ الرواة كانوا يقدّمون الاسم تارة والكنية تارة أخرى عند اقتران ذكرهما، وأنّ هذه هي "عادتهم". ولعلّ بعض الإخوة ينشط لفعل ذلك بتأنٍّ، فيصوِّب بعض الأوهام، أو يستدرك ما فاتنا...
    وقد كان استقرائي السريع تمرينًا ذهنيا خالصا، رغم استنزافه لبعض وقتي وجهدي. وعزائي أنه قد يستفيد بعض الدارسين لصحيح البخاري ممّا قد يحتويه المسردان المذكوران من فوائد، أو تنقدح في أذهانهم مادة جديدة للبحث...
    والله وَلِيُّ التوفيق.

  6. #26
    تاريخ التسجيل
    Nov 2010
    الدولة
    بلاد دعوة الرسول عليه السلام
    المشاركات
    10,214

    افتراضي

    وفقكم الله
    طويلب علم مبتدىء و مسترشدي الأعضاء الذين شكروا.

  7. #27
    تاريخ التسجيل
    Oct 2017
    الدولة
    الأحساء
    المشاركات
    733

    افتراضي

    أحسنت، بوركت، وبورك فعلك
    طويلب علم مبتدىء و مسترشدي الأعضاء الذين شكروا.

  8. #28
    تاريخ التسجيل
    Oct 2017
    الدولة
    الأحساء
    المشاركات
    733

    افتراضي

    المواضع التي قُدِّم فيها الاسم على الكنية
    89 - حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ مُقَاتِلٍ أَبُو الحَسَنِ المَرْوَزِيُّ (65، 88، ولم يذكر المروزي)
    91 - حَدَّثَنَا زَكَرِيَّاءُ بْنُ يَحْيَى أَبُو السُّكَيْنِ (966)


    المواضع التي قُدِّمت فيها الكنية على الاسم
    76 - أَبُو إِدْرِيسَ عَائِذُ اللَّهِ بْنُ عَبْدِ اللَّهِ (18)
    77 - أَبُو رَوْحٍ الحَرَمِيُّ بْنُ عُمَارَةَ (25)
    78 - أبو صَالِحٍ ذَكْوَان (101)
    79 - أَبُو سَلَمَةَ الخُزَاعِيُّ مَنْصُورُ بْنُ سَلَمَةَ (140)
    80 - أَبُو مَسْلَمَةَ سَعِيدُ بْنُ يَزِيدَ الأَزْدِىُّ (386)
    81 - أَبُو عُمَرَ حَفْصُ بْنُ مَيْسَرَةَ (1510)
    82 - أَبُو كَامِلٍ فُضَيْلُ بْنُ حُسَيْنٍ البَصْرِيُّ(1572)
    83 - أَبُو عَاصِمٍ الضَّحَّاكُ بْنُ مَخْلَدٍ (1685)


    هذا بحسب قراءتي السريعة لأول 2000 حديث
    الاعضاء الذين شكروا صاحب المشاركة طويلب علم مبتدىء

صفحة 2 من 2 الأولىالأولى 12

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •