ما صحة أن الجزية لا تطبق على الأقباط المصريين؟
تابعونا على المجلس العلمي على Facebook المجلس العلمي على Twitter
الدكتور سعد بن عبد الله الحميد


صفحة 1 من 2 12 الأخيرةالأخيرة
النتائج 1 إلى 20 من 24

الموضوع: ما صحة أن الجزية لا تطبق على الأقباط المصريين؟

  1. #1
    تاريخ التسجيل
    Oct 2007
    المشاركات
    1,468

    افتراضي ما صحة أن الجزية لا تطبق على الأقباط المصريين؟

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

    ما صحة ما ذكره الدكتور/ محمود شعبان في لقاء له مع الدكتور/ سيد القمني مع معتز مطر من أن الجزية لا تطبق على الأقباط المصريين؟

    والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

  2. #2
    تاريخ التسجيل
    Oct 2007
    المشاركات
    1,468

    افتراضي

    المشاهدون كثيرون والردود = صفر

    حسنًا، السؤال بطريقة أخرى:

    هل من دليل على إعفاء الأقباط المصريين من الجزية؟

  3. #3
    تاريخ التسجيل
    Mar 2007
    المشاركات
    10,879

    افتراضي

    السؤال غير واضح ، فهل ترى أنت أن الحكومة المصرية تقوم بأخذ الجزية من المصريين النصارى ؟!
    الواضح أن الحكومة المصرية وكل الحكومات العربية لا تقوم بجمع الزكاة من المسلمين ولا تقوم بجمع الجزية من أهل الكتاب ، واستعاضوا عن ذلك بقانون الضرائب !
    ومؤسسات الزكاة في العالم الإسلامي كلها مؤسسات مجتمعية تسمح بها الحكومة وتشرف عليها لكن لا تأمر بها ولا تعاقب من يتهرب من دفع الزكاة ، كما لا تعاقب من يتهرب من الجزية من أهل الكتاب بل لا تسمح بفرض نظام الجزية على أهل الكتاب !
    قال أبو عبدِ الله ابنِ الأعرابي:
    لنا جلـساء مـا نــمَلُّ حـدِيثَهم *** ألِبَّاء مأمونون غيبًا ومشهدا
    يُفيدوننا مِن عِلمهم علمَ ما مضى *** وعقلًا وتأديبًا ورأيا مُسدَّدا
    بلا فتنةٍ تُخْشَى ولا سـوء عِشرَةٍ *** ولا نَتَّقي منهم لسانًا ولا يدا
    فإن قُلْتَ أمـواتٌ فلـستَ بكاذبٍ *** وإن قُلْتَ أحياءٌ فلستَ مُفَنّدا


  4. #4
    تاريخ التسجيل
    Oct 2007
    المشاركات
    1,468

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علي أحمد عبد الباقي مشاهدة المشاركة
    السؤال غير واضح ، فهل ترى أنت أن الحكومة المصرية تقوم بأخذ الجزية من المصريين النصارى ؟!
    الواضح أن الحكومة المصرية وكل الحكومات العربية لا تقوم بجمع الزكاة من المسلمين ولا تقوم بجمع الجزية من أهل الكتاب ، واستعاضوا عن ذلك بقانون الضرائب !
    ومؤسسات الزكاة في العالم الإسلامي كلها مؤسسات مجتمعية تسمح بها الحكومة وتشرف عليها لكن لا تأمر بها ولا تعاقب من يتهرب من دفع الزكاة ، كما لا تعاقب من يتهرب من الجزية من أهل الكتاب بل لا تسمح بفرض نظام الجزية على أهل الكتاب !
    مرحبًا يا غالي
    معذرة إن لم يكن سؤالي واضحًا من البداية، وسبب هذا هو أن الإدارة الموقرة هنا أرسلت لي رسالة تفيد أنها حذفت رابط الفيديو المفترض أن يتم الرد بناءً عليه، وطلبت الإدارة أن أضع المعنى المطلوب الإجابة عنه أو -بتقدير آخر- أن أقتصر على الجزء المراد من الفيديو...
    ولمَّا لم يكن ذلك متاحًا إلا من خلال مشاهدتكم الفيديو نفسه، اضطررتُ لوضع السؤال بهذه الصيغة التي جعلت الاضطراب في الفهم سيدَ الموقف!
    سؤالي يتلخص في أن الشيخ/ محمود شعبان كان في مناظرة مع الدكتور/ سيد القمني ويدير المناظرة معتز الدمرداش (ومعذرة للخطأ السابق على أنه معتز مطر)، قال الدكتور/ سيد القمني: ما تقول بالمرة إنه يجب جمع الجزية من النصارى، فقال الشيخ/ محمود شعبان إن لديه دليلاً على أن الجزية لا تجب
    على النصارى المصريين الذين تطلق عليهم كلمة (الأقباط)، فهل له دليل بالفعل؟


  5. #5
    تاريخ التسجيل
    Oct 2012
    المشاركات
    14,886

    افتراضي

    لَا إِلَهَ إِلَّا اللهُ مُحَمَّدٌ رَسُولُ الله
    الرد على الشبهات المثارة حول الإسلام

  6. #6
    سارة بنت محمد غير متواجد حالياً مشرفة سابقة بمجالس طالبات العلم
    تاريخ التسجيل
    Dec 2007
    المشاركات
    3,192

    افتراضي

    أتذكر أن دليله هو عدم أخذ النبي الجزية من يهود المدينة لأن المدينة لم تفتح لا عنوة ولا مصالحة
    فالسؤال هل قال بذلك أحد الفقهاء ؟
    وإذا حكم بالشريعة في بلد فيها أهل كتاب ولم تفتح عنوة ولا مصالحة كصورة حكم النبي صلى الله عليه وسلم في المدينة - هل عليهم جزية؟
    عن جعفر بن برقان: قال لي ميمون بن مهران: يا جعفر قل لي في وجهي ما أكره، فإن الرجل لا ينصح أخاه حتى يقول له في وجهه ما يكره.

    السير 5/75

  7. #7
    تاريخ التسجيل
    Oct 2007
    المشاركات
    1,468

    افتراضي

    أحسنتما، بارك الله فيكما

    ومازالت المسألة معروضة ليس فيها بتٌّ


  8. #8
    تاريخ التسجيل
    Nov 2012
    المشاركات
    15,486

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سارة بنت محمد مشاهدة المشاركة
    أتذكر أن دليله هو عدم أخذ النبي الجزية من يهود المدينة لأن المدينة لم تفتح لا عنوة ولا مصالحة
    فالسؤال هل قال بذلك أحد الفقهاء ؟
    وإذا حكم بالشريعة في بلد فيها أهل كتاب ولم تفتح عنوة ولا مصالحة كصورة حكم النبي صلى الله عليه وسلم في المدينة - هل عليهم جزية؟
    الجزية لا تسقط إلا باعتناق الإسلام، أو بالموت على الراجح.
    ثانيًا: المال الذي يؤخذ من الكفار من غير قتال، مثل: الجزية والخراج، بطريق الصلح.
    أما المال الذي يأخذ عنوة بطريق القهر والغلبة، يسمى غنيمة، ولكل أحكامه يراجع كتاب الجهاد.

    ولابد أن نفرق بين المال الذي يفرض على الأشخاص: (الجزية)، فكما تقدم لا تسقط إلا باعتناق الإسلام أو بالموت على الراجح.
    وبين المال الذي يفرض على الأراضي التي فتحت عنوة: (الخراج).
    ومقصد كلامي عنوة أو غير عنوة يكون في الأراضي، أما الجزية فلا تسقط عن الأشخاص إلا في الحالتين كما تقدم والله أعلم.
    وأمتثل قول ربي: {فَسَتَذْكُرُون ما أَقُولُ لَكُمْ ۚ وَأُفَوِّضُ أَمْرِي إِلَى اللَّهِ ۚ إِنَّ اللَّهَ بَصِيرٌ بِالْعِبَادِ}

  9. #9
    تاريخ التسجيل
    Jan 2010
    المشاركات
    2,403

    افتراضي

    أتذكر أن دليله هو عدم أخذ النبي الجزية من يهود المدينة لأن المدينة لم تفتح لا عنوة ولا مصالحة

    ليس الأمر كذلك
    قال شيخ الإسلام ابن تيمية في "الجواب الصحيح لمن بدّل دين المسيح" (216/1) طبعة دار العاصمة - الرياض:" وآية الجزية هي قوله تعالى: { قَاتِلُوا الَّذِينَ لا يُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَلا بِالْيَوْمِ الْآخِرِ وَلا يُحَرِّمُونَ مَا حَرَّمَ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَلا يَدِينُونَ دِينَ الْحَقِّ مِنَ الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ حَتَّى يُعْطُوا الْجِزْيَةَ عَنْ يَدٍ وَهُمْ صَاغِرُونَ }.

    وهذه آية السيف مع أهل الكتاب,وقد ذكر فيها قتالهم إذا لم يؤمنوا حتى يعطوا الجزية,والنبي صلى الله عليه وسلم لم يأخذ من أحد الجزية إلا بعد هذه الآية,بل وقالوا:إن أهل نجران أول من أخذت منهم الجزية كما ذكر ذلك أهل العلم كالزهري وغيره,فإنه باتفاق أهل العلم لم يضرب النبي صلى الله عليه وسلم على أحد قبل نزول هذه الآية جزية لا من الأميين ولا من اهل الكتاب ولهذا لم يضربها على يهود قينقاع والنضير وقريظة ولا ضربها على أهل خيبر فإنها فتحت سنة سبع قبل نزول آية الجزية,وأقرهم فلاحين وهادنهم هدنة
    مطلقة قال فيها نقركم ما أقركم الله" اهـ كلامه رحمه الله.
    وسورة التوبة هي آخر سورة نزلت على رسول الله صلى الله عليه وسلم كما في صحيح البخاري عن البراء بن عازب رضي الله عنه.

  10. #10
    سارة بنت محمد غير متواجد حالياً مشرفة سابقة بمجالس طالبات العلم
    تاريخ التسجيل
    Dec 2007
    المشاركات
    3,192

    افتراضي

    بارك الله فيكم
    للتوضيح لم أدرس المسألة ولا أتكلم فيها
    فقط أردت توضيح السؤال ليسهل الرد
    عن جعفر بن برقان: قال لي ميمون بن مهران: يا جعفر قل لي في وجهي ما أكره، فإن الرجل لا ينصح أخاه حتى يقول له في وجهه ما يكره.

    السير 5/75

  11. #11
    تاريخ التسجيل
    Oct 2007
    المشاركات
    1,468

    افتراضي

    أخانا الكريم/ أبو وائل الجزائري
    شكر الله لك حسن المشاركة، ولكنك لم تتكرم بإفادتي بالمطلوب!


  12. #12
    تاريخ التسجيل
    Nov 2012
    المشاركات
    14,219

    افتراضي

    بارك الله فيكم .
    لفتة :
    أعلم أن الكلام هنا فقط من الناحية النظرية الفقهية البحتة ، أما من حيث الواقع فهو واقع أليم مرير عجيب ، فالمسلمون لا يستطيعون استنقاذ الأقصى من أيد اليهود الصهاينة الغاصبين ، ولا يستطيعون - أو لا يريدون إلا من رحم الله - تطبيق وتحكيم الشريعة داخل بلادهم على أنفسهم ، فضلا عن غيرهم ، أفيستطيعون أن يفرضوا الجزية على غيرهم من أهل الكتاب ؟!!
    اللهم إنا نشكو إليك ضعف قوتنا وقلة حيلتنا وهواننا على الناس ..

  13. #13
    تاريخ التسجيل
    Nov 2012
    المشاركات
    14,219

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سارة بنت محمد مشاهدة المشاركة
    أتذكر أن دليله هو عدم أخذ النبي الجزية من يهود المدينة لأن المدينة لم تفتح لا عنوة ولا مصالحة
    بارك الله فيكم ، ونفع بكم .
    الجزية لم تفرض إلا في السنة التاسعة .
    قال ابن كثير في تفسيره :
    ولهذا قال: { قَاتِلُوا الَّذِينَ لا يُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَلا بِالْيَوْمِ الآخِرِ وَلا يُحَرِّمُونَ مَا حَرَّمَ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَلا يَدِينُونَ دِينَ الْحَقِّ مِنَ الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ }
    وهذه الآية الكريمة نزلت أول الأمر بقتال أهل الكتاب، بعد ما تمهدت أمور المشركين ودخل الناس في دين الله أفواجا، فلما استقامت جزيرة العرب أمر الله ورسوله بقتال أهل الكتابين اليهود والنصارى، وكان ذلك في سنة تسع .اهـ

  14. #14
    تاريخ التسجيل
    Nov 2012
    المشاركات
    14,219

    افتراضي

    وقد ذهب البعض من المعاصرين كالدكتور عبد الكريم زيدان أن الجزية إنما هي بدل للدفاع عن أهلها وحمايتهم ، وبالتالي فإنها ترفع عنهم إذا شاركوا في الدفاع عن دار الإسلام.
    وقال في كتابه أحكام الذميين والمستأمنين في دار الإسلام ، تحت عنوان: الجزية في الوقت الحاضر ص 157: إن الذميين في هذه الدول يشتركون مع المسلمين في واجب الدفاع عن دار الإسلام، والمساهمة في هذا الواجب تسقط الجزية بعد وجوبها، أو تمنع وجوبها أصلاً، كما رأينا في بعض السوابق التاريخة التي ذكرناها. اهـ.

  15. #15
    تاريخ التسجيل
    Nov 2012
    المشاركات
    14,219

    افتراضي

    ورأى بعضهم سقوط الجزية عن غير المسلمين المقيمين في الدول الإسلامية ؛ مراعاة لحال المسلمين في الدول غير الإسلامية ، خشية أن تعمد تلك الدول إلى إجراءات انتقامية تعسفية في مقابل الجزية على سكانها من المسلمين .
    وكل ما سبق لا يجيز سقوط الجزية عن أهل الكتاب عموما ؛ لأن الجزية إنما وضعت صغارًا وإذلالاً للكفار وإظهارًا لسيادة المسلمين وعزتهم وخضوع أهل الكتاب لهم ، وليس في مقابل عدم اشتراكهم في القتال والدفاع .
    وقد جاء في تبيين الحقائق شرح كنز الدقائق 3 / 278 : "فإن قلت: لا نسلم أن الجزية بدل عن النصرة، ألا ترى أن الإمام لو استعان بأهل الذمة سنة فقاتلوا معه لا تسقط عنهم جزية تلك السنة، فلو كانت بدلاً لسقطت.اهـ

  16. #16
    تاريخ التسجيل
    Nov 2012
    المشاركات
    15,486

    افتراضي

    لكن لا يسعدهم الدليل شيخنا، والله أعلم، والظاهر أن الجزية لا تسقط إلا بالإسلام أو بالموت.
    وأمتثل قول ربي: {فَسَتَذْكُرُون ما أَقُولُ لَكُمْ ۚ وَأُفَوِّضُ أَمْرِي إِلَى اللَّهِ ۚ إِنَّ اللَّهَ بَصِيرٌ بِالْعِبَادِ}

  17. #17
    تاريخ التسجيل
    Nov 2012
    المشاركات
    15,486

    افتراضي

    أقوال هؤلاء وكأن الجزية معللة بشيء، والصحيح أنها ليس ثمة دليل على تلك العلل التي ذكروها.
    وأمتثل قول ربي: {فَسَتَذْكُرُون ما أَقُولُ لَكُمْ ۚ وَأُفَوِّضُ أَمْرِي إِلَى اللَّهِ ۚ إِنَّ اللَّهَ بَصِيرٌ بِالْعِبَادِ}

  18. #18
    تاريخ التسجيل
    Nov 2012
    المشاركات
    14,219

    افتراضي

    .....
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو مالك المديني مشاهدة المشاركة
    وكل ما سبق لا يجيز سقوط الجزية عن أهل الكتاب عموما ؛ لأن الجزية إنما وضعت صغارًا وإذلالاً للكفار وإظهارًا لسيادة المسلمين وعزتهم وخضوع أهل الكتاب لهم ، وليس في مقابل عدم اشتراكهم في القتال والدفاع .
    ـ

  19. #19
    تاريخ التسجيل
    Jul 2010
    الدولة
    مصر المنصورة
    المشاركات
    5,463

    افتراضي

    الديمقراطية تلزم البعض بترك الثوابت

  20. #20
    تاريخ التسجيل
    Oct 2007
    المشاركات
    1,468

    افتراضي

    شكر الله لكل مَن تفضل بالمساهمة في هذا الموضوع بنية الإفادة، وإن كانت هذه المشاركات جميعها لم تصل بي إلى إجابة سؤالي:


    ما صحة أن الجزية لا تطبق على الأقباط المصريين؟

    هذا بصرف النظر عن كون المسألة نظرية أو تطبيقية، فأنا أسأل عن الدليل فقط الذي قال الشيخ/ محمود شعبان أنه لديه.

صفحة 1 من 2 12 الأخيرةالأخيرة

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •