ما مدى صحة الإجماع الذي نقله ابن قدامة والنووي بما يجب على الحامل والمرضع إذا خافتا على أنفسهما؟
تابعونا على المجلس العلمي على Facebook المجلس العلمي على Twitter


النتائج 1 إلى 14 من 14
4اعجابات
  • 2 Post By أبو مالك المديني
  • 1 Post By أبو مالك المديني
  • 1 Post By أبو_جندل

الموضوع: ما مدى صحة الإجماع الذي نقله ابن قدامة والنووي بما يجب على الحامل والمرضع إذا خافتا على أنفسهما؟

  1. #1
    تاريخ التسجيل
    Oct 2012
    المشاركات
    14,455

    افتراضي ما مدى صحة الإجماع الذي نقله ابن قدامة والنووي بما يجب على الحامل والمرضع إذا خافتا على أنفسهما؟

    قال ابن قدامة رحمه الله: ((وَجُمْلَةُ ذَلِكَ أَنَّ الْحَامِلَ وَالْمُرْضِعَ، إذَا خَافَتَا عَلَى أَنْفُسِهِمَا، فَلَهُمَا الْفِطْرُ، وَعَلَيْهِمَا الْقَضَاءُ فَحَسْبُ. لَا نَعْلَمُ فِيهِ بَيْنَ أَهْلِ الْعِلْمِ اخْتِلَافًا)). (المغني) (3/ 149).
    وقال النووي رحمه الله: ((الحامل والمرضع إن خافتا من الصوم على أنفسهما أفطرتا وقضتا ولا فدية عليهما كالمريض وهذا كله لا خلاف فيه)). (المجموع) (6/ 267).
    لَا إِلَهَ إِلَّا اللهُ مُحَمَّدٌ رَسُولُ الله
    الرد على الشبهات المثارة حول الإسلام

  2. #2
    تاريخ التسجيل
    Oct 2012
    المشاركات
    14,455

    افتراضي

    فنقل النووي وابن قدامة رحمهما الله الإجماع على أن الحامل والمرضع إذا خافتا على أنفسهما فعليهما القضاء، مع أنه نُقِل عن ابن عباس وابن عمر خلاف ذلك.
    لَا إِلَهَ إِلَّا اللهُ مُحَمَّدٌ رَسُولُ الله
    الرد على الشبهات المثارة حول الإسلام

  3. #3
    تاريخ التسجيل
    Oct 2012
    المشاركات
    14,455

    افتراضي

    وقد أثبت الخلاف ابن رشد في بداية المجتهد؛ حيث قال رحمه الله (2/ 62) طت دار الحديث:
    ((وأما باقي هذا الصنف وهو المرضع والحامل والشيخ الكبير فإن فيه مسألتين مشهورتين : إحداهما : الحامل والمرضع إذا أفطرتا ماذا عليهما؟ وهذه المسألة للعلماء فيها أربعة مذاهب:
    أحدها: أنهما يطعمان ولا قضاء عليهما، وهو مروي عن ابن عمر وابن عباس.
    والقول الثاني: أنهما يقضيان فقط ولا إطعام عليهما، وهو مقابل الأول، وبه قال أبو حنيفة وأصحابه وأبو ثور.
    والثالث: أنهما يقضيان ويطعمان، وبه قال الشافعي.
    والقول الرابع: أن الحامل تقضي ولا تطعم، والمرضع تقضي وتطعم))اهـ.
    لَا إِلَهَ إِلَّا اللهُ مُحَمَّدٌ رَسُولُ الله
    الرد على الشبهات المثارة حول الإسلام

  4. #4
    تاريخ التسجيل
    Jul 2007
    المشاركات
    185

    افتراضي

    أي إنسان إذا خاف على نفسه أليس عليه الفطر والقضاء كالمريض؟
    الحامل والمرضع فيهما مسألتان، إذا خافتا على نفسيهما، وإذا خافتا على ولديهما. فلعل الخلاف الذي ذكره ابن رشد في الصورة الثانية، والله أعلم.

  5. #5
    تاريخ التسجيل
    Nov 2012
    المشاركات
    14,219

    افتراضي

    من المعلوم من صنيع ابن قدامة والنووي وغيرهما ، كابن المنذر وابن عبد البر ، يعتدون بالأكثر ولا يعتدون بالأقل ، وربما عدوه إجماعا أو اتفاقا .
    وربما البعض منهم قصد إجماع المذهب أو الأئمة الأربعة .
    ففي المسألة المذكورة على ما ذكر الإمامان من أنه مذهب الأكثر ، لكن خالف بعض أهل العلم .
    أبو البراء محمد علاوة و محمد طه شعبان الأعضاء الذين شكروا.

  6. #6
    تاريخ التسجيل
    Jul 2007
    المشاركات
    185

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو مالك المديني مشاهدة المشاركة
    من المعلوم من صنيع ابن قدامة والنووي وغيرهما ، كابن المنذر وابن عبد البر ، يعتدون بالأكثر ولا يعتدون بالأقل ، وربما عدوه إجماعا أو اتفاقا .
    وربما البعض منهم قصد إجماع المذهب أو الأئمة الأربعة .
    ففي المسألة المذكورة على ما ذكر الإمامان من أنه مذهب الأكثر ، لكن خالف بعض أهل العلم .
    عبارتهما لا تساعد هذا التأويل، فلو قالا: هو إجماع. مثلاً، لكان وجها، لكن نفيا الخلاف نصًا.

  7. #7
    تاريخ التسجيل
    Oct 2012
    المشاركات
    14,455

    افتراضي

    ولكن أثبت ابن رشد وغيره الخلاف.
    لَا إِلَهَ إِلَّا اللهُ مُحَمَّدٌ رَسُولُ الله
    الرد على الشبهات المثارة حول الإسلام

  8. #8
    تاريخ التسجيل
    Jul 2007
    المشاركات
    185

    افتراضي

    لو راجعت المغني والمجموع لوجدت أنهما أثبتا الخلاف، بل نقله النووي عن ابن المنذر بأتم مما ذكر ابن رشد، فالوجه أن الخلاف المذكور ليس منصبًا على المسألة التي ذكرتها، وإنما في مسألة ما إذا خافا على ولديهما، وأما ابن رشد فاقتصر على ذكر الخلاف في مسألة الخوف على الولد.
    وأنت ترى في الخلاف الذي ذكره ابن رشد أن الشافعي قال أنهما يقضيان ويطعمان، فهل يعقل أن النووي لا يعتد بقول الشافعي في الإجماع المذكور، وهل يتصور أن يكون المسألة فيها خلاف لمالك والشافعي وفيه روايات عن ابن عمر وابن عباس، ثم نقول أن من نقل الإجماع المذكور لم يعتد بهم وإنما ذكر الأكثر، هذا لا يتصور، فلا محيص من القول أن الجهة منفكة، وأن الإجماع المذكور في مسألة، والخلاف في مسألة أخرى.

  9. #9
    تاريخ التسجيل
    Nov 2012
    المشاركات
    14,219

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو_جندل مشاهدة المشاركة
    عبارتهما لا تساعد هذا التأويل، فلو قالا: هو إجماع. مثلاً، لكان وجها، لكن نفيا الخلاف نصًا.
    ربما لا يعدونه إلا اختلافا شاذا لقلة من ذهب إليه عندهما.

  10. #10
    تاريخ التسجيل
    Jul 2007
    المشاركات
    185

    افتراضي

    هل لا يعتدون بخلاف مثل مالك والشافعي.
    لو كان للشافعي قول مروي عنه والمعتمد قول آخر لاعتبره النووي في الخلاف، فكيف وهو المذهب.

  11. #11
    تاريخ التسجيل
    Nov 2012
    المشاركات
    14,219

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو_جندل مشاهدة المشاركة
    هل لا يعتدون بخلاف مثل مالك والشافعي.
    لو كان للشافعي قول مروي عنه والمعتمد قول آخر لاعتبره النووي في الخلاف، فكيف وهو المذهب.
    لا ، لكن الحاصل أن كلام النووي عن مسألة معينة وهي ما إذا خافت على أنفسهما ، ولم يذكر المسألة الثانية إلا بعد ذلك وحكى فيها الخلاف كما ترى :
    وَجُمْلَةُ ذَلِكَ أَنَّ الْحَامِلَ وَالْمُرْضِعَ ، إذَا خَافَتَا عَلَى أَنْفُسِهِمَا ، فَلَهُمَا الْفِطْرُ ، وَعَلَيْهِمَا الْقَضَاءُ فَحَسْبُ .لَا نَعْلَمُ فِيهِ بَيْنَ أَهْلِ الْعِلْمِ اخْتِلَافًا ؛ لِأَنَّهُمَا بِمَنْزِلَةِ الْمَرِيضِ الْخَائِفِ عَلَى نَفْسِهِ .
    وَإِنْ خَافَتَا عَلَى وَلَدَيْهِمَا أَفْطَرَتَا ، وَعَلَيْهِمَا الْقَضَاءُ وَإِطْعَامُ مِسْكِينٍ عَنْ كُلِّ يَوْمٍ .
    وَهَذَا يُرْوَى عَنْ ابْنِ عُمَرَ ..... إلخ

    ولعل ابن رشد لم يحرر المسألة من جهتيها ، فذكرها مسألة واحدة وحكى الخلاف فيها ، ثم ذكر بعدها مسألة الشيخ الكبير والعجوز .

  12. #12
    تاريخ التسجيل
    Jul 2007
    المشاركات
    185

    افتراضي

    سبحان الله، وهذا الذي أقوله منذ أول مشاركاتي رقم 4. ثم جئت أنت فقلت:
    (ففي المسألة المذكورة على ما ذكر الإمامان من أنه مذهب الأكثر ، لكن خالف بعض أهل العلم).
    فظننت أنك قرأت ردي ولم تسلم بما جاء فيه، فأردت أن أن أتدرج معك لأبين لك أن ما ذهبت إليه غير محتمل.
    ثم إني كررت كلامي للأخ محمد طه شعبان في المشاركة رقم ثمانية، وبينت له أن الإجماع في مسألة، والخلاف في مسألة أخرى.
    فرجعت أنت بعدها إلى ذكر احتمال عدم اعتدادهم بخلاف الأقل، فظننت كذلك أنك لا تسلم أن المسألتين مختلفتين.
    فهل لا تقرأ مشاركاتي أم ماذا؟ بارك الله فيك.

  13. #13
    تاريخ التسجيل
    Nov 2012
    المشاركات
    14,219

    افتراضي

    وفيك بارك الله .
    لم أقرأ مشاركاتك أولا ، لذلك كنت أرد على كلام أخينا الفاضل محمد طه ، فانتبهت إلى بعض كلامك مؤخرا فقرأته .
    الاعضاء الذين شكروا صاحب المشاركة أبو_جندل

  14. #14
    تاريخ التسجيل
    Jul 2007
    المشاركات
    185

    افتراضي

    بارك الله فيك.
    وقد أحجمتُ عن النقل من المغني والمجموع أول الأمر، لكي أستدر الحوار، لعلي أمرن ذهني. وإلا فإنه كان يكفي الاطلاع على نحو ما نقلتموه.
    الاعضاء الذين شكروا صاحب المشاركة أبو مالك المديني

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •