السدود القويه لعزل الطحاوي عن الاشعريه
تابعونا على المجلس العلمي على Facebook المجلس العلمي على Twitter


النتائج 1 إلى 20 من 20
3اعجابات
  • 1 Post By محمد عبد الأعلى
  • 1 Post By أبو البراء محمد علاوة
  • 1 Post By أبو الحسين علي المالكي

الموضوع: السدود القويه لعزل الطحاوي عن الاشعريه

  1. #1
    تاريخ التسجيل
    May 2015
    المشاركات
    591

    افتراضي السدود القويه لعزل الطحاوي عن الاشعريه

    قال الطحاوي"والله يغضب ويرضى لا كأحدٍ من الورى"/وهذه جملةٌ حسنة في كلام أبي جعفر، وهي صريحة في مخالفة مذهب الأشعرية، فإن الأشاعرة لا يثبتون صفة الغضب والرضا

  2. #2
    تاريخ التسجيل
    May 2015
    المشاركات
    591

    افتراضي

    قال الطحاوي"وأن محمدا عبده المصطفى ، ونبيه المجتبى ، ورسوله المرتضى ، وأنه خاتم الأنبياء ، وإمام الأتقياء ، وسيد المرسلين ، وحبيب رب العالمين "// وهنا يثبت الطحاوي صفه الحب لله بقوله "وحبيب الرحمن" بخلاف الأشاعره

  3. #3
    تاريخ التسجيل
    May 2015
    المشاركات
    591

    افتراضي

    قال الطحاوي"والعرش والكرسي حق" //وقال السقاف الاشعري"وأما الكرسي فنقول بأنه جسم آخر دون العرش خلقه الله تعالى لحكمة يعلمها . وهو غير قطعي خلافا للعرش"صحيح شرح الطحاويه

  4. #4
    تاريخ التسجيل
    May 2015
    المشاركات
    591

    افتراضي

    يحرف الجهمية قول الطحاوي في عقيدته: "والعرش والكرسي حق ، وهو مستغن عن العرش وما دونه ، محيط بكل شيء وفوقه " فيقولون "محيط بكل شيء وما فوقه" بزيادة اسم موصول . وهذا تحريف وقع في بعض النسخ لتعطيل صفة العلو و لا يصح لأن الصلة وموصولها – أي لفظة "وما فوقه" داخلة في لفظ "محيط كل شيء" فإعادتها تعد حشواويوجد تحريف ثاني ونصه "محيط بكل شيء فوقه" بحذف واو العطف . ولا يصح لأن الإحاطة ستكون مقتصرة على ما فوق العرش وهذا قصور في المعنى فالله تعالى محيط بكل شيء . وقد ذكر العبارة بلفظها الصحيح - بإثبات واو العطف من غير إضافة اسم موصول – ابن أبي العز الحنفي و محمد البابرتي رحمة الله على الجميع .//قال ابن أبي العز الدمشقي"وأما قوله : محيط بكل شيء وفوقه ، وفي بعض النسخ : محيط بكل شيء فوقه ، بغير واو من قوله : فوقه ، والنسخة الأولى هي الصحيحة ، ومعناها أنه تعالى محيط بكل شيء وفوق كل شيء" شرح الطحاويه

  5. #5
    تاريخ التسجيل
    May 2015
    المشاركات
    591

    افتراضي

    قال الطحاوي"والرؤية حق لأهل الجنة" //وقال السقاف الاشعري" فنحن إذا رجحنا ثبوت الرؤية يوم القيامة أي في الجنة لم نقطع بها، فالمسألة ظنية ليست من أصول العقيدة وإنما من الفروع، وفيها خلاف بين أهل السنة أنفسهم كما تقدم، وكذا بين جمهور أهل السنة وبين من ينفيها كالمعتزلة والإباضية والزيدية وغيرهم، وقد أخطأ من ادعى الإجماع فيها. ولذلك نقول: إن من أثبتها على هدى كما أن من نفاها على هدى ولا نضلله، وكل منهم اجتهد في فهم نصوص الكتاب والسنة فترجح لديه قول من القولين، فالمسألة من فروع مسائل الاعتقاد لا من الأصول، ليس ذلك لأن فيها اختلاف ولكن لأن الدلائل فيها ظنية وليست قطعية، وأدلة النفاة قوية لا يستهان بها" صحيح شرح الطحاويه‏

  6. #6
    تاريخ التسجيل
    May 2015
    المشاركات
    591

    افتراضي

    قال السقاف "إن كلام الإمام السبكي هذا يوهم أن عقيدة الطحاوي هذه مجمع عليها وبالتالي حصل الاتفاق والإجماع على كل حرف أو عبارة منها، والواقع ليس كذلك حقا بل إن فيها عبارات أما أن يقال فيها مختلف في قضاياها ويجب أن نأخذ بالصحيح الراجح، وأما أن يقال أخطأ فيما ذهب إليه في تلك العبارات، ولنا أن نقول: إن عقيدة الطحاوي تمثل عقيدة واحد من السلف وهو الطحاوي لا غير" صحيح شرح العقيدة الطحاويه//ويتبع فيما بعد ان شاء الله تعالي لضيق الوقت عندي

  7. #7
    تاريخ التسجيل
    Jun 2011
    المشاركات
    3,367

    افتراضي

    جزاكم الله خيرا ونفع بكم
    إلا أن هذه الإرادة عند أهل السنة ليست هي المحبة والرضا والسخط والبغض، لذا فرق بينهما الإمام الطحاوي فقال في موضع آخر : (والله يغضب ويرضى لا كأحد من الورى) والغضب عند المتكلمين أشاعرة ومعتزلة هو إرادة الانتقام وإنزال العقوبة، والرضا إرادة المثوبة، فهما بمعنى الإرادة إلا في المتعلق. ولما كان مبنى العقيدة الطحاوية على الاختصار كان الواجب أن يكتفي بقوله (ولا يكون إلا ما يريد) وإنما حمله على ذكر الغضب والرضا أنهما صفتان ذاتيتان لله جل وعلا ليستا بمعنى الإرادة، أي التكوينية المذكورة في العبارة السابقة، وإلا لما كان لذكرهما معنى لأنه تكرار في محل الاختصار.
    ولكونهما صفتان من صفات الله جل وعلا أتبع العبارة بقوله (لا كأحد من الورى). وكأنه صَعُبَ على فودة تفسيرها بما يوافق أصول معتقده فترك الكلام عليها رأساً في شرحه للطحاوية.
    http://majles.alukah.net/t18030/
    الاعضاء الذين شكروا صاحب المشاركة ممدوح عبد الرحمن

  8. #8
    تاريخ التسجيل
    Nov 2012
    المشاركات
    14,717

    افتراضي

    بارك الله فيك، وهذا اختصار وتهذيب الطحاوية للدكتور صلاح الصاوي، علَّه يفيدك في موضوعك هذا:

    http://islamhudaa.com/book/3088.html
    الاعضاء الذين شكروا صاحب المشاركة ممدوح عبد الرحمن
    صفحتنا على الفيس بوك:
    https://www.facebook.com/albraaibnazep

  9. #9
    تاريخ التسجيل
    May 2015
    المشاركات
    591

    افتراضي

    جزاكم الله خيرا علي هذه الفوائد

  10. #10
    تاريخ التسجيل
    May 2015
    المشاركات
    591

    افتراضي

    *قال الطحاوي"ونؤمن بالبعث وجزاء الأعمال يوم القيامة ، والعرض والحساب ، وقراءة الكتاب ، والثواب والعقاب ، والصراط والميزان" // وقال السقاف" قضية الجسر الذي على متن جهنم غير مجمع عليها بين الأمة خلافا لدعوى البعض، وأعجبني قول العلامة السالمي رحمه الله تعالى حيث يقول في مشارق أنوار العقول: وقوله الصراط فهو الحق لا * جسر كما بعضهم تأولا وأعلم أنه لا بد في مسائل أصول الدين أن يكون الأمر مجمعا عليه بين الأمة جميعها بكافة فرقها المعتد بهم، فلا يكفي في هذا الأمر إجماع فرقة من فرق الأمة فحسب، ولا يكفي إجماع أهل السنة والجماعة!! وذلك لأن النبي صلى الله عليه وآله وسلم قال في الحديث الصحيح الذي هو مستند الإجماع الصريح: لا تجتمع أمتي على ضلالة ولم يقل صلى الله عليه وسلم لا يجتمع أهل السنة والجماعة على ضلالة، فلا بد من النظر في مثل هذا الأمر في قول الزيدية والمعتزلة والإباضية والشيعة وهؤلاء لم يجمعوا مع أهل السنة في القضية على زعم من قال إنها مجمع عليها فصار أن الأمر غير مجمع عليه لا زمن الصحابة والسلف ولا في الأزمان التي بعدهم بدليل وجود الخلاف بين فرق الأمة ويكفي أن الإمام البيهقي لم يذكر الصراط في كتاب الاعتقاد والهداية"صحيح شرح الطحاويه‏

  11. #11
    تاريخ التسجيل
    May 2015
    المشاركات
    591

    افتراضي

    *قال الطحاوي"ونؤمن باللوح والقلم"// قال السقاف"فيمكن أن يقال أن اللوح المحفوظ كناية عن علم الله تعالى للأشياء وضبطها ولذلك كان الإيمان باللوح المحفوظ من فروع الاعتقاد لا من أصوله بحيث لا نكفر منكره الذي يؤمن باللوح المحفوظ ويقول هو علم الله تعالى وليس كتابا ولا جسما محسوسا، وأما من أنكر اللوح المحفوظ بمعنى إحاطة علم الله سبحانه وتعالى بالخلق وما يتصل بذلك فهو كافر مرتد." // وقال السقاف"وجود القلم غير قطعي فليس هو عقيدة يكفر منكرها" صحيح شرح الطحاويه

  12. #12
    تاريخ التسجيل
    May 2015
    المشاركات
    591

    افتراضي

    *قال الطحاوي"‏ونرى الصلاة خلف كل بر وفاجر من أهل القبلة ، ونصلي على من مات منهم ‏.‏ولا ننزل أحدا منهم جنة ولا نارا ، ولا نشهد عليهم بكفر ولا بشرك ولا بنفاق ، ما لم يظهر منهم شيء من ذلك ، ونذر سرائرهم إلى الله تعالى ‏"*اقول وعند الاشاعرة من قال الله يغضب ويرضي ويحب فهو كافر مرتد لكن إلا الطحاوي ومن قال الله يتكلم بصوت فهو كافر مرتد لكن إلا البخاري ومن قال الله بينه وبين بطون الكلاب والخنازير حد فهو كافر مرتد لكن إلا شيخ الإسلام عبد الله بن المبارك! ومن قال الله له يد ليست مثل يد المخلوق فهو كافر مرتد لكن إلا الحافظ إسحاق! ........... والسخاف يقول من شك فقط ان الله في جهه العلو فهو مرتد ، فما بالك بمن عنده يقين بعلو الله علي خلقه وانا لا ابالغ فاسباب الرده عند الاشاعره معروفه ..... ويتبع فيما بعد إن شاء الله تعالي

  13. #13
    تاريخ التسجيل
    Jan 2015
    الدولة
    الجزائر
    المشاركات
    160

    افتراضي

    من الخطأ ايرادك لكلام حسن السقاف فهو ليس أشعريا خاصة في شرحه على عقيدة الطحاوي فهو قد سلك فيه مسلك أهل الاعتزال وجرى على ذالك في كافة مصنفاته المتأخرة وأمر آخر بخصوص لفظ :
    فيقولون "محيط بكل شيء وما فوقه" بزيادة اسم موصول . وهذا تحريف وقع في بعض النسخ لتعطيل صفة العلو و لا يصح..
    .القول بالتحريف لعله لا يسلم لك خاصة اذا علمنا أن من أوائل من شرح عقيدة الطحاوي :اسماعيل الشيباني (629هـ) قد أثبتها في شرحه ، ثم لماذا تفترض أن الطحاوي على معتقد اهل الحديث لا لشيئ الا لأنه يثبت بعض الصفات الخبرية ؟؟ألا فلتعلم أن الماتريدية على اثباتها ، ولو راجعت شروح الفقه الأكبر لرأيت ذالك لائحا لا مرية فيه ، وأخيرا...نصيحة لعلها تقع موضع قبول عند أتباع السلف : احرصوا على نصرة المعتقد السلفي الذي عني به أهل الحديث دون غيرهم من أتباع الأشعري أو الماتريدي ولتعلموا أن من يزعم أن الطحاوي جار على سننهم أعني أهل الحديث فانه اذا حوقق لا تكاد تسلم له حجة على بساط البحث العلمي النزيه...ورحم الله تعالى الفقيه الحافظ الطحاوي...
    الاعضاء الذين شكروا صاحب المشاركة أبو محمد ريان الجزائري

  14. #14
    تاريخ التسجيل
    May 2015
    المشاركات
    591

    افتراضي

    السخاف هو أشعري ... كما قالها علنية علينا .. في المستقلة .... ثم كيف تكون كل مشاركه اكتبها في هذا الموضوع شامله لككككككل فرد من افراد الاشاعره وهم لهم اكثر من قول في العقيده ...واقول تعلم اولا ..ثم تعال افحمني ايها المالكي!! ........

  15. #15
    تاريخ التسجيل
    May 2015
    المشاركات
    591

    افتراضي

    تحريف الجهمية لقول الطحاوي ثابت بدليل سياق الكلام... ثم ذكر اسماعيل الشياني لهذا التحريف لا يمنع من وجود نسخه قديمه ليس فيها هذا التحريف ......وقد قال ابن أبي العز النسخه الاولي ليس فيها تحريف .......وحتي لو لم يثبت الشيخ علي بن علي بن أبي العز الدمشقي هذا التحريف فسياق الكلام كما ذكرت يمنع ذلك.... لكنك لم تسلم... وهذا يرجع لك.....وانت حر....................

  16. #16
    تاريخ التسجيل
    May 2015
    المشاركات
    591

    افتراضي

    قولك|لماذا تفترض أن الطحاوي على معتقد اهل الحديث لا لشيئ الا لأنه يثبت بعض الصفات الخبرية| ومن قال لك ان الطحاوي لا يثبت بقيه الصفات.... اتقي الله يا رجل لا تقول ما ليس لك به علم.... ثم انا لم افترض علي احد ان الطحاوي علي مذهب اهل الحديث في كل قول واعتقاد...فلماذا هذا الكلام منك يا رجل بهذه الطريقه.... اتقي الله يا رجل وتعلم اصول النقد قبل النقد..اتقي الله .....فالزائر قد ياتي هذا الموقع ويشوف كلامك فيصدقه ثم لا يرجع الي الموقع.. او لا يرجع الي هذا الموضوع... ثم يعيش ويموت علي هذا التصديق...

  17. #17
    تاريخ التسجيل
    May 2015
    المشاركات
    591

    افتراضي

    وقولك|احرصوا على نصرة المعتقد السلفي...| اقول وانا والله حريص علي نصره المعتقد السلفي ولذلك كتبت هذا الموضوع من اجل عندما يحتج اشعري علي سلفي بالطحاوي..... يقول له السلفي تعال افحمك بالطحاوي ....

  18. #18
    تاريخ التسجيل
    May 2015
    المشاركات
    591

    افتراضي

    ثم المعتقد السلفي الذي عني به أهل الحديث دون غيرهم هل تقبله انت كله دون بتر وتفريق.... كلا بل كلا وكلا...

  19. #19
    تاريخ التسجيل
    Jan 2015
    الدولة
    الجزائر
    المشاركات
    160

    افتراضي

    زادك الله تعالى توفيقا يا سيدي ممدوح .

  20. #20
    تاريخ التسجيل
    Oct 2007
    المشاركات
    17,385

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو الحسين علي المالكي مشاهدة المشاركة
    ولتعلموا أن من يزعم أن الطحاوي جار على سننهم أعني أهل الحديث فانه اذا حوقق لا تكاد تسلم له حجة على بساط البحث العلمي النزيه...ورحم الله تعالى الفقيه الحافظ الطحاوي...
    لذلك لا تجد شارحا سلفيا للطحاوية إلا ويستدرك عليه ويخُطئه في بعض المسائل : كتعريفه للإيمان ومسألة العلو والصفات وغيرها

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •