راو قال فيه الدارقطنى (خالف فيه البخارى الناس ) واخرجه البخارى رحمه الله فى صحيحه

[حسن المطروشى الاثرى]

الحمد لله الذى بنعمته تتم الصالحات والصلاة والسلام على المبعوث رحمة للعالمين
اما بعد :
فهناك بعض الاحاديث التى انتقدت على الامام البخارى فى صحيحه
والحق مع الامام البخارى
ومن بين ذلك
الحديث برقم (7043)
من طريق عبدالرحمن ابن عبدالله بن دينار -مولى ابن عمر - عن ابيه عن ابن عمر ان رسول الله صلى الله عليه وسلم قال :
(ان من أفرى الفرى أن يري عينيه فى المنام ما لم تريا)

قال الالبانى رحمه الله :
عبدالرحمن هذا مع كونه من رجال البخارى ففيه ضعف من قبل حفظه
قال الحافظ ابن حجر فى الفتح (12/420):
(مختلف فيه )
قال ابن المدينى :صدوق
قال ابن معين :فى حديثه عندى ضعف
قال الدارقطنى رحمه الله :
خالف فيه البخارى الناس وليس بمتروك
قال الحافظ رحمه الله :
عمدة البخارى فيه كلام شيخه على ابن المدينى
وقال الحافظ رحمه الله :
فما اخرج له البخارى شيئا الا وله فيه متابع او شاهد
قال الالبانى رحمه الله :
دفاعه عنه غير مقنع بل تحيزه فيه للبخارى ظاهر
وملخصه يتقوى الحديث انه ذكر له متابعا وشاهدا ام غيره فلا )اه
وقال :
اغمض عن اقوال ائمة آخرين
قال ابو حاتم :
فيه لين يكتب حديثه ولا يحتج به
وعليه اعتمد الذهبى فى الكاشف فلم يذكر غيره
قال ابن عدى :
بعض ما يرويه منكر ولا يتابع عليه وهو فى جملة من يكتب حديثه فى الضعفاء
وقال الحافظ فى التقريب
صدوق يخطئ
والحديث صحيح
بالمتابعات والشواهد كما ذكر ذلك المحدث الالبانى فى الصحيحة
وقد ضعفه قوم فلا يحتج بهم رحمهم الله
والله اعلم
__________________

[عبد الله الحمراني]

مقصد الدارقطني هو الراوي (عبد الرحمن بن عبد الله بن دينار المدني) وليس الحديث بعينه، فالراوي المذكور له حوالي خمسة أحاديث مرفوعة ، وخبر موقوف؛ في الصحيح. فليُتأمَّل.
وينظر: الفتح 12/ 430 ، والهدي ص 416 ، وترجمة الراوي المذكور من تهذيب التهذيب.

[حسن المطروشى الاثرى]

بارك الله فيكم شيخنا الموقر ونفعنا بعلمكم:
(هل اورد الحافظ الدارقطنى الحديث فى كتابه التى تتبع فيه على الشيخين )
اجزل الله لكم المثوبة
- هل يعتبر من الاصول التى اعتمد عليها البخارى ام من المتابعات والشواهد
بارك الله فيكم شيخنا
ونفعنا بعلمكم

[عبد الله الحمراني]

- هل يعتبر من الاصول التى اعتمد عليها البخارى ام من المتابعات والشواهد

الظاهر أنه من الأصول ، سوى بعض منها في المتابعات أو الشواهد ، ولعلك تجمعها وتنظر فيها .

[الحفيشي]

الحديث فيه نظر

[عبد الله الحمراني]

الحديث فيه نظر

بيِّنْه يرحمك الله !

[الحفيشي]

هذا اللفظ معلل بسبب بن دينار هذا لكن الحديث برمته صح لكن بإنم من ذلك اللفظ وفيه هذا الشاهد عند البخاري من حديث واثله بن الأسقع رضي الله عنه لكن لفظه أتم من هذا وهو:وَاثِلَةَ بْنَ الأَسْقَعِ، يَقُولُ: قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ: «إِنَّ مِنْ أَعْظَمِ الفِرَى أَنْ يَدَّعِيَ الرَّجُلُ إِلَى غَيْرِ أَبِيهِ، أَوْ يُرِيَ عَيْنَهُ مَا لَمْ تَرَ، أَوْ يَقُولُ عَلَى رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ مَا لَمْ يَقُلْ»

[أحمد الأقطش]

هل اورد الحافظ الدارقطنى الحديث فى كتابه التى تتبع فيه على الشيخين

قال ابن حجر في التهذيب (422): ((وقال السلمي عن الدارقطني: خالف فيه البخاريُّ الناسَ، وليس بمتروك)). اهـ نقله مِن سؤالات السلمي للدارقطني (222): ((وسألتُه عن عبد الرحمن بن عبد الله بن دينار، فقال: خالف محمدُ بن إسماعيل البخاريُّ الناسَ فيه. وليس هو بمتروكٍ)). اهـ وقد أوضحَه في سؤالات البرقاني له (275): ((سألتُه عن عبد الرحمن بن عبد الله بن دينار، فقال: أخرج عنه البخاريُّ، وهو عند غيره ضعيفٌ. فيُعتبَر به)). اهـ والحديثُ قال فيه الدارقطني (أطراف الغرائب والأفراد 3034): ((تفرَّد به عبد الرحمن بن عبد الله بن دينار عن أبيه، وهو صحيحٌ عنه. أخرجه البخاري مِن رواية عبد الصمد بن عبد الوارث عنه)). اهـ

[عبد الله الحمراني]

قال ابن حجر في التهذيب (422): ((وقال السلمي عن الدارقطني: خالف فيه البخاريُّ الناسَ، وليس بمتروك)). اهـ نقله مِن سؤالات السلمي للدارقطني (222): ((وسألتُه عن عبد الرحمن بن عبد الله بن دينار، فقال: خالف محمدُ بن إسماعيل البخاريُّ الناسَ فيه. وليس هو بمتروكٍ)). اهـ وقد أوضحَه في سؤالات البرقاني له (275): ((سألتُه عن عبد الرحمن بن عبد الله بن دينار، فقال: أخرج عنه البخاريُّ، وهو عند غيره ضعيفٌ. فيُعتبَر به)). اهـ والحديثُ قال فيه الدارقطني (أطراف الغرائب والأفراد 3034): ((تفرَّد به عبد الرحمن بن عبد الله بن دينار عن أبيه، وهو صحيحٌ عنه. أخرجه البخاري مِن رواية عبد الصمد بن عبد الوارث عنه)). اهـ

نفع الله بك.

[عدلان الجزائري]

هذا اللفظ معلل بسبب بن دينار هذا لكن الحديث برمته صح لكن بإنم من ذلك اللفظ وفيه هذا الشاهد عند البخاري من حديث واثله بن الأسقع رضي الله عنه لكن لفظه أتم من هذا وهو:وَاثِلَةَ بْنَ الأَسْقَعِ، يَقُولُ: قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ: «إِنَّ مِنْ أَعْظَمِ الفِرَى أَنْ يَدَّعِيَ الرَّجُلُ إِلَى غَيْرِ أَبِيهِ، أَوْ يُرِيَ عَيْنَهُ مَا لَمْ تَرَ، أَوْ يَقُولُ عَلَى رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ مَا لَمْ يَقُلْ»

ليتك تشرح لنا وجه علة هذا اللفظ

[الحفيشي]

والحديثُ قال فيه الدارقطني (أطراف الغرائب والأفراد 3034): (([COLOR=#000080]تفرَّد به عبد الرحمن بن عبد الله بن دينار عن أبيه، وهو صحيحٌ عنه.[/SIZE][/B]

نعم حقا هو صحيح عن النبي عليه السلام كما قلت لكن بإتم من هذا كما بينت أعلاه..

[عدلان الجزائري]

هذا اللفظ معلل بسبب بن دينار هذا لكن الحديث برمته صح لكن بإنم من ذلك اللفظ وفيه هذا الشاهد عند البخاري من حديث واثله بن الأسقع رضي الله عنه لكن لفظه أتم من هذا وهو:وَاثِلَةَ بْنَ الأَسْقَعِ، يَقُولُ: قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ: «إِنَّ مِنْ أَعْظَمِ الفِرَى أَنْ يَدَّعِيَ الرَّجُلُ إِلَى غَيْرِ أَبِيهِ، أَوْ يُرِيَ عَيْنَهُ مَا لَمْ تَرَ، أَوْ يَقُولُ عَلَى رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ مَا لَمْ يَقُلْ»

ليتك أخي تشرح لنا وجه علة لفظ ابن دينار

[الحفيشي]

ليتك أخي تشرح لنا وجه علة لفظ ابن دينار

الحديث محفوظ من حديث واثلة بن الأسقع ويإتم من هذا اللفظ..ولا يعرف من حديث بن عمر إلا من روايه بن دينار هذا..وبن دينار فيه ضعف..فبهذا يتبين خطأ بن دينار في جعل الحديث عن بن عمر وثانيا خطأه في روايته مجزأ هكذا..إنما هو ثابت كما بينت أعلاه لكن بإتم من هذا اللفظ..

[أبو زُرعة الرازي]

الحديث صحيح لا إشكال فيهِ ، ولا نعلمُ وجهَ العلةِ في الحديثِ كما قال الأخ الحفيشي .
والبخاري لا يروي عن أحدٍ من الرواةِ إلا أن يميزَ صحيح حديثهِ من سقيمهِ ، ويظهرُ في إخراجهِ لحديث عبد الرحمن بن عبد الله بن دينار قرينةٌ على براعة الإمام البخاري في معرفةِ رواة الحديث وتمييز حديثهم صحيحهُ وضعيفهُ ولشيخنا الفقيه كلام نفيس في ملتقى أهل الحديث حول قبول البخاري لروايةِ من تُكلمَ فيه ونقل قصةً تثبتُ بأن البخاري يعرفُ حديثَ الراوي من ضعيفهِ .

وقد كفانا أحمد قول الدارقطني ، وهو صدوق وحديثهُ صحيح في الصحيح . والله أعلم .

[الحفيشي]

الحديث صحيح لا إشكال فيهِ ، ولا نعلمُ وجهَ العلةِ في الحديثِ كما قال الأخ الحفيشي .وقد كفانا أحمد قول الدارقطني

أخي أنا ماتكلمت على الحديث برمته فلو دققت في كلامي كما قلت أنا أعلاه لعرفت إنما أنا أتكلم على روايه بن دينار هذا فقط لكن الحديث ثابت لكن بإتم من هذا ومن حديث واثله بن الأسقع..وأحمد ضعف الرجل ولم يقويه..

[أبو زُرعة الرازي]

لا بأس عليكم أخي الفاضل ، والحديث صحيح . والله أعلم .

[ابو عبد الاله المسعودي]

الحديث محفوظ من حديث واثلة بن الأسقع ويإتم من هذا اللفظ..ولا يعرف من حديث بن عمر إلا من روايه بن دينار هذا..[!!!] وبن دينار فيه ضعف..فبهذا يتبين خطأ بن دينار في جعل الحديث عن بن عمر وثانيا خطأه في روايته مجزأ هكذا..إنما هو ثابت كما بينت أعلاه لكن بإتم من هذا اللفظ..

- قال الإمام أحمد في المسند (5998):
حَدَّثَنَا هَارُونُ بْنُ مَعْرُوفٍ، حَدَّثَنَا عَبْدُ اللهِ بْنُ وَهْبٍ، قَالَ: قَالَ حَيْوَةُ، أَخْبَرَنِي أَبُو عُثْمَانَ، أَنَّ عَبْدَ اللهِ بْنَ دِينَارٍ، أَخْبَرَهُ، عَنْ عَبْدِ اللهِ بْنِ عُمَرَ، أَنَّ رَسُولَ اللهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ: " أَفْرَى الْفِرَى مَنِ ادَّعَى إِلَى غَيْرِ أَبِيهِ، وَأَفْرَى الْفِرَى مَنْ أَرَى عَيْنَيْهِ فِي النَّوْمِ مَا لَمْ تَرَى، وَمَنْ غَيَّرَ تُخُومَ الْأَرْضِ "
- وقال البزار في المسند (6128):
حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ مِسْكِينٍ، حَدَّثَنَا سَعِيدُ بْنُ أَبِي مَرْيَمَ، حَدَّثَنَا نَافِعُ بْنُ يَزِيدَ، حَدَّثَنِي الْوَلِيدُ بْنُ أَبِي الْوَلِيدِ، عَنْ يَزِيدَ بْنِ الْهَادِ، عَنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ دِينَارٍ، عَنِ ابْنِ عُمَرَ، أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ: مِنْ أَفْرَى الْفِرَى مَنِ ادَّعَى إِلَى غَيْرِ وَالِدِهِ، وَمِنْ أَفْرَى الْفِرَى مَنْ أَرَى عَيْنَيْهِ فِي الْمَنَامِ مَا لَمْ تَرَ، وَمِنْ أَفْرَى الْفِرَى مَنْ قَالَ عَلَيَّ مَا لَمْ أَقُلْ.

[أبو زُرعة الرازي]

بارك الله في شيخنا أبو عبد الإله ونفع بهِ قال الحافظ ابن حجر : [ هو الطوسي نزيل بغداد مات قبل البخاري بثلاث سنين ، وعبد الصمد هو ابن عبد الوارث بن سعيد وقد أدركه البخاري بالسن ومات قبل أن يرحل البخاري ، وقد أخرجه الإسماعيلي من طريق عبد الوارث بن عبد الصمد بن عبد الوارث عن أبيه ، وعبد الرحمن بن عبد الله بن دينار مختلف فيه : قال ابن المديني صدوق ، وقال يحيى بن معين في حديثه عندي ضعف ، وقال الدارقطني خالف فيه البخاري الناس وليس بمتروك .

قلت : عمدة البخاري فيه كلام شيخه علي ، وأما قول ابن معين فلم يفسره ولعله عنى حديثا معينا ، ومع ذلك فما أخرج له البخاري شيئا إلا وله فيه متابع أو شاهد ؛ فأما المتابع فأخرجه أحمد من طريق حيوة عن أبي عثمان الوليد بن أبي الوليد المدني عن عبد [ ص: 449 ] الله بن دينار به وأتم منه ولفظه : " أفرى الفرى من ادعي إلى غير أبيه ، وأفرى الفرى من أرى عينه ما لم ير " وذكر ثالثة وسنده صحيح ، وأما شاهده فمضى في مناقب قريش من حديث واثلة بن الأسقع بلفظ : " إن من أعظم الفرى أن يدعى الرجل إلى غير أبيه أو يري عينه ما لم ير " وذكر فيه ثالثة غير الثالثة التي في حديث ابن معمر عند أحمد ، وقد تقدم بيان ذلك هناك ] . أهـ . والله أعلم .

[أبو حمزة مأمون السوري]

جزى الله ابا عبد الإله خيرا وحسبنا الله ونعم الوكيل

[الحفيشي]

جزى الله ابا عبد الإله خيرا وحسبنا الله ونعم الوكيل

سبحان الله أخ أبو عبد الإله أنت ما ركزت في قولي فأطلب منك أنت تتدبر ما سأكتبه الآن جيد جدا جدا جدا..أنا حين قلت لا يعرف من حديث بن عمر إلا من روايه بن دينار قصدت اللفظ المجزأ الذي تفرد به فقط بن دينار هذا وما قصدت الحديث ككل كما كررت تقريبا خمس مرات أعلاه..أرجو أن تفهم جيدا ما أردت ونويت وأنت أخ أبو حمزة ماذا تقصد بكلامك هذا..