كلام للإمام ابن القيم رحمه الله في مسألة القدر والتَّعليل، هل له تأويلٌ؟

[عيد فهمي]

أحاديث ضعيفة لا تقبل في الاستشهاد ، وإنما تستعمل للاستئناس . فلا يثبت بها علم

آه من اللجاج بغير ما يفيد.
أريد إجابة صريحة:
نعم أوافق
لا أوافق
أوافق بزيادة قيد كذا فنناقش هذا القيد

[نضال مشهود]

لا أرى أصرح وأنصف من هذا :
" أحاديث ضعيفة لا تقبل في الاستشهاد ، وإنما تستعمل للاستئناس . فلا يثبت بها علم "
فإن سمي ذلك لجاجا فليسم لجاجا ولا ضير !
قلتم :
"هل نتفق قبل بدء الكلام أنه لن نقبل أحاديث أو آثار سواء في النفي أو الإثبات إلا بأسانيد يقبل مثلها أئمة هذا الشأن العالمون بأحوال الرواة والأسانيد أم هناك من يعترض على ذلك؟"
قلت : "نتفق معكم في عدم قبول الأسانيد الضعيفة في باب الاستشهاد وإنشاء علم جديد ، وأما في باب الاستئناس والتقوية للأدلة الأخرى ، فله كلام آخر " .

[نضال مشهود]

آه من اللجاج بغير ما يفيد.
أريد إجابة صريحة:
نعم أوافق
لا أوافق
أوافق بزيادة قيد كذا فنناقش هذا القيد

قولى : (في الاستشهاد) قيد زائد بعد الموفقة الضمنية . وهذا واضح .

[عيد فهمي]

قلت : "نتفق معكم في عدم قبول الأسانيد الضعيفة في باب الاستشهاد وإنشاء علم جديد ، وأما في باب الاستئناس والتقوية للأدلة الأخرى ، فله كلام آخر " .

ماذا تقصد بالأدلة الأخرى؟
أدلة نصية أم عقلية؟
الثانية لا تصلح؛ لاختلاف العقول في أصل القضية، فإلى عقل مَن في الفريقين سنتحاكم؟
وإذا كانت الأولى:
فهل هي صريحة أم غير صريحة؟
الثانية لا تُسلّم؛ لأن الخصم لا يسلّم بمفهومها ابتداء.
وإذا كانت الأولى:
فهل هي صحيحة أم غير صحيحة؟
الثانية لا تقبل للاتفاق على عدم قبول الضعيف في الاستشهاد والإنشاء.
وإذا كانت الأولى:
فهي حجة قاطعة لأحد الفريقين ملزمة للآخر حاسمة للنزاع فاصلة في القضية؛ فلا تحتاج لضم الضعيف إليها لانتهاء الخلاف عندها إن وجدت.

[نضال مشهود]

ماذا تقصد بالأدلة الأخرى؟
أدلة نصية أم عقلية؟
الثانية لا تصلح؛ لاختلاف العقول في أصل القضية، فإلى عقل مَن في الفريقين سنتحاكم؟
وإذا كانت الأولى:
فهل هي صريحة أم غير صريحة؟
الثانية لا تُسلّم؛ لأن الخصم لا يسلّم بمفهومها ابتداء.
وإذا كانت الأولى:
فهل هي صحيحة أم غير صحيحة؟
الثانية لا تقبل للاتفاق على عدم قبول الضعيف في الاستشهاد والإنشاء.
وإذا كانت الأولى:
فهي حجة قاطعة لأحد الفريقين ملزمة للآخر حاسمة للنزاع فاصلة في القضية؛ فلا تحتاج لضم الضعيف إليها لانتهاء الخلاف عندها إن وجدت.

الأدلة أدلة ، والدليل - عقليا أو سمعيا - ما يستلزم مدلوله .
وعند الاختلاف ، يرجع إلى المقدمات المسلمة - عقليا أو سمعيا أو إجماعا .
وأما كونها حجة بمفردها ، فهذا لا يمنع من تزويدها بأشياء ضعيفة مضمومة إليها للاستئناس .

[عيد فهمي]

الأدلة أدلة ، والدليل - عقليا أو سمعيا - ما يستلزم مدلوله.

فكيف إذا كان الفريقان يختلفان ابتداء في ذلك اللزوم؟

وعند الاختلاف ، يرجع إلى المقدمات المسلمة - عقليا أو سمعيا أو إجماعا .

ونحن هنا نضع المقدمات التي سنرجع إليها، فجعلك للدليل المختلف فيه جزءا منها يؤدي إلى الدَّوْر

وأما كونها حجة بمفردها ، فهذا لا يمنع من تزويدها بأشياء ضعيفة مضمومة إليها للاستئناس.

المسألة مفترضة في عدم وجود دليل حجة بمفرده لأحد الفريقين، فلو وُجد لكفى ولحسم النزاع، ويكون تزويده بأشياء ضعيفة استطراد لا يتناسب في المحاجّة التنظيرية وإن كان يتناسب في المدارسة العلمية

[نضال مشهود]

حتى لا يطول بنا الجدال ، أقول مختصرا :

"أحاديث ضعيفة لا تقبل في الاستشهاد ، ولا يثبت بها علم"

[عيد فهمي]

حتى لا يطول بنا الجدال ، أقول مختصرا :
"أحاديث ضعيفة لا تقبل في الاستشهاد ، ولا يثبت بها علم"

ما زلت تضع القيود كأنك تعلم مسبقا أنك لن تستدل بأدلة سالمة من المقال، فلا تريد الالتزام بالرجوع لأهل الذكر في هذا العلم -وهم أهل الحديث- لعلمك بإجماعهم على ردّ مثل هذه الأدلة ورفض مثل هذه الأسانيد وعدم قبولها لا في العقائد ولا في الأحكام.
وهذا لعمر الله هو المراء الذي نهينا عنه، وانتصار المرء لرأيه وإن علم بطلانه.

[نضال مشهود]

إلا أن الظنون الضعيفة - فضلا عما لا أصل لها - غير مقبولة في الاستشهاد . ولا يثبت بها علم ، وإن كان الناس قد يسنأنسون بها .
وكم كنت - يا شيخنا الحبيب - أرجوا الله تعالى أن يكون الحق معكم ، حتى سهل المسير إليه . . . ولكن السداد مطلوب ، فالله يغفر لنا ولكم .

[عيد فهمي]

إلا أن الظنون الضعيفة - فضلا عما لا أصل لها - غير مقبولة في الاستشهاد . ولا يثبت بها علم ، وإن كان الناس قد يسنأنسون بها .
وكم كنت - يا شيخنا الحبيب - أرجوا الله تعالى أن يكون الحق معكم ، حتى سهل المسير إليه . . . ولكن السداد مطلوب ، فالله يغفر لنا ولكم .

يا نضال الخير
هناك فرق بين التوجيه والاتهام
وبين الظنون والتحذير
والحمد لله كنت وما زلت أحسن الظن بكم فما علمتك إلا باحثا عن الحق مريدا للخير متبعا للدليل
فلا تحزن إن كان في ظاهر عبارتي ما يوحي بالقسوة فهي غير مرادة إن شاء الله

[عيد فهمي]

ولحسم مادة الخلاف في هذه الجزئية بالتحديد، سنضيف خاتمة المقدمات
المقدمة السابعة: عند الاختلاف في مسألة تتعلق بفن من فنون العلم يُرجع فيها إلى أهل الاختصاص في ذلك العلم فإن اتفقوا فيها على قول يكون اتفاقهم حجة ملزمة للجميع ولا يجوز الخروج عن قولهم باستطرادات جدلية وحجج كلامية واهية وتعليلات عليلات.

[عيد فهمي]

هل ثَمّ اعتراضات أُخر على هذه المقدّمات قبل إعادة صياغتها للبدء في ذكر الوجوه؟

[نضال مشهود]

حسنا ، لندخل الآن في ذكر الوجوه . .

وقبل ذلك أضيف مقدمة أخرى للتتمة :

(( الحكمة والعدل والرحمة تعلم بالعقل ، ويستدل بذلك على العلم والخبر والقضاء ؛ كما أن العلم والخبر والقضاء يعلم بإخبار الأنبياء في نصوصهم الصحيحة ، ويستدل بذلك على العدل والحكمة والرحمة )) .

[عيد فهمي]

حسنا ، لندخل الآن في ذكر الوجوه . .

وقبل ذلك أضيف مقدمة أخرى للتتمة :

(( الحكمة والعدل والرحمة تعلم بالعقل ، ويستدل بذلك على العلم والخبر والقضاء ؛ كما أن العلم والخبر والقضاء يعلم بإخبار الأنبياء في نصوصهم الصحيحة ، ويستدل بذلك على العدل والحكمة والرحمة )) .

لا مانع عندي من الزيادة
وإن كنت أرى أنها تحصيل حاصل
ولعل لها مدلولا لم أدركه، فقد كبرت سني وقلّ تركيزي

[نضال مشهود]

واصلوا بارك الله فيكم . .

[عيد فهمي]

واصلوا بارك الله فيكم . .

عذرا على توقّف المواصلة حتى حين
و....

لو كنت تعلم ما بي كنتَ تعذرني

فادعُ لي بتفريج الكرب وزوال الهمّ وذهاب الغمّ

[نضال مشهود]

فتح الله لكم شيخنا الحبيب . . ونسأل الحي القيوم الرحمن الرحيم الذي لا إله إلا هو رب السموات والأرض ورب العرش الكريم : أن يفرج كربكم ويذهب عنكم الهم والغم ويجعلكم من الصادقين الصالحين . . إنه ولي ذلك والقادر عليه ، آمين .

[أبو الفداء]

نسأل الله لنا ولكم ذهاب الهم والكرب والحزن وأن يعينكم على كل خير هممتم به. آمين
نحن في انتظار اتحافكم لنا ها هنا بما وعدتمونا، بارك الله فيكم

[عيد فهمي]

نسأل الله لنا ولكم ذهاب الهم والكرب والحزن وأن يعينكم على كل خير هممتم به. آمين
نحن في انتظار اتحافكم لنا ها هنا بما وعدتمونا، بارك الله فيكم

جزاكم الله خيرا
اللهم أعني على ما فيه رضاك والجنة، واصرف عني ما منه سخطك والنار

[نضال مشهود]

. . . لا زلنا في انتظار الوجوه . . .