سؤال: ما معنى "ثمرة الخلاف" ؟
تابعونا على المجلس العلمي على Facebook المجلس العلمي على Twitter

النتائج 1 إلى 18 من 18
7اعجابات
  • 1 Post By محمد طه شعبان
  • 1 Post By أبو مالك المديني
  • 1 Post By أبو مالك المديني
  • 1 Post By ابن الصديق
  • 1 Post By أبو مالك المديني
  • 1 Post By لجين الندى
  • 1 Post By احمد ابو انس

الموضوع: سؤال: ما معنى "ثمرة الخلاف" ؟

  1. #1
    تاريخ التسجيل
    Jan 2009
    المشاركات
    253

    Question سؤال: ما معنى "ثمرة الخلاف" ؟

    الاخوة الكرام .. ما معنى ثمرة الخلاف؟ وحبذا لو ضرب مثل بمسألة مع بيان ثمرة الخلاف فيها لزيادة الإيضاح وجزاكم الله خير

  2. #2
    تاريخ التسجيل
    Oct 2012
    المشاركات
    14,009

    افتراضي رد: سؤال: ما معنى "ثمرة الخلاف" ؟

    ثمرة الخلاف كلمة يقولها الفقهاء أو الأصوليون عند ذكرهم لخلاف (ما) في مسألة (ما)، ومعناها: الحكم المترتب على كل قول من الأقوال، مثال ذلك: مسألة وجوب الحج على المستطيع، وهل هو على الفور أم على التراخي؟ فبعض الفقهاء قال: يجب على الفور، وبعضهم قال: على التراخي، وثمرة هذا الخلاف: أن من ترك الحج في هذا العام_وهو مستطيع_ ونوى الحج في العام القادم ثم مات قبل أن يحج، فهو آثم عند من قال: على الفور، وغير آثم عند من قال على التراخي.
    الاعضاء الذين شكروا صاحب المشاركة لجين الندى
    لَا إِلَهَ إِلَّا اللهُ مُحَمَّدٌ رَسُولُ الله
    الرد على الشبهات المثارة حول الإسلام

  3. #3
    تاريخ التسجيل
    Nov 2012
    المشاركات
    14,221

    افتراضي رد: سؤال: ما معنى "ثمرة الخلاف" ؟

    أحسنت بارك الله فيك ونفع بك .
    الاعضاء الذين شكروا صاحب المشاركة محمد طه شعبان

  4. #4
    تاريخ التسجيل
    Oct 2012
    المشاركات
    14,009

    افتراضي رد: سؤال: ما معنى "ثمرة الخلاف" ؟

    بارك الله فيكم شيخنا، وهذا ما تعلمناه منكم، نسأل الله تعالى أن يجعلنا في ميزان حسناتكم.
    لَا إِلَهَ إِلَّا اللهُ مُحَمَّدٌ رَسُولُ الله
    الرد على الشبهات المثارة حول الإسلام

  5. #5
    تاريخ التسجيل
    Nov 2012
    المشاركات
    14,221

    افتراضي رد: سؤال: ما معنى "ثمرة الخلاف" ؟

    زادك الله خلقا وتواضعا وعلما .

  6. #6
    تاريخ التسجيل
    Jan 2009
    المشاركات
    253

    افتراضي رد: سؤال: ما معنى "ثمرة الخلاف" ؟

    أخي الكريم محمد طه شعبان .. جزاك الله خيرا على التوضيح وبارك فيك .. والذي كنت أفهمه من قولهم "ثمرة الخلاف" هو كما ذكرت يعني نتيجة الخلاف وما الذي يترتب على الأقوال ، حتى سمعت الشيخ الحويني يتكلم في مقطع له عن ثمرة الخلاف وبينه بمثال وهي مسألة النكاح بغير اذن الولي ، قال: أن الجمهور قالوا لا يصح ويؤيده حديث "باطل باطل باطل" وأبو حنيفة قال يصح واستدل بظواهر نصوص ، قال: أن هذه المرأة لا تكون زانية عند كل أهل العلم وأولادها ليسوا بأولاد زنا كذلك . ولكن النكاح نكاح شبهة قال : "فثمرة الخلاف في المسألة: أني لا أقول هذه المرأة زانية ولا أولادها أولاد زنى". انتهى كلام الشيخ بتصرف يسير واختصار .. فالذي كنت أفهمه من كلمة ثمرة الخلاف أن أقول ثمرة الخلاف في هذه المسألة أنها آثمة عند الفريق الأول ونكاحها باطل، وليس عليها شيء ونكاحها صحيح عندالفريق الثاني .. لكن كما نقلت لك الثمرة التي ذكرها الشيخ غير هذه فلا أدري .. هلاَ تكرمت أخي الكريم بتوضيح لي كلام الشيخ هذا ؟ وجزاك الله خير.. وعذرا على التأخير فما رأيت ردك إلا الان

  7. #7
    تاريخ التسجيل
    Oct 2012
    المشاركات
    14,009

    افتراضي رد: سؤال: ما معنى "ثمرة الخلاف" ؟

    أخي الورقات بارك الله فيك، الذي أفهمه من هذا الكلام أن هذه الأمر _وهو عدم الحكم عليها بالزنا_ محل اتفاق بين الفريقين؛ من قال: هي آثمة وزواجها فاسد، ومن قال: غير آثمة وزواجها صحيح؛ كلا الفريقين لا يحكم عليها بالزنا، فمثل هذا محل اتفاق ولا يقال فيه أنه ثمرة الخلاف، وأرجو أن تراجع كلام الشيخ الحويني مرة أخرى، لعلك لم تفهم كلامه على الوجه الصحيح، بارك الله فيك، ورزقنا وإياك الجنة.
    لَا إِلَهَ إِلَّا اللهُ مُحَمَّدٌ رَسُولُ الله
    الرد على الشبهات المثارة حول الإسلام

  8. #8
    تاريخ التسجيل
    Jan 2007
    المشاركات
    1,660

    افتراضي رد: سؤال: ما معنى "ثمرة الخلاف" ؟

    هذا مثال آخر يوضح الكلام:
    - ذهب جمهور الفقهاء القائلين بالحجر على السفيه إلى أن الحجر عليه لا بد له من حكم حاكم ، كما أن فك الحجر عنه لا بد له من حكم حاكم أيضا.
    وذهب محمد بن الحسن من الحنفية وابن القاسم من المالكية إلى أن السفيه لا يحتاج في الحجر عليه إلى قضاء القاضي لأن فساده في ماله يحجره وصلاحه فيه يطلقه.
    وتظهر ثمرة الخلاف فيما لو باع السفيه قبل قضاء القاضي فإن بيعه جائز عند الجمهور ولا يجوز عند محمد وابن القاسم.

    ومثال ثالث:
    - اختلف الفقهاء في حقيقة الوديعة ، هل هي عقد أم مجرد إذن ؟ على قولين:
    الأول : لجمهور الفقهاء ؛ المالكية والحنابلة والشافعية على الأصح في المذهب وهو أنها عقد توكيل من جهة المودع ، وتوكل من جهة الوديع ، غير أن هذه الوكالة من نوع خاص ؛ لأنها إقامة الغير مقام النفس في الحفظ دون التصرف.
    وعبر الحنفية عن حقيقة الوديعة بأنها عقد وهي تسليط الغير على حفظ ماله صريحا أو دلالة .
    الثاني : لبعض الشافعية ، وهو أن الوديعة مجرد إذن وترخيص من المالك لغيره بحفظ ماله، وليست بعقد.
    وتظهر ثمرة الخلاف بين القولين - كما حكى النووي في الروضة - في الفروع التالية :
    أ - إذا أودع رجل مالا عند صبي فأتلفه ، ففي ضمانه قولان بناء على الخلاف في الوديعة هل هي عقد برأسه أم مجرد إذن ؟ فإن قيل : هي عقد ، لم يضمنه الصبي ، وإن قيل : إذن ، ضمنه .
    ب - نتاج البهيمة المودعة ، هل تعتبر فيه أحكام الوديعة أم لا ؟ قولان . فإن قلنا: إن الوديعة عقد ، فالولد وديعة كالأم ، وإن قلنا: إذن ، فليس بوديعة ، بل هو أمانة شرعية في يده ، وعليه ردها في الحال ، حتى لو لم يؤد مع التمكن ضمن.

    من أوسع أودية الباطل: الغلوُّ في الأفاضل
    "التنكيل" (1/ 184)

  9. #9
    تاريخ التسجيل
    Jan 2009
    المشاركات
    253

    افتراضي رد: سؤال: ما معنى "ثمرة الخلاف" ؟

    آمين
    أشكر لك ردكورحابة صدرك أخي الكريم محمد طه شعبان رفع الله قدرك ..
    نعم أن أؤيد كلامكفهذا يسمى محل اتفاق وليس ثمرة خلاف – حسب الذي أعرفه - وكلام الشيخ الحويني هذا هوهو كما نقلته، ولا أدري إن كان فهمي لكنه قد قال باللفظ: " طالما نكاح شبهةيبقى ثمرة الخلاف في المسألة أني ما أقول المرأة زانية ولا أقول الأولاد أولادزنا، ده ما يسميه العلماء بثمرة الخلاف في المسألة" .. فلا أظنه يحتمل غيرالذي فهمت، ولا أدري ما تأويله، وقد ذكره في مقطع له يتكلم فيه عن رضاع الكبير أظنهكان على قناة الناس وهو موجود على اليوتوب باسم ثمرة الخلاف في رضاع الكبير، وأشكلعلي وكان سبب طرحي لهذا السؤال .. ظننت أني أفهم معنى ثمرة الخلاف فهما خاطئا .وأشكرك مرة أخرى
    أخي الكريم محمودالجيزي ..
    شكرا لك على ضربالأمثلة التوضيحية وجزيت خيرا على هذه المشاركة النافعة

  10. #10
    تاريخ التسجيل
    Oct 2012
    المشاركات
    14,009

    افتراضي رد: سؤال: ما معنى "ثمرة الخلاف" ؟

    جزاك الله خيرا
    لَا إِلَهَ إِلَّا اللهُ مُحَمَّدٌ رَسُولُ الله
    الرد على الشبهات المثارة حول الإسلام

  11. #11
    تاريخ التسجيل
    Jan 2010
    المشاركات
    1,441

    افتراضي

    بارك الله فيكم .. ونفع بكم

    هل الأفضل أن نكتبها بعد سبب الخلاف؟ أم بعد الرأي الراجح وأسباب الترجيح؟
    أقيموا دولة الاسلام في قلوبكم .. تقم لكم على أرضكم ..

  12. #12
    تاريخ التسجيل
    Nov 2012
    المشاركات
    14,221

    افتراضي

    نفع الله بكم .
    لعلها تذكر ضمن أسباب الترجيح .
    الاعضاء الذين شكروا صاحب المشاركة لجين الندى

  13. #13
    تاريخ التسجيل
    Oct 2010
    الدولة
    مصر
    المشاركات
    418

    افتراضي

    قال شيخنا الحوينى عافاه الله فى مسئله رضاع الكبير حينما اصل المسأله وبعد عرض الادله ومذهب الجمهور ومذهب امنا عائشه ومن وافقها ان من ثمره الخلاف اذا كان هناك مثلا رجل وامرأه كبارا ولا ولد ولا من يتكسب لهما لينفق عليهما وعندهما مثل هذا الغلام فيجوز ان يأخذا بمذهب ام المؤمنين فى رضاع الكبير وقال ان هذه هى ثمره الخلاف
    المهم او الشاهد ان الخلاف المعتبر له ثمره وثمرته هى محل الوفاق بين المذاهب ...كما فى عدم الاتهام بالزنا وغيره
    والمثال الذى مثلته اخانا ابا يوسف فى الحج انه اثم عند هؤلاء وغير اثم عند هؤلاء لا اظنها ثمره الخلاف
    ...والله اعلى واعلم
    الاعضاء الذين شكروا صاحب المشاركة لجين الندى

  14. #14
    تاريخ التسجيل
    Jan 2010
    المشاركات
    1,441

    افتراضي

    الأخوان الفاضلان: أبو مالك المديني - ابن الصديق

    نفع الله بكما .. وجزاكما كل خير

    اذن بناء على قولكما، ثمرة الخلاف تكون نتيجة الرأي الراجح فقط،
    دون التطرق للقول الآخر.
    أقيموا دولة الاسلام في قلوبكم .. تقم لكم على أرضكم ..

  15. #15
    تاريخ التسجيل
    Nov 2012
    المشاركات
    14,221

    افتراضي

    ينظر : أصول الفقه الذي لا يسع الفقيهَ جهلُه
    د. عياض بن نامي السلمي
    فقد أورد أمثلة على ثمرة الخلاف .
    وكذا في بعض كتب المتقدمين في أصول الفقه .
    الاعضاء الذين شكروا صاحب المشاركة لجين الندى

  16. #16
    تاريخ التسجيل
    Jan 2010
    المشاركات
    1,441

    افتراضي

    أحسن الله اليكم .. ونفع بكم
    الاعضاء الذين شكروا صاحب المشاركة أبو مالك المديني
    أقيموا دولة الاسلام في قلوبكم .. تقم لكم على أرضكم ..

  17. #17
    تاريخ التسجيل
    Jun 2011
    المشاركات
    5,573

  18. #18
    تاريخ التسجيل
    Jun 2011
    المشاركات
    5,573

    افتراضي

    الاعضاء الذين شكروا صاحب المشاركة أبو مالك المديني

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •