هل يوجد سقط في سند رواية ابي يعلى
تابعونا على المجلس العلمي على Facebook المجلس العلمي على Twitter
الدكتور سعد بن عبد الله الحميد


النتائج 1 إلى 14 من 14

الموضوع: هل يوجد سقط في سند رواية ابي يعلى

  1. #1
    تاريخ التسجيل
    Nov 2010
    الدولة
    بلاد دعوة الرسول عليه السلام
    المشاركات
    10,289

    افتراضي هل يوجد سقط في سند رواية ابي يعلى

    ما اخرجه ابو يعلى ....من طريق سفيان بن حسين عن محمد بن المنكدر عن جابر مرفوعا من عال ثلاثا ....وفبه قصة


    واخرجه احمد والبخاري في الادب عن علي بن زيد عن محمد بن المنكدر به


    هل هناك سقط في سند رواية ابي يعلى من بين سفيات ومحمد بن المنكدر

    كنا في اسناد احمد

  2. #2
    تاريخ التسجيل
    Nov 2010
    الدولة
    بلاد دعوة الرسول عليه السلام
    المشاركات
    10,289

    افتراضي رد: هل يوجد سقط في سند رواية ابي يعلى

    قال الالباني ف الصحيحة رحمه الله

    فاني لم ار من ذكر في شيوخ سفيان بن حسين محمد بن المنكدر .....وقد راجعت تهذيب الكمال للمزي رحمه الله ولم يذكر

    فهل ذكره من استدرك ع الحافظ المزي رحمه الله ...

  3. #3
    تاريخ التسجيل
    Nov 2010
    الدولة
    بلاد دعوة الرسول عليه السلام
    المشاركات
    10,289

    افتراضي رد: هل يوجد سقط في سند رواية ابي يعلى

    وقال محققه حسين سليم اسد
    اسناد صحيح ص 147
    اخرجه احمد والبخاري في الادب المفرد والبزار من طريق علي بن زيد ...

    وذكر كلام الهيثمي ولم يعلق عليه شيئا ...

    ولم يذكر خلافا او ان هناك سقطا من بين سفيان ومحمد في مسند ابي يعلى .....

  4. #4
    تاريخ التسجيل
    Nov 2012
    المشاركات
    14,219

    افتراضي رد: هل يوجد سقط في سند رواية ابي يعلى

    مع أن الشيخ الألباني في موضع آخر من الصحيحة ( 1027 ) مشَّاها ولم يذكر شيئا :
    من كان له ثلاث بنات يؤويهن ويكفيهن و يرحمهن فقد وجبت له الجنة ألبتة . فقال رجل من بعض القوم : و ثنتين يا رسول الله ؟ قال : و ثنتين " .


    قال الألباني في " السلسلة الصحيحة " 3 / 24 :

    أخرجه البخاري في " الأدب المفرد " ( ص 14 ) و أحمد ( 3 / 303 ) من طريق علي بن زيد قال : حدثني محمد بن المنكدر أن جابر بن عبد الله حدثهم قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : فذكره . و هذا سند حسن في " المتابعات " ، رجاله ثقات رجال الشيخين غير علي بن زيد و هو ابن جدعان و هو ضعيف من قبل حفظه . لكن تابعه سفيان بن حسين عن محمد بن المنكدر . وزاد : حتى ظننا أن إنسانا ( لو ) قال : واحدة ؟ لقال : واحدة " . أخرجه أبو يعلى ( 2 / 591 ) و سنده صحيح شرط مسلم . و الحديث أورده في " الترغيب " ( 3 / 84 - 85 ) : ...إلخ .

  5. #5
    تاريخ التسجيل
    Nov 2010
    الدولة
    بلاد دعوة الرسول عليه السلام
    المشاركات
    10,289

    افتراضي رد: هل يوجد سقط في سند رواية ابي يعلى

    لكن ذكر ان هناك سقط بين سفيان ومحمد في المجلد الخامس ....

    وكذلك محقق مسند ابي يعلى ....

  6. #6
    تاريخ التسجيل
    Nov 2010
    الدولة
    بلاد دعوة الرسول عليه السلام
    المشاركات
    10,289

    افتراضي رد: هل يوجد سقط في سند رواية ابي يعلى

    بارك الله فيكم شيخنا ابا مالك ونفع بكم ...

  7. #7
    تاريخ التسجيل
    Nov 2012
    المشاركات
    14,219

    افتراضي رد: هل يوجد سقط في سند رواية ابي يعلى

    وفيكم بارك أخي الكريم .
    أما محقق مسند أبي يعلى ، فلم يذكر شيئا ، بل صححه وقال : إسناده صحيح.
    وقال الشيخ الألباني في موضع آخر ( 2679 ) : وقد فاتهما ـ أي المنذري والهيثمي ـ أبو يعلى ، فقد أخرجه في " مسنده " ( 2 / 591 ) : حدثنا أبو خيثمة : أخبرنا يزيد بن هارون : أنبأنا سفيان بن حسين عن محمد بن المنكدر به . كذا وقع في نسختنا منه لم يذكر ابن جدعان ، وغالب الظن أنه سقط من الناسخ ، فإن سفيان هذا لم يذكروا له رواية عن محمد بن المنكدر ، وإنما يروي عن ابن جدعان ، وهذا عن محمد كما تراه في " مسند أحمد " ، وكما ذكروا في تراجم هؤلاء الثلاثة . ثم إن ...إلخ .

  8. #8
    تاريخ التسجيل
    Nov 2012
    المشاركات
    14,219

    افتراضي رد: هل يوجد سقط في سند رواية ابي يعلى

    ويبدو أن هناك سقطا ، كما ذكر الشيخ رحمه الله ، والله أعلم .

  9. #9
    تاريخ التسجيل
    Nov 2012
    المشاركات
    14,219

    افتراضي رد: هل يوجد سقط في سند رواية ابي يعلى

    ـ ثم وجدت في مصنف ابن أبي شيبة ذكره بنفس إسناد أبي يعلى فقال : حدثنا يزيد بن هارون قال أخبرنا سفيان بن حسين عن محمد بن المنكدر عن جابر بن عبد الله عن النبي صلى الله عليه و سلم قال من عال ثلاث بنات يكفيهن ويرحمهن ويرفق بهن فهو في الجنة أو قال معي في الجنة .

    ـ ووجدت في شعب الإيمان للبيهقي ( 8685 ) : حدثنا أبو الحسن العلوي أنا عبد الله بن موسى العلاف بنيسابور نا سهيل بن عمار العتكي أبو يحيى نا عمر بن عبد الله بن رذين نا سفيان بن حسين حدثني على بن زيد بن جدعان عن محمد بن المنكدر عن جابر بن عبد الله إبراهيم الأنصاري أنه قال : قال رسول الله صلى الله عليه و سلم : من كانت له ثلاث بنات يكفهن و يرحمهن و ينفق عليهن وجبت له الجنة . قال : فنادى رجل من الناس يا رسول الله أو ابنتان ؟ قال : نعم حتى ظن الناس لو قال ابنته واحدة لقال : نعم .

    ـ وفي إتحاف الخيرة المهرة للبوصيري ت 840 قال : وعن محمد بن المنكدر، عن جابر بن عبد اللّه- رضي اللّه عنهما- قال: قال رسول الله - صلى الله عليه وسلم -: ((من عال ثلاث بنات يكفلهن ويرحمهن ويرفق بهن فهوى الجنة. فقال: يا رسول الله، واثنتين. قال : واثنتين. حتى ظننا أن إنسانًا لو قال : واحدة، لقال : واحدة". رواه مسدد مرسلا، وأحمد بن منيع وأبو يعلى بسند صحيح واللفظ لهما .

    ويبدو من صنيع البوصيري وتصحيحه للحديث أن الذي رآه في نسخته من مسند أبي يعلى ، هو ما ذكرناه سابقا ( سفيان بن حسين عن ابن المنكدر ) دون ذكر علي بن زيد بن جدعان أو غيره . والله أعلم . ونظر رحمه الله لظاهر السند فصححه .

    ـ وكذا أخذ بظاهره أبو إسحاق الحويني ، ولم ينتبه ـ أو لم يلتفت ـ لما قاله الشيخ الألباني ، فقال في تنبيه الهاجد : 550 - وأخرج البزار [1908 - كشف الأستار] قال : حدثنا محمد ابن كثير ابن بنت يزيد بن هارون ، ثنا سرور بن المغيرة أبو عامر الواسطيُّ ، ثنا سليمان التيميُّ ، عن محمد بن المنكدر ، عن جابر بن عبد الله ، عن النبي -صلى الله عليه وسلم- (ح) وحدثنا عمرو بن عليّ ، ثنا حاتم بن وردان ، ثنا عليُّ ابن زيد ، عن محمد بن المنكدر ، عن جابر بن عبد الله ، عن النبي -صلى الله عليه وسلم- ، قال : "من كُنَّ له ثلاثُ بناتٍ ، فآواهنَّ وسترهنْ حتى يبن أو يدركنَ ، فله الجنةُ حقًا ." فقال رجلٌ : يا رسول الله ! وثنتين ؟ قال : فرأينا أنه لو قال واحدة ، لقال : واحدة .وأخرجه البخاريُّ في "الأدب المفرد" (78) ، وأحمد [3/303] ، والخطيبُ في "تاريخه" [14/352] من طريق علي بن زيد ، عن ابن المنكدر،عن جابر مرفوعًا.
    قال البزار :
    "لا نعلم رواه هكذا إِلاَّ سليمان وعليُّ ين زيد ، ولم نسمعه إِلاَّ محمد عن سرور ".
    · قُلْتُ : رضي الله عنك !
    فلم يتفرد به سليمان التيمي ولا علي بن زيد بن جدعان . فتابعهما سفيان ابن حسين ، عن محمد بن المنكدر ، عن جابر مرفوعًا نحوه .
    أخرجه أبو يعلى في "المسند" [ج4 / رقم 2210] قال : حدثنا أبو خيثمة ، حدثنا يزيد بن هارون ، أخبرنا سفيان بن حسين .
    وتابعهم أيضًا أيوب السختياني ، فرواه عن ابن المنكدر بسنده سواء .

  10. #10
    تاريخ التسجيل
    Nov 2010
    الدولة
    بلاد دعوة الرسول عليه السلام
    المشاركات
    10,289

    افتراضي رد: هل يوجد سقط في سند رواية ابي يعلى

    بارك الله فيكم
    نعم لم يذكر محقق مسند ابي يعلى ...

    لكن الذي شغل بالي وجال في خاطري لما ذكر الالباني رحمه الله ان هناك سقط

    وان دل على شي فدل على علمه واختلط الحديث بدمه ولحمه رحمه الله

  11. #11
    تاريخ التسجيل
    Nov 2012
    المشاركات
    14,219

    افتراضي رد: هل يوجد سقط في سند رواية ابي يعلى

    نفع الله بكم .
    نعم ، رحم الله الشيخ رحمة واسعة ، لقد كان عالما بحق ، وأنا في ظني أن الشيخ رحمه الله في كلامه هنا هو الصواب ، أو على الأقل الأقرب إلى الصواب ، ولم ينتبه أحد لما قال ، ولعل ما يقوي كلامه رحمه الله : أن سفيان بن حسين قد تكلم فيه بعض أهل العلم ، وعنده اضطراب ـ نعم اضطرابه في حديث الزهري أكثر ـ لكن هو يخطيء ويخالف ، ولعل تحديثه تارة عن علي بن زيد ، كما عند البيهقي في الشعب ، وتارة يقول : عن ابن المنكدر ، كما عند ابن أبي شيبة وأبي يعلى ، فهذا يدل على أنه اضطرب ، هذا كما قلت مما يقوي كلام الألباني رحمه الله . والله أعلم .

  12. #12
    تاريخ التسجيل
    Nov 2012
    المشاركات
    14,219

    افتراضي رد: هل يوجد سقط في سند رواية ابي يعلى

    فلعل ما سبق يؤيد أن الرواية المحفوظة سفيان عن علي بن زيد بن جدعان ، كما أشار إليه الشيخ الألباني رحمه الله .

  13. #13
    تاريخ التسجيل
    Nov 2010
    الدولة
    بلاد دعوة الرسول عليه السلام
    المشاركات
    10,289

    افتراضي رد: هل يوجد سقط في سند رواية ابي يعلى

    بارك الله فيكم ...
    ولعله يحتاج الى مزيد بحث

    لاني انا - النكرة - صدقا اميل مع قول الشيخ الالباني حقا بان هناك سقط ...وذلك لادلة منها

    الرواة عن سفيان بن حسبن وشيوخه الذين روى عنهم ...

    ذكر الامام البيهقي على الصواب كنا ذكره الالباني


    سفيان بن حسبن فيه اضطراب كما قال الشيخ ابا مالك


    وهناك سقط اخر لعلي اوافيه لكم ...

    لم ينتبه له الشيخ ابو اسحاق كما في كتابه ....


    وكذلك محقق مسند ابي يعلى حسبن سليم اسد

  14. #14
    تاريخ التسجيل
    Nov 2012
    المشاركات
    14,219

    افتراضي رد: هل يوجد سقط في سند رواية ابي يعلى

    نفع الله بكم . وننتظر التنبيه على السقط الآخر .

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •