ما رأيكم بكلام الشيخ ابن جبرين عن الحلف بالمصحف ( حكم و رب المصحف )

[عيد فهمي]

جزيت خيرا على النصيحة بخصوص الشيخ ابن جبرين .
والآن هات النتيجة وفقك الله للصواب ولك ما طلبت
اعانك الله

بارك الله لك على استجابتك.
ولذلك سأعطيك النتيجة مع إضافة يسيرة نافعة لحسن أدبك في الردّ وفقك الله.
الجواب:
نعم نثبت (الاستقرار على العرش) كـ (صفة فعلية) للباري سبحانه، وإثباتها كـ (صفة فعلية) ليس بأغرب من إثبات (النزول) و (المجيء) و (الإتيان) وغيرها كـ (صفات فعلية) له سبحانه.
وانتظر موضوعي فستجد فيه ما يشفي العليل ويروي الغليل في هذه القضية إن شاء الله تبارك وتعالى هو عوني وحسبي ونعم الوكيل.

[ابو عمر السلفي]

أنا على يقين من هذه النتيجة عندك !
ولن اناقشك الآن كما طلبت ووعدتك
ولكن سوف أنتظر افرادك لما وعدت به
فإن وجدت حقا اقررتك وان وجدت باطلا رددته عليك نصحا وشفقة بك وبمن يقرأ
وختاما انصحك بالإستشارة ثم الأستخارة قبل أن تبث ما تنوى بثه .
ولا حول ولا قوة إلا بالله هو حسبي ونعم الوكيل .

[خالد العامري]

والصفات الذاتية قسموها إلى قسمين:
صفات عقلية وهي المعلومة بالعقل والسمع معا.
وصفات خبرية وهي المعلومة بالخبر فقط.
وهذا هو الفرق الدقيق بين العلو كصفة والاستواء كصفة:

أحسن الله إليكم ... قد يُفهم من تنبيهكم على هذا الفرق الدقيق عقب ذكر القِسمين حشر (صفة الإستواء) ضمن الصفات الذاتية.
ولا أظنك تعني هذا.

ونصيحتي لنفسي وللأخوة الكرام التأني عند الخوض في الكلام في العقائد فإنها تحتاج إلى رويّة وضبط.

[عيد فهمي]

أحسن الله إليكم ... قد يُفهم من تنبيهكم على هذا الفرق الدقيق عقب ذكر القِسمين حشر (صفة الإستواء) ضمن الصفات الذاتية.
ولا أظنك تعني هذا.
ونصيحتي لنفسي وللأخوة الكرام التأني عند الخوض في الكلام في العقائد فإنها تحتاج إلى رويّة وضبط.

أحسن الله إليك
كيف يفهم هذا من كلامي وقد ألحقته بالنقل عن شيخ الإسلام ابن تيمية وفيه:

المشاركة الأصلية بواسطة عيد فهمي
فالأصل أن علوه على المخلوقات وصف لازم له كما أن عظمته وكبرياءه وقدرته كذلك، وأما الاستواء فهو فعل يفعله سبحانه وتعالى بمشيئته وقدرته؛ ولهذا قال فيه: ثم استوى.

ولو رجعت للموضوع الأصلي ستجد كلامي فيه واضحا:
حيث قلت في الفرق بين العلو والاستواء:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عيد فهمي
الأول: أن علو الله ليس مختصا بالعرش فالله فوق كل شيء أما الاستواء فهو أخص من العلو وهو خاص بالعرش دون غيره من المخلوقات
الثاني: أن العلو وصف لازم له سبحانه كالعظمة والكبرياء لا ينفك عنه بحال، بينما الاستواء فعل يفعله سبحانه بمشيئته وقدرته بدلالة قوله: ثم استوى على العرش
الثالث: أن العلو من الصفات العقلية المعلومة بالعقل مع السمع، بينما الاستواء من الصفات السمعية المعلومة بالخبر.

وانظر كلامي كله هاهنا غير مأمور:
http://majles.alukah.net/showpost.ph...99&postcount=1
والله الموفّق

[خالد العامري]

بارك الله عليك ...
لم يخف عليّ كلام شيخ الإسلام المنقول، ولكن تنبيهك على الفرق بعيد ذكر القسمين موهم، وفيه إجمال في موضعٍ يقتضي التفصيل.
وتنبيهي إنما ينصرف إلى الموضع المشار إليه حسبُ.
زادكم الله حرصاً.

[علي النجيدي]

السلام عليكم ورحمة الله

ما ذكر الأخ الكريم نقلا عن فتوى هو ما عن في ذهني ان القائل ان كان يقصد رب بمعنى صاحب فالظاهر انه لا باس
كما ورد في قصة يوسف عليه السلام .