رد: من هم العلماء الذين يجب الحذر من تقليدهم في تصحيح الأحاديث أو تضعيفها ؟ وأرجو عزو الإجابة لمن قالها من العلماء
تابعونا على المجلس العلمي على Facebook المجلس العلمي على Twitter

النتائج 1 إلى 8 من 8
5اعجابات
  • 1 Post By أبوعاصم أحمد بلحة
  • 1 Post By أبو مالك المديني
  • 1 Post By لجين الندى
  • 1 Post By عبد الله عمر المصري
  • 1 Post By لجين الندى

الموضوع: رد: من هم العلماء الذين يجب الحذر من تقليدهم في تصحيح الأحاديث أو تضعيفها ؟ وأرجو عزو الإجابة لمن قالها من العلماء

  1. #1
    تاريخ التسجيل
    Aug 2012
    المشاركات
    1,261

    افتراضي رد: من هم العلماء الذين يجب الحذر من تقليدهم في تصحيح الأحاديث أو تضعيفها ؟ وأرجو عزو الإجابة لمن قالها من العلماء

    السلام عليكم

    الترمذي، ابن ماجة، جلال الدين السيوطي صاحب الألفية في الحديث، ابن حجر الهيتمي الشافعي، ابن حجر العسقلاني الشافعي، الدارقطني، البيهقي، الطبراني، الحافظ العراقي صاحب الألفية في الحديث، الحاكم صاحب المستدرك، الذهبي صاحب سير أعلام النبلاء، ابن تيمية في بعض ما يُنقَل عنه من تصحيح وتضعيف لأحاديث، هل يعتمد على تصحيحاتهم وتضعيفاتهم أم لا ؟ والسائل هو باحث في الفقه الإسلامي يريد معرفة الرد على السؤال لأنه يواجهه الكثير من الأحاديث التي يبنى عليها أحكام فقهية.

    ومن هم العلماء الآخرين الذين ينبغي على الطالب عدم تقليدهم في التصحيح والتضعيف ؟ ومن باب زيادة الفائدة هل يمكن معرفة ماذا يفعل الطالب عندما يجد أحد من العلماء المعتمدين في تقليدهم تصحيحاً وتضعيفاً مختلفين في التصحيح والتضعيف ماذا يفعل ؟

  2. #2
    تاريخ التسجيل
    Sep 2012
    المشاركات
    8,722

    افتراضي

    وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته.
    ابن ماجه لم يأثر عنه أحكامًا على الأحاديث في المشهور، فانتبه يا رعاك الله.
    كما أن القائمة تخلو من الكثير والكثير كالإمام البخاري، وأحمد بن حنبل، وأبي حاتم، وأبي زرعة، الرازيين، والدارقطني...وهي تطول.
    قبل الجواب: سؤال أخي الكريم:
    هل صاحبك هذا-الباحث-، له دراية بعلم الحديث رواية ودراية أيًا كانت، أم أن نصيبه منه صفرًا، فهو عامي لا يحسن التمييز؟
    الاعضاء الذين شكروا صاحب المشاركة لجين الندى
    أبو عاصم أحمد بن سعيد بلحة.
    حسابي على الفيس:https://www.facebook.com/profile.php?id=100011072146761
    حسابي علي تويتر:
    https://twitter.com/abuasem_said80

  3. #3
    تاريخ التسجيل
    Nov 2012
    المشاركات
    14,221

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوعاصم أحمد بلحة مشاهدة المشاركة
    قبل الجواب: سؤال أخي الكريم:
    هل صاحبك هذا-الباحث-، له دراية بعلم الحديث رواية ودراية أيًا كانت، أم أن نصيبه منه صفرًا، فهو عامي لا يحسن التمييز؟
    بارك الله فيك أبا عاصم ، ونفع بك .
    يبدو من ظاهر سؤال الأخ بجانب أنه ـ باحث في الفقه الإسلامي ـ أنه ليس له في علم الحديث ، وإلا ما أظن يسأل مثل هذا ، والله أعلم .
    ولعل أخانا يوضح لنا الأمر أكثر.
    الاعضاء الذين شكروا صاحب المشاركة لجين الندى

  4. #4
    تاريخ التسجيل
    Jan 2010
    المشاركات
    1,441

    افتراضي

    بارك الله فيكم وجزاكم كل خير

    المطلوب في التخريج في البحوث الفقهية هو:
    - تخريج الحديث: وذلك بذكر مكان وجودة في كتب السنة
    - ذكر رأي أحد أئمة الحديث فيه: وذلك إن لم يكن في البخاري ومسلم.

    ولذلك فإن السائل يسأل عن أئمة الحديث الذين يعتمد قولهم عند ذكر صحة الحديث من ضعفه.

    أقول له: غالبا يكون الاعتماد على الألباني وابن حجر والترمذي
    فإن لم يجد عندهم فليبحث عند غيرهم
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الله عمر المصري مشاهدة المشاركة
    ومن باب زيادة الفائدة هل يمكن معرفة ماذا يفعل الطالب عندما يجد أحد من العلماء المعتمدين في تقليدهم تصحيحاً وتضعيفاً مختلفين في التصحيح والتضعيف ماذا يفعل ؟
    هذا صعب جدا عليك، لأنه يحتاج لباحث حديث أو من لديه خبرة في ذلك
    وهنا يلزمك أن تسأل عن ذلك.

    لا بأس ستتعب في البحث، وستتعب من كثرة السؤال
    لكن احتسب الأجر وأكثر من الدعاء بأن ييسر الأمر
    الاعضاء الذين شكروا صاحب المشاركة أبو مالك المديني
    أقيموا دولة الاسلام في قلوبكم .. تقم لكم على أرضكم ..

  5. #5
    تاريخ التسجيل
    Aug 2012
    المشاركات
    1,261

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لجين الندى مشاهدة المشاركة
    بارك الله فيكم وجزاكم كل خير

    المطلوب في التخريج في البحوث الفقهية هو:
    - تخريج الحديث: وذلك بذكر مكان وجودة في كتب السنة
    - ذكر رأي أحد أئمة الحديث فيه: وذلك إن لم يكن في البخاري ومسلم.

    ولذلك فإن السائل يسأل عن أئمة الحديث الذين يعتمد قولهم عند ذكر صحة الحديث من ضعفه.

    أقول له: غالبا يكون الاعتماد على الألباني وابن حجر والترمذي
    فإن لم يجد عندهم فليبحث عند غيرهم


    هذا صعب جدا عليك، لأنه يحتاج لباحث حديث أو من لديه خبرة في ذلك
    وهنا يلزمك أن تسأل عن ذلك.

    لا بأس ستتعب في البحث، وستتعب من كثرة السؤال
    لكن احتسب الأجر وأكثر من الدعاء بأن ييسر الأمر
    بارك الله فيك هذه الإجابة كنت أنتظرها لكن المشكلة أنني فعلاً لا يوجد أي تواصل لي مع علماء الحديث لأن كل الموجودين في الكلية " كلية الحقوق جامعة القاهرة دبلوم الشريعة الإسلامية " أساتذة فقه مقارن . ولا يوجد أي أحد متخصص في الحديث .

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوعاصم أحمد بلحة مشاهدة المشاركة
    وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته.
    ابن ماجه لم يأثر عنه أحكامًا على الأحاديث في المشهور، فانتبه يا رعاك الله.
    كما أن القائمة تخلو من الكثير والكثير كالإمام البخاري، وأحمد بن حنبل، وأبي حاتم، وأبي زرعة، الرازيين، والدارقطني...وهي تطول.
    قبل الجواب: سؤال أخي الكريم:
    هل صاحبك هذا-الباحث-، له دراية بعلم الحديث رواية ودراية أيًا كانت، أم أن نصيبه منه صفرًا، فهو عامي لا يحسن التمييز؟
    بخصوص ابن ماجة كان القصد أني سمعت من الشيخ أبي إسحاق الحويني انتقاد لجلال الدين السيوطي أنه قال " روى له ابن ماجة " كسبب لتصحيح حديث راوي مردود روايته، فانتقد الشيخ الحويني جلال الدين السيوطي قائلاً " وهل اشترط ابن ماجة ألا يروي في سننه إلا الصحاح من الأحاديث عن الثقات من الرواة ؟ لم يفعل ، فلا معنى لتصحيح حديث لمجرد ان في أحد رواته راوي روى له ابن ماجة إذن " .
    هذه الكلمة التي سمعتها من الشيخ الحويني هي التي جعلتني أسأل
    وسمعت من الشيخ عثمان الخميس - وغيره لكن لا أذكر غيره ممن أورد هذه المعلومة - أن ابن حجر الهيتمي لا يُعوّل عليه في التصحيح والتضعيف لأن بضاعته مزجاة فهو فقيه شافعي فقط ولا يؤخذ عنه غير الفقه .
    ولم يكن المقصود من القائمة حصر كل العلماء الذين تكلموا في الأحاديث، بل العلماء الذين سمع الباحث عنهم كلاماً في كونهم لا يعتمد عليهم أصلاً ، مثل ابن حجر الهيتمي، أو لا يعتمد عليهم في التصحيح خاصةً، مثل السيوطي في الجامع الصغير ومن أجل ذلك عمل الألباني كتاب صحيح الجامع ، أو لا يعتمد عليهم في التضعيف خاصةً مثل الحاكم صاحب المستدرك . وأعتقد أن الباحث سمع هذه المعلومات من الشيخ الحويني على وجه الخصوص .

    والباحث اطلع على أحد شروحات " البيقونية " و " طرفة الطرف في مصطلح من سلف " و " نصف شرح نخبة الفكر لعبد الكريم الخضير " . ومحاضرات شرح النخبة للدكتور محمد باجابر على اليوتيوب، و " قواعد مصطلح الحديث " للشيخ وليد السعيدان على اليوتيوب في خمس محاضرات، وأول محاضرتين فقط من دورة " التخريج " الواقعة في 12 محاضرة للشيخ أبي إسحاق الدمياطي، فهو فقط عنده فكرة عامة عن " مصطلح الحديث " . ليس أكثر.

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو مالك المديني مشاهدة المشاركة
    بارك الله فيك أبا عاصم ، ونفع بك .
    يبدو من ظاهر سؤال الأخ بجانب أنه ـ باحث في الفقه الإسلامي ـ أنه ليس له في علم الحديث ، وإلا ما أظن يسأل مثل هذا ، والله أعلم .
    ولعل أخانا يوضح لنا الأمر أكثر.
    أرجو أن يكون الأمر اتضح وفقنا الله وإياكم .
    الاعضاء الذين شكروا صاحب المشاركة أبو مالك المديني

  6. #6
    تاريخ التسجيل
    Jan 2010
    المشاركات
    1,441

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الله عمر المصري مشاهدة المشاركة
    بارك الله فيك هذه الإجابة كنت أنتظرها لكن المشكلة أنني فعلاً لا يوجد أي تواصل لي مع علماء الحديث لأن كل الموجودين في الكلية " كلية الحقوق جامعة القاهرة دبلوم الشريعة الإسلامية " أساتذة فقه مقارن . ولا يوجد أي أحد متخصص في الحديث .
    وفيكم بارك الله .. ونفع بكم

    لا يحتاج الأمر أن يتوفر لديكم أساتذة في الجامعات، لأن الانترنت أصبح يفيد أكثر من أساتذة الجامعات
    حيث يوجد به من يوجه ويفيد ولا يريد سوى الأجر .

    اطرح سؤالك هنا أو في منتدى أهل الحديث في قسم الحديث، وستجد من يجيبك.
    أيضا انظر في تويتر فبه من الأساتذة من خصص حسابه لطلبة الدراسات العليا فقط.
    انظر هذا الحساب
    @abuahmd23

    وانظر هنا لنفس صاحب الحساب
    http://www.alukah.net/web/abdullah-ibn-mubarak/11592/

    وهنا وضع قائمة لحسابات بعض المستشارين المتخصصين الذين يقدمون خدمات لطلبة الدراسات العليا
    https://docs.google.com/viewerng/vie...8%A7%D9%81.pdf
    الاعضاء الذين شكروا صاحب المشاركة أبو مالك المديني
    أقيموا دولة الاسلام في قلوبكم .. تقم لكم على أرضكم ..

  7. #7
    تاريخ التسجيل
    Jun 2011
    المشاركات
    3,275

    افتراضي

    كل عالم يجتهد في تصحيح الأحاديث وتضعيفها بما انتهى إليه علمه, ولا ينبغي أن ننظر للمسألة على أنها قائمة سوداء وأخرى بيضاء وثالثة رمادية !!

  8. #8
    تاريخ التسجيل
    Aug 2012
    المشاركات
    1,261

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد عبد الأعلى مشاهدة المشاركة
    كل عالم يجتهد في تصحيح الأحاديث وتضعيفها بما انتهى إليه علمه, ولا ينبغي أن ننظر للمسألة على أنها قائمة سوداء وأخرى بيضاء وثالثة رمادية !!
    من فضلك لا تتكلم بغير علم لأني عزوت كلامي هذا لأبي إسحاق الحويني والألباني يعني لا أتكلم إلا مع عزو الكلام إلى من نقلت عنهم وفي تمام المنة للألباني الكلام عن السيوطي

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •