هل هو حديث واحد أم أنه سبق نظر ؟؟
تابعونا على المجلس العلمي على Facebook المجلس العلمي على Twitter
الدكتور سعد بن عبد الله الحميد


النتائج 1 إلى 9 من 9
5اعجابات
  • 2 Post By المتأني
  • 1 Post By المتأني
  • 1 Post By أبو البراء محمد علاوة
  • 1 Post By المتأني

الموضوع: هل هو حديث واحد أم أنه سبق نظر ؟؟

  1. #1
    تاريخ التسجيل
    Jan 2007
    المشاركات
    171

    افتراضي هل هو حديث واحد أم أنه سبق نظر ؟؟

    قال أبو عبد الرحمن النسائي
    272- باب الذكر بعد التشهد.
    1315- أخبرني عبيد بن وكيع بن الجراح،أخو سفيان بن وكيع بن الجراح, قال: حدثنا أبي، عن عكرمة بن عمار، عن إسحاق بن عبد الله بن أبي طلحة، عن أنس قال: جاءت أم سليم إلى النبي صلى الله عليه وسلم قالت: يا رسول الله، علمني كلمات أدعو بهن في صلاتي، قال: سبحي الله عشرا، واحمديه عشرا، وكبريه عشرا، ثم سليه حاجتك، يقول: نعم، نعم.
    قال الشيخ الألباني في سلسلة الأحاديث الضعيفة والموضوعة وأثرها السيئ في الأمة جديدة (8/ 165)
    3688 - ( سبحي الله عشراً ، واحمديه عشراً ، وكبريه عشراً ، ثم سليه حاجتك ، يقول : نعم ، نعم ) .
    ضعيف
    أخرجه النسائي (1/ 191) ، والترمذي (1/ 96) ، وابن خزيمة في "صحيحه" (850) ، وابن حبان (2342) ، والحاكم (1/ 255 و 318) ، وأحمد (3/ 120) من طريق عكرمة بن عمار ، عن إسحاق بن عبد الله بن أبي طلحة ، عن
    أنس بن مالك قال:
    جاءت أم سليم إلى النبي - صلى الله عليه وسلم -، فقالت: يا رسول الله! علمني كلمات أدعو بهن في صلاتي، قال: ... فذكره، وقال الترمذي:
    "حديث حسن غريب". وقال الحاكم:
    "صحيح على شرط مسلم"،ووافقه الذهبي.
    وأقول: هو كما قالا؛ لولا أن عكرمة بن عمار فيه ضعف من قبل حفظه، كما أشار إليه الحافظ بقوله:
    "صدوق يغلط، وفي روايته عن يحيى بن أبي كثير اضطراب، ولم يكن له كتاب".
    قلت: فبحسب مثله أن يكون حسن الحديث، وأما الصحة؛ فلا. وهذا إذا لم يخالف من هو أوثق منه وأحفظ، وليس الأمر كذلك هنا؛ فقد قال الحافظ ابن حجر في "النكت الظراف" (1/ 85):
    "قلت: قال ابن أبي حاتم عن أبيه: رواه الأوزاعي عن إسحاق بن أبي طلحة، عن أم سليم - وهو مرسل. وهو أشبه من حديث عكرمة بن عمار".
    قال الشيخ أبو إسحاق الحويني في النافلة في الأحاديث الضعيفة والباطلة (ص: 21)
    (2) 44- ضعيف .
    أخرجه النسائي ( 3/ 51) ، والترمذي - كما في (( أطراف المزي )) (1/ 85) ، وابن خزيمة (2/31)، وابن حبان ( 2342) ، والحاكم ( 1/255) من طريق عكرمة بن عمار ، حدثني إسحاق بن عبد الله ابن أبي طلحة ، عن أنس بن مالك قال : جاءت أم سليم إلى النبي صلى الله عليه وآله وصحبه وسلم فقالت : يا رسول الله علمني شيئاً أدعو به في صلاتي فقال 000 فذكره . قال الترمذي (( حسن غريب )) . وقال الحاكم : (( صحيح على شرط مسلم ، ولم يخرجاه . (( ووافقه الذهبي )) !!
    قلت : ولكن عكرمة بن عمار قد خولف في إسناده . قال الحافظ في (( النكت الظراف )) ( 85/ 1) قال ابن أبي حاتم عن أبيه : رواه الأوزاعي ، عن إسحاق بن أبي طلحة ، عن أم سليم وهو مرسل ، وهو أشبه من حديث عكرمة بن عمار )) أ . ه* .
    كذا قالا أثابهما الله
    وبمراجعة النكت الظراف إذا هو يتكلم عن الحديث الذي فيه إذا رأت المرأة في منامها

    ففي علل الحديث:ابن أبي حاتم (1/ 638)
    163- وسمعت أبي ، وذكر حديثا : رواه عمر بن يونس ، عن عكرمة بن عمار ، عن إسحاق بن عبد الله بن أبي طلحة ، عن أنس ، قال : جاءت أم سليم ، وهي جدة إسحاق إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم ، فقالت : يا رسول الله ، المرأة ترى ما يرى الرجل في المنام بأن زوجها جامعها ، أتغتسل ؟ فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : إذا وجدت الماء فلتغتسل.
    وروى الأوزاعي ، عن إسحاق بن عبد الله بن أبي طلحة ، عن جدته أم سليم ، قالت : دخلت أم سليم على أم سلمة ، فدخل عليها رسول الله صلى الله عليه وسلم ، فقالت له أم سليم : أرأيت إذا رأت المرأة.
    قال أبي : إسحاق بن عبد الله بن أبي طلحة ، عن أم سليم : مرسل , وعكرمة بن عمار ، روى عن إسحاق ، عن أنس ، أن أم سليم ... وحديث الأوزاعي ، أشبه مرسلا من الموصول.

    قال الحافظ في نتائج الأفكار لابن حجر (5/ 161)
    قالا: حدثنا عبد الله بن المبارك، كلاهما عن عكرمة بن عمار، عن إسحاق بن عبد الله بن أبي طلحة، عن أنس بن مالك رضي الله عنه، قال: جاءت أم سليم رضي الله عنها إلى النبي صلى الله عليه وسلم فقالت: يا رسول الله علمني كلمات أدعو بهن في صلاتي، فقال: ((سبحي الله عشراً واحمدي الله عشراً وكبريه

    عشراً، ثم سلي حاجتك يقول نعمٍ نعم)).
    هذا حديث صحيح.

    وهنا سؤال هل هما حديث واحد فإني لم أجده كذلك؟
    وطني الجميل و أبو مالك المديني الأعضاء الذين شكروا.

  2. #2
    تاريخ التسجيل
    Nov 2012
    المشاركات
    14,219

    افتراضي

    لكن في تحفة الأشراف رقَّم للنسائي للحديث المذكور:
    عِكرِمة بن عمَّار اليماميُّ، عن إسحاق، عن أنس.
    185 - [ت س] حديث : أنّ أمَّ سُليم قالت : علِّمْني كلاماً أقوله في صلاتي.... الحديث.
    ت في الصلاة (233) عن أحمد بن محمد المروزيّ، عن عبد الله بن المبارك، عنه به، وقال : حسن غريب.
    س فيه (الصلاة 510) عن عُبيد بن وكيع بن الجرَّاح، عن أبيه، عنه به.

    وفي التحفة أيضا، رقَّم لمسلم وحده للحديث الآخر:
    187 - [م] حديث : جاءت أمُّ سُليم إلى النبيّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فقالت : المرأة تَرَى في منامها ما يرى الرجل... الحديث.
    م في الطهارة (41 : 1) عن زُهير بن حرب، عن عمر بن يونس، عنه به.

  3. #3
    تاريخ التسجيل
    Nov 2012
    المشاركات
    14,219

    افتراضي

    فالذي يظهر أنهما اثنان، لكن ربما أخطأ بعض الرواة - ولعله عكرمة - فأدخل عليه حديث في حديث.

  4. #4
    تاريخ التسجيل
    Jan 2007
    المشاركات
    171

    افتراضي

    لكن هل تعليل الحديث يدخل في الاثنين أم في رؤية الماء..؟
    عندي أن نقل ابن حجر لا يدخل في الدعاء

  5. #5
    تاريخ التسجيل
    Nov 2012
    المشاركات
    14,219

    افتراضي

    هل تقصد كلام الحافظ في نتائج الأفكار الذي نقلتَه عن حديث الدعاء؟
    أم التعليل من أبي حاتم الرازي فبرواية الأوزاعي كما هو ظاهر.

  6. #6
    تاريخ التسجيل
    Jan 2007
    المشاركات
    171

    افتراضي

    عفوا فضيلة الشيخ
    بل أقصد تتابع عالمين من علماء الحديث في النقل
    فضيلة الشيخ الألباني والحويني بارك الله في علم الجميع
    أو أنهما اطلعا على أن الحديثين بسياق واحد فجعلا العلة لحديث الذكر
    أو أنه سبق نظر..
    عذرا أخي أني لم أبين المقصود ...
    الاعضاء الذين شكروا صاحب المشاركة أبو مالك المديني

  7. #7
    تاريخ التسجيل
    Nov 2012
    المشاركات
    15,044

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المتأني مشاهدة المشاركة

    وهنا سؤال هل هما حديث واحد فإني لم أجده كذلك؟
    نعم هما حديثان، والظاهر أن العلامة الشيخ الألباني انتقل نظره، فنقل تعليق ابن حجر في النكت الظراف على حديث: (187)؛ إذ هو أول تعليق للحافظ على حديث عكرمة بن عمَّار اليمامي عن إسحاق عن أنس، وظنه أنه تعليقًا على حديث رقم: (185)، في تحفة الأشرف: (علمني كلاما أقوله في صلاتي ...)، والحقيقة أنه تعليقًا على حديث: (187): (المرأة ترى في منامها ...).
    والظاهر أن الشيخ الحويني حفظه الله تابعه على ذلك دون تفتيش أو مراجعة، والله أعلم.

    ويوضح ذلك أن في:
    (علل الحديث لابن أبي حاتم (1/ 637 - 639): (وسمعتُ أَبِي وذكَرَ حَدِيثًا رَوَاهُ عُمَرُ بْنُ يُونُسَ، عَنْ عِكْرِمَة بْنِ عمَّار، عن إسحاق بن عبد الله بْنِ أَبِي طَلْحة، عَنْ أَنَسٍ؛ قَالَ: جَاءَتْ أُمُّ سُلَيْم - وَهِيَ جَدَّةُ إِسْحَاقَ - إِلَى رَسُولِ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم، فَقَالَتْ: يَا رسولَ اللَّهِ، المرأةُ تَرَى مَا يَرَى الرَّجُلُ فِي الْمَنَامِ؛ بأنَّ زوجَها جامَعَها، أتغتَسِلُ؟ فقال رسولُ الله : إِذَا وَجَدَتِ المَاءَ، فَلْتَغْتَسِلْ.
    وَرَوَى الأوزاعيُّ، عن إسحاق بن عبد الله ابن أَبِي طَلْحة، عَنْ جَدَّته أُمِّ سُلَيم؛ قَالَتْ: دخلَتْ أُمُّ سُلَيم عَلَى أُمِّ سَلَمة، فَدَخَلَ عَلَيْهَا رسولُ الله صلى الله عليه وسلم ، فقالتْ لَهُ أمُّ سُلَيم: أرأيتَ إِذَا رأتِ المرأةُ ... ؟
    قَالَ أَبِي: إسحاقُ بن عبد الله بْنِ أَبِي طَلْحة، عَنْ أُمِّ سُلَيم، مُرسَلٌ، وعِكرِمَة بْنُ عمَّار روى عَنْ إِسْحَاقَ، عَنْ أَنَسٍ: أنَّ أم سُلَيم ...
    وحديثُ الأوزاعيِّ أشبَهُ مُرسَلً من المُوَصَّلِ.

    قلت:
    (أبو البراء): وعلق محققو علل ابن أبي حاتم: (قال ابن عبد الهادي _ح عن حديث الأوزاعي: «وحديث الأوزاعي عن إسحاق لم يخرجه أحد من الأئمة الستة، وحديث عكرمة انفرد به مسلم عن الجماعة، والله أعلم» . اهـ.
    وقال الدارقطني في "العلل" (4/10/أ) : (اختلف فيه على إسحاق بن عبد الله بن أبي طلحة: فرواه عِكْرِمَةَ بْنِ عَمَّارٍ، عَنْ إِسْحَاقَ بن عبد الله، عن أنس، وتابعه مُحَمَّدُ بْنُ كَثِيرٍ، عَنِ الأَوْزَاعِيِّ. وخالفهما يحيى بن عبد الله وأبو المغيرة والوليد؛ رَوَوه عن الأوزاعي، عن إسحاق، عن جدته أم سليم؛ لم يذكروا فيه أنسًا، وكذلك قال همام: عن إسحاق، عن جدته. وقال يحيى بن أبي كثير وحسين المعلم: عن إسحاق بن عبد الله، عن أم سليم، فأرسلاه. ورواه عبد الله بن عبد الله بن أبي طلحة أخو إسحاق، عن أم سليم، والمرسل أشبه بالصواب). اهـ.
    الاعضاء الذين شكروا صاحب المشاركة أبو مالك المديني
    وأمتثل قول ربي: {فَسَتَذْكُرُون ما أَقُولُ لَكُمْ ۚ وَأُفَوِّضُ أَمْرِي إِلَى اللَّهِ ۚ إِنَّ اللَّهَ بَصِيرٌ بِالْعِبَادِ}

  8. #8
    تاريخ التسجيل
    Jan 2007
    المشاركات
    171

    افتراضي

    شكر الله لك وزادك من فضله
    الاعضاء الذين شكروا صاحب المشاركة أبو البراء محمد علاوة

  9. #9
    تاريخ التسجيل
    Nov 2012
    المشاركات
    15,044

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المتأني مشاهدة المشاركة
    شكر الله لك وزادك من فضله
    آمين وإياك
    وأمتثل قول ربي: {فَسَتَذْكُرُون ما أَقُولُ لَكُمْ ۚ وَأُفَوِّضُ أَمْرِي إِلَى اللَّهِ ۚ إِنَّ اللَّهَ بَصِيرٌ بِالْعِبَادِ}

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •