كيف ساغ توثيق مبتدع وحد الثقة العدالة والإتقان؟
تابعونا على المجلس العلمي على Facebook المجلس العلمي على Twitter


النتائج 1 إلى 13 من 13
8اعجابات
  • 1 Post By أبوعاصم أحمد بلحة
  • 1 Post By أشرف سابق
  • 1 Post By أشرف سابق
  • 1 Post By أبوعاصم أحمد بلحة
  • 1 Post By ابن الصديق
  • 1 Post By أبو البراء محمد علاوة
  • 1 Post By علي أحمد عبد الباقي
  • 1 Post By علي أحمد عبد الباقي

الموضوع: كيف ساغ توثيق مبتدع وحد الثقة العدالة والإتقان؟

  1. #1
    تاريخ التسجيل
    Sep 2012
    المشاركات
    8,719

    Post كيف ساغ توثيق مبتدع وحد الثقة العدالة والإتقان؟

    ميزان الاعتدال (1/ 5).
    2 - أبان بن تغلب الكوفي شيعي جلد، لكنه صدوق، فلنا صدقه وعليه بدعته.
    وقد وثقه أحمد بن حنبل، وابن معين، وأبو حاتم، وأورده ابن عدي، وقال: كان غاليا في التشيع.
    وقال السعدي: زائغ مجاهر.
    فلقائل أن يقول: كيف ساغ توثيق مبتدع وحد الثقة العدالة والإتقان؟ فكيف يكون عدلا من هو صاحب بدعة؟ وجوابه أن البدعة على ضربين: فبدعة صغرى كغلو التشيع، أو كالتشيع بلا غلو ولا تحرف، فهذا كثير في التابعين وتابعيهم مع الدين والورع والصدق.
    فلو رد حديث هؤلاء لذهب جملة من الآثار النبوية، وهذه مفسدة بينة.
    الاعضاء الذين شكروا صاحب المشاركة أشرف سابق
    أبو عاصم أحمد بن سعيد بلحة.
    حسابي على الفيس:https://www.facebook.com/profile.php?id=100011072146761
    حسابي علي تويتر:
    https://twitter.com/abuasem_said80

  2. #2
    تاريخ التسجيل
    Jun 2009
    المشاركات
    55

    افتراضي

    نعم أخي الحبيب نفع الله بكم.
    فقد بَيْنَ هذا الحافظ ابن حجر في "التهذيب" وفصل فيه فأحسن التفصيل حيث قال: "فالتشيع فى عرف المتقدمين هو اعتقاد تفضيل على على عثمان و أن عليا كان مصيبا فى حروبه و أن مخالفه مخطىء مع تقديم الشيخين و تفضيلهما و ربما اعتقد بعضهم أن عليا أفضل الخلق بعد رسول الله صلى الله عليه وسلم ، و إذا كان معتقد ذلك ورعا دينا صادقا مجتهدا فلا ترد روايته بهذا لاسيما إن كان غير داعية .
    و أما التشيع فى عرف المتأخرين فهو الرفض المحض فلا تقبل رواية الرافضى الغالى و لا كرامة".
    الاعضاء الذين شكروا صاحب المشاركة أبوعاصم أحمد بلحة
    اللهم اغفر لي ولوالدي وللمؤمنين يوم يقوم الحساب
    galas_good89@hotmail.com
    01115157017

  3. #3
    تاريخ التسجيل
    Jun 2009
    المشاركات
    55

    افتراضي

    وتأمل يرحمك الله اعتماد الحافظ ابن حجر في كلامه مصطلح المتقدمين والمتأخرين في حين أن بعض المعاصرين يرد هذا المصطلح ويتمسك بمصطلح الفقهاء وأئمة الحديث ولو علموا فإنه لا مشاحة في الإصطلاح
    بارك الله فينا وفيكم ونفع بنا وبكم
    الاعضاء الذين شكروا صاحب المشاركة أبوعاصم أحمد بلحة
    اللهم اغفر لي ولوالدي وللمؤمنين يوم يقوم الحساب
    galas_good89@hotmail.com
    01115157017

  4. #4
    تاريخ التسجيل
    Sep 2012
    المشاركات
    8,719

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أشرف سابق مشاهدة المشاركة
    نعم أخي الحبيب نفع الله بكم.
    فقد بَيْنَ هذا الحافظ ابن حجر في "التهذيب" وفصل فيه فأحسن التفصيل حيث قال: "فالتشيع فى عرف المتقدمين هو اعتقاد تفضيل على على عثمان و أن عليا كان مصيبا فى حروبه و أن مخالفه مخطىء مع تقديم الشيخين و تفضيلهما و ربما اعتقد بعضهم أن عليا أفضل الخلق بعد رسول الله صلى الله عليه وسلم ، و إذا كان معتقد ذلك ورعا دينا صادقا مجتهدا فلا ترد روايته بهذا لاسيما إن كان غير داعية .
    و أما التشيع فى عرف المتأخرين فهو الرفض المحض فلا تقبل رواية الرافضى الغالى و لا كرامة".
    صديقي الغالي، كثيرًا ما تقع على شواكل السداد، فيُخرج الله من فِيك الحقَّ والصوابَ، نفع الله بكم دومًا وأبدًا.
    الاعضاء الذين شكروا صاحب المشاركة أشرف سابق
    أبو عاصم أحمد بن سعيد بلحة.
    حسابي على الفيس:https://www.facebook.com/profile.php?id=100011072146761
    حسابي علي تويتر:
    https://twitter.com/abuasem_said80

  5. #5
    تاريخ التسجيل
    Jun 2009
    المشاركات
    55

    افتراضي

    أعزك الله أخي الحبيب الغالي نفع الله بنا وبكم
    اللهم اغفر لي ولوالدي وللمؤمنين يوم يقوم الحساب
    galas_good89@hotmail.com
    01115157017

  6. #6
    تاريخ التسجيل
    Oct 2010
    الدولة
    مصر
    المشاركات
    418

    افتراضي

    بارك الله فيكم
    الاعضاء الذين شكروا صاحب المشاركة أشرف سابق

  7. #7
    تاريخ التسجيل
    Nov 2012
    المشاركات
    14,717

    افتراضي

    بارك الله فيكم.
    الاعضاء الذين شكروا صاحب المشاركة أشرف سابق
    صفحتنا على الفيس بوك:
    https://www.facebook.com/albraaibnazep

  8. #8
    تاريخ التسجيل
    Mar 2007
    المشاركات
    10,863

    افتراضي

    ممن أحسن في الجواب على هذا السؤال المطروح هنا الشيخ العلامة عبد الرحمن بن يحيى المعلمي اليماني في كتاب (( التنكيل )) (1/ ص 42 - 52) .
    وأمَّا ورد لفظ المتقدمين والمتأخرين في عبارة ابن حجر هنا فلمعنى غير الذي يذكره طلبة العلم المعاصرون في حد التقدم والتأخر يا شيخ أشرف . فتأمل ذلك جيِّدًا.

    أما التقسيم إلى طريقة المتقدمين والمتأخرين أو بالأحرى طريقة الفقهاء والمحدثين فموجودة في كلام حفاظ أقدم من ابن حجر بكثير من أمثال الخطيب البغدادي 463هـ وابن عبد البر 463هـ رحم الله الجميع .
    الاعضاء الذين شكروا صاحب المشاركة أشرف سابق
    قال أبو عبدِ الله ابنِ الأعرابي:
    لنا جلـساء مـا نــمَلُّ حـدِيثَهم *** ألِبَّاء مأمونون غيبًا ومشهدا
    يُفيدوننا مِن عِلمهم علمَ ما مضى *** وعقلًا وتأديبًا ورأيا مُسدَّدا
    بلا فتنةٍ تُخْشَى ولا سـوء عِشرَةٍ *** ولا نَتَّقي منهم لسانًا ولا يدا
    فإن قُلْتَ أمـواتٌ فلـستَ بكاذبٍ *** وإن قُلْتَ أحياءٌ فلستَ مُفَنّدا


  9. #9
    تاريخ التسجيل
    Mar 2007
    المشاركات
    10,863

    افتراضي

    في النقل الأول عن الذهبي وقع تحريف في عبارة : (بلا غلو ولا تحرف) بالفاء ، والصواب : ( تحرق ) ، بالقاف ، يقال: شيعي محترق ، وليس محترف. والله أعلم
    الاعضاء الذين شكروا صاحب المشاركة أشرف سابق
    قال أبو عبدِ الله ابنِ الأعرابي:
    لنا جلـساء مـا نــمَلُّ حـدِيثَهم *** ألِبَّاء مأمونون غيبًا ومشهدا
    يُفيدوننا مِن عِلمهم علمَ ما مضى *** وعقلًا وتأديبًا ورأيا مُسدَّدا
    بلا فتنةٍ تُخْشَى ولا سـوء عِشرَةٍ *** ولا نَتَّقي منهم لسانًا ولا يدا
    فإن قُلْتَ أمـواتٌ فلـستَ بكاذبٍ *** وإن قُلْتَ أحياءٌ فلستَ مُفَنّدا


  10. #10
    تاريخ التسجيل
    Jun 2009
    المشاركات
    55

    افتراضي

    [quote=علي أحمد عبد الباقي;751816]ممن أحسن في الجواب على هذا السؤال المطروح هنا الشيخ العلامة عبد الرحمن بن يحيى المعلمي اليماني في كتاب (( التنكيل )) (1/ ص 42 - 52) .
    وأمَّا ورد لفظ المتقدمين والمتأخرين في عبارة ابن حجر هنا فلمعنى غير الذي يذكره طلبة العلم المعاصرون في حد التقدم والتأخر يا شيخ أشرف . فتأمل ذلك جيِّدًا.
    جزاكم الله خيرا شيخنا ونفع الله بكم وأنا قلت لا مشاحة في الإصطلاح ولم أريد الإنكار على طرف وأن المعنى يختمل هذا وذاك فلا نضيق واسعا نفع الله بنا وبكم
    اللهم اغفر لي ولوالدي وللمؤمنين يوم يقوم الحساب
    galas_good89@hotmail.com
    01115157017

  11. #11
    تاريخ التسجيل
    Jun 2009
    المشاركات
    55

    افتراضي

    أما استخدام مصطلح الفقهاء والمحدثين فإنه يترتب عليه رسوخ أخطاء في نفوس طلبة العلم
    أولا الفصل بين المحدثين والفقهاء ، وأنه قد يرسخ في عقولهم أن المحدثين ليسوا فقهاء.
    ثانيا أن ذلك قد يوهم أن المحدثين كانوا جميعا يمارسون النقد والوقوف على علل الحديث، وليس الأمر كذلك. فالأولى استخدام ما استخدمه الأئمة أمثال الذهبي وابن حجر والسخاوي وغيرهم
    ثالثا لا مشاحة في الإصطلاح كما ذكرنا آنفا رفع الله قدركم.
    اللهم اغفر لي ولوالدي وللمؤمنين يوم يقوم الحساب
    galas_good89@hotmail.com
    01115157017

  12. #12
    تاريخ التسجيل
    Mar 2007
    المشاركات
    10,863

    افتراضي

    أنت محقٌّ في أن عملية الفصل بين المحدثين والفقهاء لها آثار سلبية ، لكن ماذا نفعل وهذه هي الحقيقة وهذا هو التاريخ .
    في القرون الثلاثة الأول لم يكن هناك ذاك الفصل الحاد بين فقيه ومحدث، وهذا من شأنه تقوية علم الحديث وتقوية علم الفقه وأصوله ، لكن حدث بعد القرن الثالث بصورة تدريجية فصل بين علم الحديث وعلم الفقه وأصوله ، وأصبح علماء الفقه والأصول أقرب إلى المتكلمين وإلى المناهج العقلية منهم إلى المحدثين ومناهجهم النقلية.
    الاختلاف في مصطلح (المتقدمين والمتأخرين) و(المحدثين والفقهاء) ليس مجرد تنوع في التسمية بل هو أمر مؤثر في تصور المسألة ، والكلام في هذا يطول ويحوج إلى ذكر الأمثلة ولا وقت.
    قال أبو عبدِ الله ابنِ الأعرابي:
    لنا جلـساء مـا نــمَلُّ حـدِيثَهم *** ألِبَّاء مأمونون غيبًا ومشهدا
    يُفيدوننا مِن عِلمهم علمَ ما مضى *** وعقلًا وتأديبًا ورأيا مُسدَّدا
    بلا فتنةٍ تُخْشَى ولا سـوء عِشرَةٍ *** ولا نَتَّقي منهم لسانًا ولا يدا
    فإن قُلْتَ أمـواتٌ فلـستَ بكاذبٍ *** وإن قُلْتَ أحياءٌ فلستَ مُفَنّدا


  13. #13
    تاريخ التسجيل
    Aug 2011
    المشاركات
    13,300

    افتراضي

    بورك فيكم

    ===============

    الرد على الخرافيين [محمد علوي مالكي]
    الرد على الصوفي الضال المُخرِّف محمد علوي مالكي


    داعية الشرك[محمد علوي مالكي]الصوفي

    http://majles.alukah.net/t132151/


    الحمد لله رب العالمين

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •