أريد التوضيح بخصوص هذا السند في الطبقات الكبرى لابن سعد, أرجو الاهتمام
تابعونا على المجلس العلمي على Facebook المجلس العلمي على Twitter
الدكتور سعد بن عبد الله الحميد


النتائج 1 إلى 7 من 7

الموضوع: أريد التوضيح بخصوص هذا السند في الطبقات الكبرى لابن سعد, أرجو الاهتمام

  1. #1
    تاريخ التسجيل
    Jan 2010
    الدولة
    مصر
    المشاركات
    101

    افتراضي أريد التوضيح بخصوص هذا السند في الطبقات الكبرى لابن سعد, أرجو الاهتمام

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    بخصوص هذا السند في الطبقات الكبرى لابن سعد قال:
    { أخبرنا عبد الوهاب بن عطاء، عن سعيد بن أبي عروبة، عن قتادة، عن أبي مجلز. وأخبرنا مخبر عن أبي ليلى عن الحكم ومحمد بن المنتشر، أن عمر بن الخطاب وجَّه عثمان بن حنيف على خراج السواد ورزقه كل يوم ربع شاة وخمسة دراهم...}

    السند الأول علته أن حديث أبي مجلز عن عمر بن الخطاب مرسل كما قال العلائي في جامع التحصيل ص296
    السند الثاني فيه هذا المُخْبِرُ المجهول العين والحال وأظن أن محمد بن المنتشر لم يدرك عمر بن الخطاب رضي الله عنه, ولم يقل أحد حسب علمي أنه سمع من عمر بن الخطاب رضي الله عنه.

    سؤالي الأول: هل ما قلته أعلاه صحيح أم خطأ ؟

    وسؤالي الثاني: من هم أبو ليلى وشيخه الحكم في السند الثاني ؟

    سؤالي الثالث: ابن سعد قال في صفحة 306 رجع الحديث إلى الأول, فهل يقصد بالفعل هذين السندين اللذَينِ ذكرتهما أعلاه ؟؟

    أرجو الاهتمام من مشايخنا وطلبة العلم, بارك الله في الجميع.

    وهاتان الصفحتان مصورتان من الطبقات الكبرى ط مكتبة الخانجي بالقاهرة.

    ج4 ص305




    ج4 ص306


  2. #2
    تاريخ التسجيل
    Nov 2012
    المشاركات
    16,217

    افتراضي رد: أريد التوضيح بخصوص هذا السند في الطبقات الكبرى لابن سعد, أرجو الاهتمام

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عمر الباحث مشاهدة المشاركة
    السند الأول علته أن حديث أبي مجلز عن عمر بن الخطاب مرسل كما قال العلائي في جامع التحصيل ص296
    التفسير من سنن سعيد بن منصور - محققا (2/ 644)
    هو لاحقُ بن حميد بن سعيد السَّدُوسي البصري، أبو مِجْلَز - بكسر الميم وسكون الجيم وفتح اللام، بعدها زاي - مشهور بكنيته، يروى عن ابن عباس وأنس وجندب بن عبد الله وأم سلمة وغيرهم، روى عنه قتادة وسليمان التيمي وعاصم الأَحْول وغيرهم، وهو ثقة روى له الجماعة، ووثقه ابن سعد وابن خراش والعجلي وأبو زرعة، وقال ابن عبد البر: ((هو ثقة عند جميعهم)) ، واختُلف في سنة وفاته، فقيل: سنة مائة، أو إحدى ومائة، وقيل: سنة ست، وقيل: تسع ومائة اهـ. من "الجرح والتعديل" (9 / 124 رقم 256) و"التهذيب" (11 / 171 - 172 رقم 293) و"التقريب" (ص 586 رقم 7490) .

    التفسير من سنن سعيد بن منصور - محققا (4/ 1541)
    وسنده ضعيف؛ لأن أبا مجلز لم يسمع من عمر بن الخطاب، وإنما يرسل عنه كما في "التهذيب" (11 / 171) .
    وأمتثل قول ربي: {فَسَتَذْكُرُون ما أَقُولُ لَكُمْ ۚ وَأُفَوِّضُ أَمْرِي إِلَى اللَّهِ ۚ إِنَّ اللَّهَ بَصِيرٌ بِالْعِبَادِ}

  3. #3
    تاريخ التسجيل
    Nov 2012
    المشاركات
    16,217

    افتراضي رد: أريد التوضيح بخصوص هذا السند في الطبقات الكبرى لابن سعد, أرجو الاهتمام

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عمر الباحث مشاهدة المشاركة
    وأظن أن محمد بن المنتشر لم يدرك عمر بن الخطاب رضي الله عنه, ولم يقل أحد حسب علمي أنه سمع من عمر بن الخطاب رضي الله عنه.
    قال محققو المطالب العالية: (14/ 577)
    محمد بن المنتشر يصغر عن إدراك عمر رضي الله عنه.
    وأمتثل قول ربي: {فَسَتَذْكُرُون ما أَقُولُ لَكُمْ ۚ وَأُفَوِّضُ أَمْرِي إِلَى اللَّهِ ۚ إِنَّ اللَّهَ بَصِيرٌ بِالْعِبَادِ}

  4. #4
    تاريخ التسجيل
    Nov 2012
    المشاركات
    16,217

    افتراضي رد: أريد التوضيح بخصوص هذا السند في الطبقات الكبرى لابن سعد, أرجو الاهتمام

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عمر الباحث مشاهدة المشاركة
    بخصوص هذا السند في الطبقات الكبرى لابن سعد قال:
    { أخبرنا عبد الوهاب بن عطاء، عن سعيد بن أبي عروبة، عن قتادة، عن أبي مجلز. وأخبرنا مخبر عن أبي ليلى عن الحكم ومحمد بن المنتشر، أن عمر بن الخطاب وجَّه عثمان بن حنيف على خراج السواد ورزقه كل يوم ربع شاة وخمسة دراهم...}


    وسؤالي الثاني: من هم أبو ليلى وشيخه الحكم في السند الثان

    الظاهر يوجد خطأ في طبعة الطبقات الكبرى لابن سعد: هو عن ابن أبي ليلى، وليس عن أبي ليلى.
    وقد ذكره الزيلعي على الصواب كما في: نصب الراية: (3/ 400).
    وهو: محمد بن عبد الرحمن بن أبي ليلى.
    والحكم هو ابن عتيبة، والله أعلم.
    وأمتثل قول ربي: {فَسَتَذْكُرُون ما أَقُولُ لَكُمْ ۚ وَأُفَوِّضُ أَمْرِي إِلَى اللَّهِ ۚ إِنَّ اللَّهَ بَصِيرٌ بِالْعِبَادِ}

  5. #5
    تاريخ التسجيل
    Nov 2012
    المشاركات
    16,217

    افتراضي رد: أريد التوضيح بخصوص هذا السند في الطبقات الكبرى لابن سعد, أرجو الاهتمام

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عمر الباحث مشاهدة المشاركة
    سؤالي الثالث: ابن سعد قال في صفحة 306 رجع الحديث إلى الأول, فهل يقصد بالفعل هذين السندين اللذَينِ ذكرتهما أعلاه ؟؟

    أرجو الاهتمام من مشايخنا وطلبة العلم, بارك الله في الجميع.

    وهاتان الصفحتان مصورتان من الطبقات الكبرى ط مكتبة الخانجي بالقاهرة.

    ج4 ص305




    ج4 ص306

    غالب ظني أنه يعني بقوله: (رجع الحديث إلى الأول)، أي إلى سياق القصة التي في الحديث الأول؛ يدل على ذلك صنيع الذهبي في السير: (2/ 320)، فبعد ذكره القصة أتمها بقوله: (قال ابن سعد : قتل عثمان، وفارق ابن كريز البصرة، فبعث علي عليها عثمان بن حنيف واليًا ... والله أعلم.
    وأمتثل قول ربي: {فَسَتَذْكُرُون ما أَقُولُ لَكُمْ ۚ وَأُفَوِّضُ أَمْرِي إِلَى اللَّهِ ۚ إِنَّ اللَّهَ بَصِيرٌ بِالْعِبَادِ}

  6. #6
    تاريخ التسجيل
    Nov 2012
    المشاركات
    16,217

    افتراضي رد: أريد التوضيح بخصوص هذا السند في الطبقات الكبرى لابن سعد, أرجو الاهتمام

    تنبيه:
    لا يخفى أن في قصة عثمان بن حنيف في الفتنة بين الصحابة أباطيل لا تقبل ولا تعقل، مثل: قتل طلحة والزبير حراس عثمان بن حنيف، ونتف لحيته وحواجبه وأشفار عينيه.
    قال أبو عبد الله الذهبي في: (صدق النبأ في بيان حقيقة عبد الله بن سبأ): (لم يثبت من طريق صحيح يمكن أن يعول عليه، أنهم ضربوه ونتفوا شعر وجهه رضي الله عنه. والصحابة الكرام رضي الله عنهم يتنزهون عن مثل هذه المثلة القبيحة. وهذه من روايات أبي مخنف الكذاب).
    وأمتثل قول ربي: {فَسَتَذْكُرُون ما أَقُولُ لَكُمْ ۚ وَأُفَوِّضُ أَمْرِي إِلَى اللَّهِ ۚ إِنَّ اللَّهَ بَصِيرٌ بِالْعِبَادِ}

  7. #7
    تاريخ التسجيل
    Jan 2010
    الدولة
    مصر
    المشاركات
    101

    افتراضي رد: أريد التوضيح بخصوص هذا السند في الطبقات الكبرى لابن سعد, أرجو الاهتمام

    جزاكم الله خيرا أستاذنا الفاضل ونفع بكم

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •