تابعونا على المجلس العلمي على Facebook المجلس العلمي على Twitter
الدكتور سعد بن عبد الله الحميد


صفحة 1 من 2 12 الأخيرةالأخيرة
النتائج 1 إلى 20 من 22

الموضوع: توثيق هشام بن عمار

  1. #1
    تاريخ التسجيل
    Jan 2008
    الدولة
    إمبابة مصر
    المشاركات
    896

    افتراضي توثيق هشام بن عمار

    لقد كثر الجدل في هذه الأيام حول توثيق هشام بن عمار شيخ البخاري و أحد القراء المعروفين خاصة أن البعض قد ضعفوه وما ذاك بصحيح ، ويتخذ المغرضين من ذلك تضعيف حديث المعازف الذي يعتبر عمدة أدلة تحريم المعازف ، و ها هو غيض من فيض من كلام أهل العلم عليه حتى يتبين لدى الجميع أنه ثقة ، و أن تضعيفه ليس بصواب .
    هشام بن عمار بن نصير بن ميسرة بن أبان
    و هو الإمام الحافظ العلامة المقرئ ، عالم أهل الشام، أبو الوليد السلمي ، ويقال : الظفري ، خطيب دمشق
    توثيقه : قال معاوية بن صالح و إبراهيم بن الجنيد عن يحيى بن معين : ثقة . وقال أبو حاتم عن يحيى بن معين : كيّس كيّس . وقال العجلي : ثقة . وقال في موضع آخر صدوق . .... وقال عبدان بن أحمد الجواليقي : ... ما كان في الدنيا مثله[1] وذكر الذهبي هشام بن عمار في الميزان فوصفه بالإمام ، خطيب دمشق ومقريها ، ومحدثها وعالمها، صدوق مكثر، له ما ينكر[2] و هشام بن عمار قد وثقه البخاري في صحيحه و أبو نعيم الأصبهاني في كتابه الضعفاء و السيوطي في اللاليء المصنوعة .
    أدلة من طعن في هشام بن عمار :
    روي عنه أنه قال الفاظ القرآن مخلوقة لله تعالى ، فبلغ أحمد عنه شيء من ذلك فقال : أعرفه طياشا ، قاتله الله ، ووقف احمد على كتاب لهشام قال في خطبته : الحمد لله الذي تجلى لخلقه بخلقه ، فقام احمد وقعد ، وأبرق وأرعد ، وأمر من صلوا خلف هشام بإعادة صلاتهم[3]

    وقال أبو حاتم : صدوق ، لما كَبِر تغيَّر ، وكلما دُفع إليه قرأه ، وكل ما لقن تلقن ، وكان قديما أصح . كان يقرأ من كتابه
    .
    قال أبو داود : سليمان بن بنت شرحبيل أبو أيوب خير منه ، هشام حدث بأرجح من أربع مائة حديث، ليس لها أصل مسندة كلها
    كان فضلك يدور على أحاديث أبي مسهر وغيره ، يلقنها هشاما ، ويقول هشام : حدثني قد روي ، فلا أبالي من حمل الخطأ
    قال أبو داود قد حدث هشام بأرجح من أربع مئة حديث ليس لها أصل مسنده كلها. وأنكر عليه ابن وارة وغيره أخذه الأجرة على التحديث .

    مناقشة الطعن في هشام مناقشة تفصيلية :

    اتهام هشام بالابتداع : نسبت الابتداع لهشام غير موثقة و إنما هي روايات غير مسندة ،وهذه الأمور تحتاج لأدلة فرمي المسلم بالابتداع أمر عظيم فكيف برمي إمام من الأئمة ، ولو ثبت عن أحمد أنه قال فيه ذلك فهو كلام أقران وكلام الأقران يطوى ولا يروى ، وقد ذكر الذهبي هشام بن عمار في كتابه ذكر أسماء من تكلم فيه وهو موثق ،ثم لو سلمنا جدلا أن هشام مبتدع فالعبرة في رواية الحديث إنما هو الصدقوالحفظ, وأما المذهبفهو بينه وبين ربه, فهو حسيبه, ولذلك نجد البخاري ومسلم و غيرهما قدأخرجوا لكثير منالثقات المخالفين كالخوارج والشيعة وغيرهم ، وقال كثير من العلماء يقبل أخبار غير الدعاة من أهل الأهواء فأما الدعاة فلا يحتج بأخبارهم وممن ذهب إلى ذلك أبو عبد الله أحمد بن محمد بن حنبل[4] .

    أما قول أبي حاتم فهو توثيق لا تجريح فقد قال بعدما قال تغير فحديثه القديم أصح أي أنه أكثر صحةو لم يقل أن حديثه القديم فقط هو الصحيح .

    أما كلام أبو داود فليس نصا في التضعيف إذ هو حدث بالضعيف ،و ليس حديثه ضعيف .

    أما تلقينه للأحاديث فليس هشام بن عمار ممن يعرض عليه الحديث الذي ليس من مروياته ، ويقال له : إنه من روايتك ، فيقبله ولا يميزه بدليل قد قال لمن نهاه عن الرواية بغير حفظ : أنا أعرف هذه الأحاديث . ثم قال : إن كنت تشتهي أن تعلم ، فأدخل إسنادا في شيء ،فتفقدت الأسانيد التي فيها قليل اضطراب ، فجعلت أسأله عنها ، فكان يمر فيها يعرفها[5]

    أما كونه يأخذ الأجرة على التحديث فقد اختلف أهل العلم في أخذ الأجرة على التحديث ومنع إسحاق وأحمد الأجرة على التحديث ورأوا ذلك خرما في المروءة ، و قد أجاز أبو نعيمالفضل بن دكين أخذ الأجرة على التحديث ، وأفتى الشيخ أبو إسحاق الشيرازي أفتى بجوازذلك لمن منعه الاشتغال بالتحديث عن التكسب ،و رخص فى ذلك أبو نعيم الفضل بن دُكَيْن و على بن عبد العزيز المكى و آخرون قياسا على أجرة تعليم القرآن وكان أبو الحسين بن النَّقُورِ يأخذ الأجرة على التحديث .

    مناقشة الطعن مناقشة مجملة :

    في مقدمة فتح الباري لما صنف البخاري كتاب الصحيح عرضه على علي بن المديني ، وأحمد بن حنبل ، ويحيى بن معين وأضرابهم من ائمة عصره ، فاستحسنوه ، وشهدوا له بالصحة , و ابن معين مات سنة 233 هـ وهشام بنعمار مات سنة 245هـ يعني البخاري كتب صحيحه و عرضه على ابن معين قبل وفاة هشام بسنوات ، يعني كان ضابطا ،والكتاب استحسنه هؤلاء الأئمة فلو كان هشام غير ثقة أو يخلط أو لايميز ما يلقن لتعقبوه فيه .

    إن الذين انفرد بهم البخاري ممن تكلم فيهم أكثرهم من شيوخه الذين لقيهم وجالسهم وعرف أحوالهم و أطلع على أحاديثهم وعرف جيدها من غيرهوالمحدث أعرف بشيوخه ممن تقدموا عنه فلو كان عمار غير ثقة ما ذكره في صحيحه .

    [1] - تهذيب الكمال في أسماء الرجال للمزي 30/247-248
    [2] - انظر ميزان الاعتدال للذهبي 4/302.
    [3] - انظر ميزان الاعتدال للذهبي 4/303
    [4] - الكفاية في علم الرواية للخطيب البغدادي ، هو قول النووي في التقريب وابن الصلاح في علوم الحديث وابن كثير في اختصار علوم الحديث
    [5] - انظر سير أعلام النبلاء للذهبي 11/427

  2. #2
    تاريخ التسجيل
    Jan 2008
    الدولة
    إمبابة مصر
    المشاركات
    896

    افتراضي للتحميل

    تنبيه الأخيار بتوثيق هشام بن عمار على هذا الرابط :

    http://www.4shared.com/file/46044147...ified=8ea9cd07

  3. #3
    تاريخ التسجيل
    Aug 2008
    الدولة
    مصر
    المشاركات
    388

    افتراضي رد: توثيق هشام بن عمار

    بارك الله فيك أخى ربيع السلفى وجزاك الله خيرا على ما أتحفتنا به من درر بخصوص هشام بن عمار ، وحقا ابن عمار لغز محير لاختلاف اأقوال فيه من قبل من وثقه ومن جرحه
    دكتور عبدالباقى السيد عبدالهادى الظاهرى

  4. #4
    تاريخ التسجيل
    Jul 2007
    المشاركات
    2,076

    افتراضي رد: توثيق هشام بن عمار

    ليس لغزا محيرا يا دكتور..
    إذا كنت تعرف منهج البخاري..
    وهذا شيخه الذي يعرفه حق المعرفة..
    ومع تحرزه الشديد خرج له..لأنه ينماز بانتقائه كما بين هو بنفسه ذلك
    ولا حجة للظاهرية في الأخذ بكلام ابن حزم..حتى لو كانوا مقلدة دون تفكير
    لأن ابن حزم نفسه خالف قاعدته التي على ضوئها أعل الحديث أعني الانقطاع..
    فصحح أحاديث قال فيها البخاري:قال..وعم ته فيها هذا القال..
    وإنما علق البخاري الحديث مع كونه موصولا للإشارة إلى نزوله عن شرطه الكامل شيئا يسيرا..
    وهذا من دقته يرحمه الله وإلا فقد ضرب صفحا عن تخريج أحاديث هي من أصح ما يمكن..لعلة خفية لم تجز معها قنطرتَه
    ولاشك أن العقل الصحيح..لا يتحير حين يستكمل النظر في كلام العلماء ويعرف مآخذهم
    وإلا فلا يعرف إمام محدث فحل ولا حتى الدارقطني (الذي صنف خصيصا في الرد على البخاري في تتبعه عليه)
    أنه ضعف هذا الحديث..
    وإذا كان هذا هو الشأن فلا وجه للتحير..
    والله المعين على الرشاد من قبل ومن بعد

  5. #5

    افتراضي رد: للتحميل

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ربيع أحمد السلفي مشاهدة المشاركة
    تنبيه الأخيار بتوثيق هشام بن عمار على هذا الرابط :
    http://www.4shared.com/file/46044147...ified=8ea9cd07
    الحق أن البحث ضعيف !! وليس فيه ذوق الحذاق من المحدثين !! وعنوانه : يدل على ذلك عند العارف !!
    والتحقيق في شأن هشام بن عمار : أنه ليس ممن يحتج بحديث مطلقا !! ورواية القدماء عنه أصح ، لكن يتعذر تعيين هؤلاء القدماء في نسق !! إلا أنا نصحح رواية البخاري عنه في ( صحيحه ) فقط !! وكذا نساير من صحح له رواية بعينها من مقدمي أئمة هذا الفن وحذاقهم ، وما عدا ذلك : فلا يحتج به من حديث هشام !! مثله في هذا : مثل : نعيم بن حماد ، وفليح بن سليمان ، وابنه محمد بن فليح ، وإسماعيا بن أبي أويس ، وطائفة أخرى نعرفهم ولا يعرفونا !! ولعلنا نعود لبسط ألغاز هذا الكلام في وقت لاحق إن شاء الله ...

  6. #6

    افتراضي رد: توثيق هشام بن عمار

    كلامك يا أبا القاسم ملئ بالغمز ولا يليق بطلبة العلم .
    دع عنك الماضى وتكلم بإخلاص .
    ولا تظن أن كلمتين منك عن تحريم الغناء سترفعك وتسقط خصمك فهي مسألة اجتهادية يتقلب من يجتهد فيها بين الأجر والأجرين ... (وإن كان كثير من الظاهرية الذين تكرههم يقولون بتحريمه كغيرهم ... فلا داعى للتشنيع الرخيص)
    أبو محمد المصري

  7. #7
    تاريخ التسجيل
    Aug 2008
    الدولة
    مصر
    المشاركات
    388

    افتراضي رد: توثيق هشام بن عمار

    أخى ابا القاسم لم يا اخى كلما وضعت مشاركة مست الظاهرية أم لم تمسها تلفها لتغمز بها الظاهرية
    وأنا يعلم الله ما قصدت من مشاركتى هذه ما قصدته أنت
    وما أردت منها أن أطرح قولا لا للظاهرية ولا لابن حزم
    واعلم يا أخى أننى رغم أن لى قولا بخصوص الغناء لكنى أنفرد فيه بحجج وبراهين غير ما أتى بها ابن حزم
    ولست والحمد لله مقلدا لأحد لا لابن حزم إمامى ولا لغيره
    إنما قولى ما صح الدليل عليه
    وأنت يا اخى رايتك تقول لو علمت منهج البخارى فهب اننى لم أعلمه فما الضير
    ولو قرأت يا أخى المشاركة التى وضعتها بخصوص المعازف وبخصوص عبيد الله بن سعيد بن كثير
    لعلمت أننى قلت فى شان هشام بن عمار أن القول فيه قول البخارى
    وانا يا أخى كنت ولا زلت أقول عنك أنك صاحب عقل وقلت ذلك فى مشاركة لك عن حادثة الإفك والعقيدة ، ولم أقل ذلك تملقا لأحد ولا مداراة لأحد
    ابدا فما اعتدت إلا الصرامة فى الأحكام هكذا نشأت وتربيت
    ولكن اعلم يا اخى اننى ما تألمت كما تألمت بعد قراءة هذه المشاركة
    لاننى رايتك فيها تخبر عن أمور بناء على ظنون ، ورحت تلف الموضوع لتنفد منه إلى الظاهرية وابن حزم
    فما دخل ابن حزم والظاهرية بهذا الموضوع
    وابن حزم لم يتحدث فى هشام بن عمار لا بتعديل ولا بتجريح
    وإنما أعل الحديث بالانقطاع كما قال رحمه الله
    وعلى العموم ليس هذا مجال مناقشة حجج بخصوص هذا الموضوع
    ومن ثم كنت أظن أنك ستقصر مشاركتك على ما اقتصر عليه الموضوع
    ثم يا أخى لو قرات تقريظى لجهد الأخ ربيع السلفى لعلمت اننا لسنا أهل تقليد لأحد
    ولسنا ممن يتبع قول فلان وفلان
    مثل اناس كثيرين تحدثنا إليهم بحجج وبراهين فكانوا يقولون وقال الشافعى وقال مالك وقال ابن بطال وقال فلان وعلان
    فساروا فى ركاب المالكية ايام التقليد إذا ما قيل لهم قال رسول الله قالوا وقال مالك نعوذبالله من ذلك
    يا أخى لا أريد أن تذهب بك الحمية والبغض للظاهرية إلى أن تغمز وتعرض برجالها هنا وهناك كلما عرض ظاهرى مشاركة حتى ولو لم تمس الظاهرية اصلا
    والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    دكتور عبدالباقى السيد عبدالهادى الظاهرى

  8. #8
    تاريخ التسجيل
    Jul 2007
    المشاركات
    2,076

    افتراضي رد: توثيق هشام بن عمار

    أخي أبا محمد..وفقه الله تعالى
    أقسم بالله العظيم أني بريء من تهمتك التي بنيتها على ..لاأدري!
    وتذكر أنك لا تعرفني ولم يحصل أن شققت عن قلبي..
    وإنما ذكرت ابن حزم..لأن العلاقة ظاهرة ولهذا قال الحافظ العراقي في هذا الصدد:لا تصغ لابن حزم المخالف
    كما أني لم أقابل ظاهريا حتى الآن يحرم الموسيقى! بناء على تسليمه بكلام الإمام أبي محمد

    وشكرا

  9. #9
    تاريخ التسجيل
    Jul 2007
    المشاركات
    2,076

    افتراضي رد: توثيق هشام بن عمار

    حضرة الدكتور..الفاضل.. الأمر أهون مما تتصور
    اهتمامي بإثبات صحة الحديث مقدم على الكلام في خصوص هشام بن عمار..
    لأن هذا دين..وحيث إن تعليقك جاء فيه أن هشاما أمره محير..فأوهم لدى من لم يتمكن أن الخلاف في المعازف
    خلاف معتبر إذ المعول الأكبر في تحريم المعازف هو هذا الحديث..
    وإن كان ثم آثار كثيرة..تدل عليه..وحسب الناظر بعلم أن يقف على قسم ابن مسعود
    وله حكم الرفع..إذ أنى له أن يحلف على هذا دون علم من لدن رسول الله
    لاسيما والكلام في تفسير الحكيم الخبير..وكانوا أشد الناس تورعا في الكلام فيه بغير علم
    وكذا تسمية أبي بكر للدف بمزمارة الشيطان وإقرار الرسول العظيم له
    أما اتهامك لي بأشياء في ثنايا كلامك..فأضرب عنها صفحا
    والله يتولى السرائر

  10. #10

    افتراضي رد: توثيق هشام بن عمار

    كما أني لم أقابل ظاهريا حتى الآن يحرم الموسيقى! بناء على تسليمه بكلام الإمام أبي محمد
    http://majles.alukah.net/showthread.php?t=6453
    أبو محمد المصري

  11. #11
    تاريخ التسجيل
    Aug 2008
    الدولة
    مصر
    المشاركات
    388

    افتراضي رد: توثيق هشام بن عمار

    أخى الفاضل النحرير ابا القاسم لست والله متهما لك ، وإنما كما قلت إنما هذه نصيحة لأننى ما من مشاركة إلا ووجدتك تدخلها بقوة ، فهذا أفزعنى
    خاصة واننى كما قلت لك قلت إن القول فى هشام بن عمار هو قول البخارى
    وإن كان لى قولا فى الموضوع فهو بعيد عن قول ابن حزم رضى الله عنه
    وما شممته من الكلام أن فيه تحاملا على الظاهرية
    وايا ما كان الأمر فالحديث كان عن ابن عمار وليس لا عن الظاهرية ولا عن ابن حزم ولا عن الغناء والموسيقى
    وإن أردت ان تحدث عن الموسيقى والقول فيها فقد وضعت موضوعات كثيرة عن المجلس بخصوص هذا الأمر فلنشارك فيها للوصل لرأى متقارب أو إن شئت فضع أنت موضوعا بخصوص هذا الشان
    أما وكلما نتحدث عن شخص نرى ظهور الظاهرية علينا فأظن أن هذا مما يؤلم القلب
    واعلم أخى ابا القاسم أنى أحبك فى الله
    وأسال الله أن يجعل سرائرنا على خير دوما ولا يجعل للشر منها نصيبا
    واشكرك على ذوقك الرفيع فى حوارك معى دمت دائما هادئا فى حوارك
    عاقلا فى طرحك
    دكتور عبدالباقى السيد عبدالهادى الظاهرى

  12. #12
    تاريخ التسجيل
    Jan 2008
    الدولة
    إمبابة مصر
    المشاركات
    896

    افتراضي رد: توثيق هشام بن عمار

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الدكتور عبدالباقى السيد مشاهدة المشاركة
    بارك الله فيك أخى ربيع السلفى وجزاك الله خيرا على ما أتحفتنا به من درر بخصوص هشام بن عمار ، وحقا ابن عمار لغز محير لاختلاف اأقوال فيه من قبل من وثقه ومن جرحه
    جزاكم الله خيرا على الإضافة لكن قول من جرحوه لا يعتد به ؛ لأنه تجريح بلا دليل معتبر ، و إذا اجتمع التجريح مع التوثيق لا يقبل التجريح إلا ببينة ولا بينة معتبرة في تجريح هشام بن عمار .

  13. #13
    تاريخ التسجيل
    Jan 2008
    الدولة
    إمبابة مصر
    المشاركات
    896

    افتراضي رد: توثيق هشام بن عمار

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو القاسم مشاهدة المشاركة
    ليس لغزا محيرا يا دكتور..
    إذا كنت تعرف منهج البخاري..
    وهذا شيخه الذي يعرفه حق المعرفة..
    ومع تحرزه الشديد خرج له..لأنه ينماز بانتقائه كما بين هو بنفسه ذلك
    ولا حجة للظاهرية في الأخذ بكلام ابن حزم..حتى لو كانوا مقلدة دون تفكير
    لأن ابن حزم نفسه خالف قاعدته التي على ضوئها أعل الحديث أعني الانقطاع..
    فصحح أحاديث قال فيها البخاري:قال..وعم ته فيها هذا القال..
    وإنما علق البخاري الحديث مع كونه موصولا للإشارة إلى نزوله عن شرطه الكامل شيئا يسيرا..
    وهذا من دقته يرحمه الله وإلا فقد ضرب صفحا عن تخريج أحاديث هي من أصح ما يمكن..لعلة خفية لم تجز معها قنطرتَه
    ولاشك أن العقل الصحيح..لا يتحير حين يستكمل النظر في كلام العلماء ويعرف مآخذهم
    وإلا فلا يعرف إمام محدث فحل ولا حتى الدارقطني (الذي صنف خصيصا في الرد على البخاري في تتبعه عليه)
    أنه ضعف هذا الحديث..
    وإذا كان هذا هو الشأن فلا وجه للتحير..
    والله المعين على الرشاد من قبل ومن بعد


    جزاكم الله خيرا أجدتم و أفدتم لكن رفقا بالظاهرية فهم فقهاء أجلاء ، ولنحسن الظن بالظاهرية فهم من المذاهب التي لم يأذن الله بأن تندثر بل بقية رغم ما تعرضوا له رحمهم الله رحمة واسعة ، ونحن لا نعمم فيهم قولا فلهم خطأ وصواب .

  14. #14
    تاريخ التسجيل
    Jan 2008
    الدولة
    إمبابة مصر
    المشاركات
    896

    افتراضي رد: توثيق هشام بن عمار

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو محمد العمري مشاهدة المشاركة
    كلامك يا أبا القاسم ملئ بالغمز ولا يليق بطلبة العلم .
    دع عنك الماضى وتكلم بإخلاص .
    ولا تظن أن كلمتين منك عن تحريم الغناء سترفعك وتسقط خصمك فهي مسألة اجتهادية يتقلب من يجتهد فيها بين الأجر والأجرين ... (وإن كان كثير من الظاهرية الذين تكرههم يقولون بتحريمه كغيرهم ... فلا داعى للتشنيع الرخيص)
    رفقا أبا محمد نحن أخوة متحابون نبين وجهة نظرنا ويبين أخوننا وجهة نظرهم في سبيل الوصول للحق ، والغيرة على الحق من سمات المؤمن ، و أنت حبيبي في الله تغير على الحق و أخونا الحبيب كذلك أحسبكما كذلك والله حسيبكما فليحسن ظن بعضنا ببعض و إن خالفنا أخوننا في رأي فقد وافقونا في غيره فقد أجمع العلماء في مسائل كثيرة ظاهرية ومالكية وشافعية و أحناف وغيرهم و ليكن شعارك مرحبا ببيان وجهة النظر مادمنا نريد الوصول للحق و أنا مع أبي القاسم في عدم الحيرة في أمر هشام بن عمار و أخالف ابن حزم فيما قال لكن أظنه أراد الحق في هذه المسألة ولم يبلغه فكم من مريد للحق لا يبلغه .

  15. #15
    تاريخ التسجيل
    Jan 2008
    الدولة
    إمبابة مصر
    المشاركات
    896

    افتراضي رد: توثيق هشام بن عمار

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو القاسم مشاهدة المشاركة
    حضرة الدكتور..الفاضل.. الأمر أهون مما تتصور
    اهتمامي بإثبات صحة الحديث مقدم على الكلام في خصوص هشام بن عمار..
    لأن هذا دين..وحيث إن تعليقك جاء فيه أن هشاما أمره محير..فأوهم لدى من لم يتمكن أن الخلاف في المعازف
    خلاف معتبر إذ المعول الأكبر في تحريم المعازف هو هذا الحديث..
    وإن كان ثم آثار كثيرة..تدل عليه..وحسب الناظر بعلم أن يقف على قسم ابن مسعود
    وله حكم الرفع..إذ أنى له أن يحلف على هذا دون علم من لدن رسول الله
    لاسيما والكلام في تفسير الحكيم الخبير..وكانوا أشد الناس تورعا في الكلام فيه بغير علم
    وكذا تسمية أبي بكر للدف بمزمارة الشيطان وإقرار الرسول العظيم له
    أما اتهامك لي بأشياء في ثنايا كلامك..فأضرب عنها صفحا
    والله يتولى السرائر
    جزاكم الله خيرا ، ورفقا بالأخوة فهدفنا واحد الوصول للحق وكتابنا واحد القران ورسولنا صلى الله عليه وسلم واحد فليدلي كل منا بدلوه و ينكر برفق على من خالف الدليل فما كان الرفق في شيء إلا زانه .

  16. #16
    تاريخ التسجيل
    Jan 2008
    الدولة
    إمبابة مصر
    المشاركات
    896

    افتراضي رد: توثيق هشام بن عمار

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الدكتور عبدالباقى السيد مشاهدة المشاركة
    أخى الفاضل النحرير ابا القاسم لست والله متهما لك ، وإنما كما قلت إنما هذه نصيحة لأننى ما من مشاركة إلا ووجدتك تدخلها بقوة ، فهذا أفزعنى
    خاصة واننى كما قلت لك قلت إن القول فى هشام بن عمار هو قول البخارى
    وإن كان لى قولا فى الموضوع فهو بعيد عن قول ابن حزم رضى الله عنه
    وما شممته من الكلام أن فيه تحاملا على الظاهرية
    وايا ما كان الأمر فالحديث كان عن ابن عمار وليس لا عن الظاهرية ولا عن ابن حزم ولا عن الغناء والموسيقى
    وإن أردت ان تحدث عن الموسيقى والقول فيها فقد وضعت موضوعات كثيرة عن المجلس بخصوص هذا الأمر فلنشارك فيها للوصل لرأى متقارب أو إن شئت فضع أنت موضوعا بخصوص هذا الشان
    أما وكلما نتحدث عن شخص نرى ظهور الظاهرية علينا فأظن أن هذا مما يؤلم القلب
    واعلم أخى ابا القاسم أنى أحبك فى الله
    وأسال الله أن يجعل سرائرنا على خير دوما ولا يجعل للشر منها نصيبا
    واشكرك على ذوقك الرفيع فى حوارك معى دمت دائما هادئا فى حوارك
    عاقلا فى طرحك


    ما أجمل نقاش الأخوة بعضهم ببعض ، وكلنا أخوة متحابون و أنا وضعت بحثي بشأن الغناء لما قرأت كلاما فد كبدي و اطاش بعقلي ، وها هو :

    العجب ممن جوز سماع آلالات الطرب


    وقد وضعته في ملتقى المذاهب الفقهية ومنتديات طريق الهداية منذ شهور لأبين ما أدين به إلى الله و ما أدفع عما أراه حقا

  17. #17
    تاريخ التسجيل
    Jan 2008
    الدولة
    إمبابة مصر
    المشاركات
    896

    افتراضي رد: توثيق هشام بن عمار

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو محمد العمري مشاهدة المشاركة
    جزاكم الله خيرا أبا محمد .

  18. #18
    تاريخ التسجيل
    Jan 2008
    الدولة
    إمبابة مصر
    المشاركات
    896

    افتراضي رد: للتحميل

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النوراني مشاهدة المشاركة
    الحق أن البحث ضعيف !! وليس فيه ذوق الحذاق من المحدثين !! وعنوانه : يدل على ذلك عند العارف !!
    والتحقيق في شأن هشام بن عمار : أنه ليس ممن يحتج بحديث مطلقا !! ورواية القدماء عنه أصح ، لكن يتعذر تعيين هؤلاء القدماء في نسق !! إلا أنا نصحح رواية البخاري عنه في ( صحيحه ) فقط !! وكذا نساير من صحح له رواية بعينها من مقدمي أئمة هذا الفن وحذاقهم ، وما عدا ذلك : فلا يحتج به من حديث هشام !! مثله في هذا : مثل : نعيم بن حماد ، وفليح بن سليمان ، وابنه محمد بن فليح ، وإسماعيا بن أبي أويس ، وطائفة أخرى نعرفهم ولا يعرفونا !! ولعلنا نعود لبسط ألغاز هذا الكلام في وقت لاحق إن شاء الله ...
    البينة أخي في الله على المدعي ، وقد ذكرت كلاما بلا مقدمات وكيف تحتج بالنتيجة و أنت لم تسق أدلتها ، والتجريح يقدم على التوثيق إذا علم سببه الصحيح أما تجريح بلا سبب صحيح فلا .

  19. #19
    تاريخ التسجيل
    Aug 2008
    الدولة
    مصر
    المشاركات
    388

    افتراضي رد: توثيق هشام بن عمار

    أخى ربيع بارك الله فيك أراك محاورا هادئا لا تعصب فى كلامك وتريد الحق وتنشده
    نسال الله أن يوقفنا على الحق
    واعلمياأخى أن اختلاف الآراء لا يفسد للود قضية
    دكتور عبدالباقى السيد عبدالهادى الظاهرى

  20. #20
    تاريخ التسجيل
    Oct 2008
    المشاركات
    119

    افتراضي رد: توثيق هشام بن عمار

    شكرا لك ... بارك الله فيك ...

    وجزى الله الدكتور الفاضل عبدالباقي السيد خير الجزاء ...

    رغم اختلافي معه في هذه المسألة التي أظن أنه جانب الصواب فيها ولكن هذا لا يفسد ما بيينا من المودة والمحبة والأخوة , وطالب الحق يُقلب نظره في المسائل ومتى ما تبين له الحق تبعه وأخذ به وتحرر من قيود الهوى والتقليد , وهذا ظننا به وغيره من إخواننا ... والحمدلله المسألة هينة وطريق الوصول للحق ميسر وسهل ... وفق الله الجميع لما يحب ويرضى ...

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •