حديث اخرجه مسلم في صحيحه وقال الترمذي " حسن غريب " ؟؟
تابعونا على المجلس العلمي على Facebook المجلس العلمي على Twitter
الدكتور سعد بن عبد الله الحميد


النتائج 1 إلى 19 من 19

الموضوع: حديث اخرجه مسلم في صحيحه وقال الترمذي " حسن غريب " ؟؟

  1. #1
    تاريخ التسجيل
    Nov 2010
    الدولة
    بلاد دعوة الرسول عليه السلام
    المشاركات
    10,240

    افتراضي حديث اخرجه مسلم في صحيحه وقال الترمذي " حسن غريب " ؟؟

    في الحديث الذي أخرجه مسلم والترمذي :

    " لا يذهب الليل والنهار حتى يملك رجل من الموالي يقال له " جهجاه " "

    قال الترمذي رحمه الله :

    " حديث حسن غريب "

    وفي طبعة اخرى

    " حديث حسن "

    والله اعلم .

  2. #2
    تاريخ التسجيل
    Nov 2010
    الدولة
    بلاد دعوة الرسول عليه السلام
    المشاركات
    10,240

    افتراضي رد: حديث اخرجه مسلم في صحيحه وقال الترمذي " حسن غريب " ؟؟

    والحديث حسن ان شاء الله تعالى ..

  3. #3
    تاريخ التسجيل
    Nov 2012
    المشاركات
    14,219

    افتراضي رد: حديث اخرجه مسلم في صحيحه وقال الترمذي " حسن غريب " ؟؟

    لعله لوجود عبد الحميد بن جعفر ، فقد تكلم فيه ، وقد تفرد به ، لكن مسلما انتقى له صحيح حديثه . والله أعلم .

  4. #4
    تاريخ التسجيل
    Nov 2010
    الدولة
    بلاد دعوة الرسول عليه السلام
    المشاركات
    10,240

    افتراضي رد: حديث اخرجه مسلم في صحيحه وقال الترمذي " حسن غريب " ؟؟

    نعم شيخنا

  5. #5
    تاريخ التسجيل
    Nov 2010
    الدولة
    بلاد دعوة الرسول عليه السلام
    المشاركات
    10,240

    افتراضي رد: حديث اخرجه مسلم في صحيحه وقال الترمذي " حسن غريب " ؟؟

    قال الشيخ خالد الدريس حفظه الله

    ذهب عدد من العلماء قديما وحديثا الى ان الترمذي يطلق حسن غريب على الحديث الحسن لذاته ويميزه عما يقول فيه حسن والذي يريد به الحسن لغيره ...وحسن غريب اقوى مما يقول فيه حسن

    ومن هؤلاء الحافظ ابن حجر رحمه الله كما نقله البقاعي ...

    والمعاصرين الالباني رحمه الله ....

  6. #6
    تاريخ التسجيل
    Nov 2010
    الدولة
    بلاد دعوة الرسول عليه السلام
    المشاركات
    10,240

    افتراضي رد: حديث اخرجه مسلم في صحيحه وقال الترمذي " حسن غريب " ؟؟

    ولما لا يقال في حديث عمر بن حمزة " من اشر الناس منزلة يوم القيامة .....

    وقد تفرد به عمر بن حمزة وهو متكلم فيه .....

    وهنا مثله


    وقد يكون انتقى مسلم حديث عمر بن حمزة ما صح منها

  7. #7
    تاريخ التسجيل
    Nov 2012
    المشاركات
    14,219

    افتراضي رد: حديث اخرجه مسلم في صحيحه وقال الترمذي " حسن غريب " ؟؟

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسن المطروشى الاثرى مشاهدة المشاركة
    ...وحسن غريب اقوى مما يقول فيه حسن
    هذا غريب .

  8. #8
    تاريخ التسجيل
    Nov 2012
    المشاركات
    14,219

    افتراضي رد: حديث اخرجه مسلم في صحيحه وقال الترمذي " حسن غريب " ؟؟

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسن المطروشى الاثرى مشاهدة المشاركة
    ولما لا يقال في حديث عمر بن حمزة " من اشر الناس منزلة يوم القيامة .....
    وقد تفرد به عمر بن حمزة وهو متكلم فيه .....
    وهنا مثله
    وقد يكون انتقى مسلم حديث عمر بن حمزة ما صح منها
    لكن عمر بن حمزة أضعف من عبد الحميد ، وقد اضطرب في لفظه ، مما يبين أنه أخطأ ، بخلاف عبد الحميد .

  9. #9
    تاريخ التسجيل
    Nov 2010
    الدولة
    بلاد دعوة الرسول عليه السلام
    المشاركات
    10,240

    افتراضي رد: حديث اخرجه مسلم في صحيحه وقال الترمذي " حسن غريب " ؟؟

    بارك الله فيكم ...

    فالذي اميل اليه حفظكم الله شيخنا وعفا الله عنا

    حديث عمر بن حمزة ....حسن لغيره

    وحديق عبد الحميد بن جعفر .........حسن لذاته ....وهو كما دل عليه اطلاق الترمذي ....اعلى من الحسن .....

    والله اعلم ...

  10. #10
    تاريخ التسجيل
    Nov 2010
    الدولة
    بلاد دعوة الرسول عليه السلام
    المشاركات
    10,240

    افتراضي رد: حديث اخرجه مسلم في صحيحه وقال الترمذي " حسن غريب " ؟؟

    ثانيا له شاهد من حديث علي بن ثابت ....


    اخرجه ابن ابي عاصم في الاحاد والمثاني

    والطبراني في الكبير ...


    وهو حسن الاسناد ...


    ولعل احد الفضلاء بارك الله فيهم ينقل لنا قول محققي الاحاد والمثاني والطبراني في الكبير ....ونسال الله ان يرزقه الجنة .......رفع الله قدركم ...

  11. #11
    أبو زُرعة الرازي غير متواجد حالياً عامله الله بلطفه
    تاريخ التسجيل
    Feb 2011
    الدولة
    غزة - صانها الله -
    المشاركات
    1,649

    افتراضي رد: حديث اخرجه مسلم في صحيحه وقال الترمذي " حسن غريب " ؟؟

    أحسن الله إليك يا أبا مالك فقد أجدت في استغراب القَول مِن أن حسن غريب عند الترمذي أحسن من قوله " حسن " ! فالأول لاشك في كَون تعليلٌ للحديث أو مُشعر لوجود علةٍ فيهِ ، والثاني أحسنُ حالاً من الأول وإن كان هُناك تمييزٌ بين استعماله لهُ في السنن ، وفي العلل . والله أعلم.

  12. #12
    تاريخ التسجيل
    Nov 2012
    المشاركات
    14,219

    افتراضي رد: حديث اخرجه مسلم في صحيحه وقال الترمذي " حسن غريب " ؟؟

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسن المطروشى الاثرى مشاهدة المشاركة
    ثانيا له شاهد من حديث علي بن ثابت ....
    اخرجه ابن ابي عاصم في الاحاد والمثاني
    والطبراني في الكبير ...
    وهو حسن الاسناد ...
    ولعل احد الفضلاء بارك الله فيهم ينقل لنا قول محققي الاحاد والمثاني والطبراني في الكبير ....ونسال الله ان يرزقه الجنة .......رفع الله قدركم ...
    بارك الله فيكم ، ونفع بكم ، وزادكم تواضعا وأدبا أخي الأثري .
    لكن حقيقة في نفسي شيء من هذا الطريق ـ طريق علي بن ثابت ـ إذ الحديث فيه اختلاف في ألفاظه ، مع أن الأئمة نصوا على أن له حديثا واحد ، كما علَّمت لك باللون الأزرق ، وكذا بالأحمر بالنسبة لاختلاف الألفاظ وغيره ، فقد قال الحافظ ابن حجر في الإصابة : ... أحمد بن حنبل حدثنا علي بن ثابت عن عبد الحميد بن جعفر عن أبيه عن علباء السلمي سمعت النبي صلى الله عليه و سلم يقول : لا تقوم الساعة إلا على حثالة من الناس .أخرجه الحاكم عن القطيعي عن عبد الله بن أحمد عن أبيه وأخرجه البغوي عن أبي خيثمة عن علي بن ثابت وأخرجه ابن أبي عاصم من وجه آخر عن علي بن ثابت وذكر ابن عدي في الكامل أن علي بن ثابت تفرد به عن عبد الحميد .
    وقال ابن عبد البر في الاستيعاب عن علباء السلمي ـ وحديثه من طريق علي بن ثابت المذكور آنفا ـ : له حديث واحد يرويه عبد الحميد بن جعفر بن عبد الله بن أبى الحكم الأنصارى عن أبيه عن علباء السلمى قال: سمعت النبى صلى الله عليه وسلم يقول : لا تقوم الساعة إلا على شرار الخلق. ويرويه بعض الرواة : لا تقوم الساعة إلا على حثالة من الناس .
    وقال ابن الأثير في أسد الغابة : علْبَاءِ السلمى . يعد في أَهل المدينة له حديث واحد .
    أَخبرنا يحيى بن محمود إِذناً بإِسناده إِلى أَبي بكر بن أَبي عاصم قال : حدثنا محمد بن علي ابن ميمون ، حدثنا خضر بن محمد ، حدثنا علي ابن ثابت ، عن عبد الحميد بن جعفر ، عن أَبيه ، عن علباءِ السلمي قال : سمعت رسول الله يقول : ( لا تقوم الساعة حتى يلي الناس رجل من الموالي ، يقال له : جهجاه ) .
    أَخرجه ابن منده وأَبو عمر ( ابن عبد البر ) .أهـ مع أن ابن عبد البر ذكر الألفاظ التي نقلتها ، فالأمر فيه شيء ، والله أعلم .


  13. #13
    تاريخ التسجيل
    Nov 2010
    الدولة
    بلاد دعوة الرسول عليه السلام
    المشاركات
    10,240

    افتراضي رد: حديث اخرجه مسلم في صحيحه وقال الترمذي " حسن غريب " ؟؟

    بعرك الله فيكم شيخنا ابا مالك وزادكم علما وفهما ....


    لكن ما هو قول محققي الاحاد والمثاني ومحقق الطبراني الكبير في رواية علي بن ثابت ..للمخالفة ...

  14. #14
    تاريخ التسجيل
    Nov 2010
    الدولة
    بلاد دعوة الرسول عليه السلام
    المشاركات
    10,240

    افتراضي رد: حديث اخرجه مسلم في صحيحه وقال الترمذي " حسن غريب " ؟؟

    بارك الله فيكم ...اعتذر ع الكلمة

  15. #15
    تاريخ التسجيل
    Nov 2010
    الدولة
    بلاد دعوة الرسول عليه السلام
    المشاركات
    10,240

    افتراضي رد: حديث اخرجه مسلم في صحيحه وقال الترمذي " حسن غريب " ؟؟

    للرفع

  16. #16
    تاريخ التسجيل
    Nov 2010
    الدولة
    بلاد دعوة الرسول عليه السلام
    المشاركات
    10,240

    افتراضي رد: حديث اخرجه مسلم في صحيحه وقال الترمذي " حسن غريب " ؟؟

    فائدة

    اختلف في لفظه على ثلاثة اوجه
    لا تقوم الساعة الا على حثالة من الناس

    لا تقوم الساعة الا على شرار الناس

    لا تقوم الساعة حتى يملك رجل من الموالي يقال له جهجاه..



    ومدار الحديث على علي بن ثابت وهو ثقة قاله يحيى بن معين وابو زرعة .......

    ورواه عنه جمع
    ابو خيثمة زهير بن حرب ويحيى بن معين واحمد بن حنبل وابن عبد الحميط وهو صدوق ....باللفظ الاول ....حثالة النلس

    دون لفظ جهحاه


    وتفرد براوية جهجاه الخضر بن محمد ....وهو ان كان ثقة لكن مخالفته لمن هو اوثق منه فاسناد الحديث علباء السلمي حسن باللفظ ...حثالة الناس او ..شرار النلس


    بينما تسقط رواية الاخرى جهجاه ...لشذوذها ...والخضر بن محمد ...خالف الجماعة ....

  17. #17
    تاريخ التسجيل
    Nov 2012
    المشاركات
    14,219

    افتراضي رد: حديث اخرجه مسلم في صحيحه وقال الترمذي " حسن غريب " ؟؟

    جزاكم الله خيرا ، ونفع بكم .

  18. #18
    تاريخ التسجيل
    Nov 2010
    الدولة
    بلاد دعوة الرسول عليه السلام
    المشاركات
    10,240

    افتراضي رد: حديث اخرجه مسلم في صحيحه وقال الترمذي " حسن غريب " ؟؟

    بارك الله فيكم ونفعنا بكم شيخنا ابا مالك ...

  19. #19
    تاريخ التسجيل
    Nov 2010
    الدولة
    بلاد دعوة الرسول عليه السلام
    المشاركات
    10,240

    افتراضي رد: حديث اخرجه مسلم في صحيحه وقال الترمذي " حسن غريب " ؟؟

    كذلك

    الحديث الذي اخرجه مسلم والترمذي من طريق حماد بن سلمة حدثنا ثابت عن عبد الرحمن بن ابي ليلى عن صهيب ...مرفوعا كان ملك من الملوك وكان لذلك الملك كاهن ....


    قال الترمذي رحمه الله

    حديث حسن غريب ...

    لعل استغرابه للحديث لانه من طريق حماد عن ثابت وهي متكلم فيها ....

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •